北京三女生并列高考文科第一，不念北大選港大

（2011.7.4）

主持人：今年的高考，北京3名女生以676分相同的成績并列文科第一名，3名女生全部放棄了北京大學，選擇了去港大就讀，并且獲得每年16萬港幣全額獎學金。孔老師，這個得聽聽您評論了，人家3個“狀元”放棄北大，選擇了港大。

孔慶東：這個事情呢——其實你如果前幾年看我的有關訪談，這事情早都說完啦。但是我們這個媒體，繼續嚴重地誤導我們全國的學生，中國的教育只能說在媒體的誤導下，會越來越糟糕。首先說3個“狀元”，這個提法已經不太科學，因為現在高考中考出來的“狀元”，其實不是真正的狀元。不過不管怎么說，這都是優秀的考生，她們在高考中取得了優異的成績。她們選擇讀什么大學，不論是選北大、南大，還是選港大、什么大，這是她們的自由；而且她所選的大學，應該說都是不錯的大學。不論選了一個什么大學，總不是很差的，大學本身是一個好大學。但是可能大家更關注的是，她們為什么放棄北大，選讀港大？她們對港大到底有什么了解，她們對北大有什么了解？其實據我所知，我們廣大的中學生，包括他們的家長，對大學所知甚少，根本就不知道各個大學的真實情況。他們一個呢，對大學的了解是望文生義；第二個都是受媒體的忽悠。比如剛才我們所播的這條新聞，你聽新聞的那個腔調，那是什么人在說話？那就是一種港臺腔嘛，她就不是石菲發出的這種人的聲音。就是說，在這種港臺腔的忽悠下，人們有一種認識上的盲區——他盲目地認為香港是“國際化”的城市。凡是以前被帝國主義糟蹋過的人，他都認為跟帝國主義是一樣的。就是被一個強盜搶去的丫環、搶去的一個小姑娘，被他蹂躪了幾十年之后，他認為這個人就跟強盜是一樣的——跟強盜一樣“有錢”、一樣“尊貴”。香港不就是當過殖民地嗎？所以很多人就認為香港既然當過殖民地，那么它就是“國際化”，所以它的大學一定比我們好。這都是屬于自己腦子里胡亂推理的，根本站不?。_）的。香港大學它到底培養出了什么人才，你能數出來嗎？香港大學為人類做出了什么貢獻？它培養的學生都干什么去了？你有統計嗎？所以這些家長，其實是很不負責任的；這些孩子，其實都是在媒體的誤導下做出了一個并不怎么高明的判斷。當然，她們既然選擇了，我不想過多地打擊她們。我希望她們在現實生活中，去香港之后——她們都是聰明的孩子——她們會認識到那是一個多么爛、多么糟糕的學校。

主持人：最近我看電視的時候發現，新高考出來的這一批“狀元”，又開始到電視上去做節目了。教育部也是三令五申嚴禁炒作高考“狀元”。

孔慶東：這個沒有辦法，因為我們各種政策、措施是不配套的。一方面你說不要炒作，可是另一方面你搞的是應試教育。各個學校都要排名，家長關心排名，社會也關心，所以你就禁而不止，實際上不可能禁止。你雖然說不炒作，不炒作就是學校不把這個東西公布唄，但是我到各地去，高考結束之后，許多學校都貼出那個大的橫幅、大的標語——“熱烈祝賀我校石菲同學被某某三流大學錄取”，全是這種標語，你簡直就看不完。所以只能說教育部也管不過來，教育部只能做一個籠統的表態。

網友：中國第一北大？亞洲第一港大？究竟誰大？這個邏輯真沒文化，難壞了上學的娃娃。究竟孩子們對這些大學有多少了解？怕是受了媒體的影響了。

孔慶東：說得非常對。其實這些同學完全可以通過自己查找材料，知道各個大學真實的情況，但是這些人他不去查材料。比如說我曾經在鳳凰衛視做過一次節目，跟那個香港大學來招生的人，跟他們辯論，把他們說得體無完膚；我還給他們留了面子。說你那破爛大學，培養了一堆又一堆的“野雞”，你還有資格叫大學嗎？問題是現在這個大學排行榜，是嚴重的誤導。大學排行榜它排得不公正，比如說大學有多少桌椅板凳，都算分；大學里有多少電腦，它都算分。這跟大學毫無關系，它把大學當成一個養雞場、一個養豬場來排行。

網友：他們看中了香港給的錢，有錢能使鬼推磨嘛。

主持人：對，我剛才還想說，她這不是每年獲得16萬港幣全額獎學金嗎？

孔慶東：這個就說明這些學生更傻帽，連帳都不會算，因為這獎學金最后你一分錢剩不下。你要交學費，這獎學金里是包括要交學費的；你還有生活費。在香港地區，一年上大學16萬港幣，可以說一個錢剩不下。你還不如上一北大、上一清華給你5萬塊錢，實實在在的5萬塊錢。這些學生為什么我說她白考那么多分啊，我就不知道她們數學怎么學的，起碼的賬都不會算。因為我到香港大學里去過，去看望我們這邊北京呀、內地呀、南方北方在那里讀書的同學，沒有一個不后悔的。腸子都悔青了，把他媽都恨死了。（主持人：那這3個女學生看了我們的節目會怎么想？）天天跟一群癟三同學在一起，人家還看不起你。

網友：天要下雨，娘要嫁人，別管這樣的選擇吧。但是，后悔的日子將在后頭，我們的真正的棟梁之才、有識之士不會被大浪淘盡的。毛主席不就在北大當過幾天圖書館管理員嗎？沒考上的，到北大打工后，就會出來英才的。

孔慶東：這話說得是非常客觀的，你上北大不見得能成才。實事求是地說，港大也是非常優秀的大學——香港那么多爛大學呢，在香港的眾多大學之中，港大當然是首屈一指的——應該算是亞洲著名大學；實事求是地評價，是一個非常好的大學。但是呢，同學們選擇的目的可能有偏差，就是你那個目的可能是沒選對。第一個，如果你是看中這獎學金，那你就傻帽了，那錢根本就不值錢；第二你說它“國際化”，那根本跟我們北京、上海的大學沒法比，它沒什么“國際化”，相反的是“殖民地化”。

網友：香港是殖民地，就好像被人蹂躪過的女人是好女人么？張柏芝這樣的女人是好女人么？我們這個社會是個道理講歪了的社會。

孔慶東：這個比喻可能很多人不愛聽，我跟你換一個比喻：假如你們家里雇了一個菲律賓女傭，菲律賓女傭的英語是特別好的，你認為這個菲律賓女傭，她就代表國際化嗎，你愿意讓你的孩子被這個菲律賓女傭來教育嗎？但很多人認為，英語好、天天說英語，這就是“國際化”；見過很多外國人，被很多外國人糟蹋過，這是“國際化”，應該聘他當教授。這就是很多人的糊涂心理。

網友：教育制度，社會環境的影響，年輕學生追求個人升官發財，也不愛國。

孔慶東：問題是你升不了官，也發不了財，就是你個人的理想都實現不了，正好是背道而馳。咱們就說一個很不高尚的選擇，就是“人上大學為了將來多掙錢”，咱就說這一條。哪個大學培養的億萬富翁最多？最近網上公布，明明是北京大學嘛。但這并不是一個值得提倡的目的，但是就這一個并不被提倡的目的，都沒有一個大學比得過北大。北大現在億萬富豪有79個，遠遠超過其他學校，超過很多學校的總和。就這么一個庸俗的目標，你都比不過北大，你還談什么高尚的東西呀？

網友：用上海話說，放棄北大選擇港大就是“憨大”，不取消一切向錢看的標準，一切免談。

孔慶東：向錢看都不會看，不知道錢在哪。

網友：現在的北大今非昔比了，聽說批評食堂菜價貴都要被“學業會商”。

孔慶東：這也不對，這是媒體的造謠、污蔑、誤導。

網友：五百年必有王者興，出一個釋迦牟尼就足夠了，出一個毛澤東就足夠了！做他們的學生無比自豪！大學算什么？

孔慶東：真正地要成才，還得靠自學；大學不過是提供一個自學的條件。

薄熙來稱爭取讓各階層實現共同富裕

（2011.7.5）

主持人：7月3日下午，中共中央政治局委員、重慶市委書記薄熙來會見鳳凰衛視董事局主席、行政總裁劉長樂一行，薄熙來對劉長樂一行表示歡迎，并介紹了重慶的發展思路與民生工程。薄熙來強調與其他地方“先做大蛋糕再分”不同，重慶這幾年的發展思路則是倒過來，“先將蛋糕分好，再做大”。想問問孔老師怎么看待重慶這個發展思路，是先把蛋糕做好，然后再分，是嗎？

孔慶東：不是不是，你沒聽明白。這么簡單的比喻——（主持人：蛋糕分好再做大。）說明你不關心經濟，看來你是不愁吃穿的人。（主持人：不是。）其實重慶的思路大家都知道，重慶的做法、重慶模式，現在是個關心中國問題的人都明白；只不過呢，薄熙來用了一個很生動的比喻。薄熙來是非常會講話的一個人，他講話深入淺出、形象生動。這個“蛋糕論”，是我們經濟學界經常打的一個比方。在30年前，我們經濟學界就開始用蛋糕做比喻了。當時就出來一批精英——后來其中一部分就變成漢奸了——說：“我們大家呀，不要老討論這個蛋糕怎么分，我們先齊心合力把這蛋糕做大不好嗎？把蛋糕做大了大家再分，怎么分你分的都比以前大嘛?！卑?，我們一聽，這有道理啊，對呀，咱們何必爭這個蛋糕怎么分，咱們先一塊做蛋糕。原來我這蛋糕只能分一斤，做大了之后呢，不管怎么分我也應該分二斤以上吧？——原來是這么想的。然后大家就做蛋糕，蛋糕做得特別大，越來越大。但是發現呢，我這蛋糕得到的份額越來越小，首先是得到的份額越來越小。比如原來這蛋糕十斤，我能得一斤；現在這蛋糕做到一千斤了，我得到了三斤?？瓷先ズ孟裎冶仍瓉淼玫降牡案舛嗔?，可是我占的份額越來越小。這個時候再仔細一看，這3斤還不如原來的1斤：原來的1斤是貨真價實的1斤，這3斤里邊有注水的，還有有毒的；另外，這3斤蛋糕已經不夠我生活的了，因為我這蛋糕不是光要讓我吃一個溫飽，這個蛋糕我還要用來換手機、換電腦、換汽車、換房子。也就是我們實際上在做蛋糕的過程中，自己吃虧了。而那些富裕起來的人，他是不是做蛋糕富裕起來的呢？不是，他是忽悠我們做蛋糕。我們來做蛋糕，我們一邊做他一邊切，他把我們做出來的蛋糕都切走了。所以孔和尚把這個比喻——“蛋糕論”，給你再形象地細化一下。30年來，其實就這么一個過程，而且在這過程中，他也不讓你懂蛋糕具體是怎么做的。所以像石菲這樣的人，只在埋頭做蛋糕，不知道誰切走了。幸好孔和尚這樣的人，留個心眼，我一邊做蛋糕，一邊還抬頭看看到底誰把蛋糕端走了。（主持人：端走了你會怎樣？）那我也沒辦法，我也不是薄熙來呀——薄熙來原來他都沒辦法，他現在是依靠重慶人民，重新找到一條道路。其實我們社會主義的優越性就在于哪呢，就在于生產關系的優越性。我們調整好了生產關系，然后反過來促進生產力進一步發展。我們當然要做蛋糕，不能大家都停下來不做，這是對的；但是呢，我們先要解決好蛋糕做好之后、做蛋糕的過程中，怎么分。怎么分蛋糕，這就叫生產關系。人和人之間的分配——我們這個社會主義講究各盡所能、按勞分配，我們現在這個社會之所以嚴重地不公平，就在于不是按勞分配。辛辛苦苦干活的人，你所得到的報酬配不上你的勞動。你越辛苦的人掙得越少；不辛苦的人、搶劫的人掙得特別多，殺人的人可以不判死刑。所以這個社會，是一個黑白顛倒的社會。要想挽救我們的這個社會，就必須調整生產關系。就是先確定好了“誰做蛋糕做得最賣力、做得最好看，你就拿最多的那份”，這才是對的。我們不是說要搞大鍋飯、平均主義，那是不對的；按勞所得、按勞分配，才是對的。就是誰干得好，誰得的多；誰不干、誰巧取豪奪，這要受到懲罰。所以薄熙來再次利用這個比喻，講清楚了重慶模式它的方向。這個方向說白了，就是社會主義方向。那么，薄熙來特意在接見鳳凰董事局主席劉長樂先生的時候說這句話，也是別有意味的。因為資產階級媒體，總是有意無意地要妖魔化重慶。我也希望劉長樂先生這一次呢，能夠看明白重慶在干什么，應該讓他手下的鳳凰集團多說實話、多講真情，不要繼續污蔑重慶了。

主持人：那我們現在所說，孔老師，我們都知道中國是讓一部分人先富起來，那怎么才能實現共同富裕呀？

孔慶東：首先，鄧小平先生他的理論：“讓一部分人先富起來”，他是有道理的。因為這個人呢，不可能集體進步；就是我們大家排著隊前進，總有排在第一排的，還有排在最后一排的吧？一部人先富起來，是沒有問題的，問題是，讓什么人先富起來，你讓誰先富起來？在我看來，應該讓石菲這樣的人先富起來，（主持人：真的呀？）就是啊。你看就知道干活，傻乎乎地也不計較分配，不計較蛋糕怎么分的，我們能忍心讓這樣的人窮下去嗎，能忍心讓這樣的孩子挨餓嗎？你的良心長哪去了？應該讓這樣好好干活的人、一線工作的人，先富起來才是對的。領導干部應該后富。我們在這個問題上就出了偏差，到了80年代就號召“黨員干部先富起來”。這就壞了，怎么能讓黨員干部先富起來呢？這是違背我們黨的優良傳統的，黨員干部永遠要后富才行。就是當你的單位職工都住上好房子的時候，你最后一個搬進好房子，你這單位怎么可能效益不好，你這單位怎么可能不興旺發達呢？就這個道理，很多領導干部都不懂，自己去掠奪人家、占有人家的勞動成果。所以才造成今天中國遍地是毒、遍地是隱患、遍地是炸藥的這樣一個局面。

網友：資本家說了：“蛋糕是我們做大的，憑什么分給你們這些窮鬼?！?/p>

孔慶東：那窮鬼就不干活了吧，“你自己做吧，我們不做了，我們謝謝你養活我們”。

網友：蛋糕是越來越大了，平民是什么都分不到了，買豬肉都買不起了。

孔慶東：是的，豬肉25塊錢一斤，真是沒辦法買得起。

網友：薄書記，人民的好書記！但愿他把“先富帶動后富”這個曾經的假命題如今給做活了。這塊蛋糕怎么切？薄書記說平均切，好，只要您切我，我會努力把它做大的。

孔慶東：薄書記也沒說平均切！如果是絕對地平均切，那也是不對的；如果薄熙來那么做，我會批評他的。不是平均切，而是應該規定好“誰努力地做，就給誰切得多”，這才是對的。特別是要給普通勞動者多切那一份，多切那么一刀、多切那么兩片。

網友：先分好再做大，也就是公平優先、兼顧效率，支持薄熙來。

孔慶東：這個解釋得也很對。公平不是平均，公平是按照你應該得到的那一份分給你。

網友：現在把蛋糕往大做不是很容易了。

孔慶東：因為大家不愿意做了：“我憑什么做？做了半天，我自己沒得著?！蹦惚热绗F在蓋房子那些工人，他為什么不愿意給你好好蓋——“誰給你好好蓋呀？蓋好了我也買不起”，是吧？所以他就不給你往好好蓋了。誰給你用好的材料??？盡量地弄虛作假，因為他恨吶。（主持人：一邊蓋一邊恨，“我買不起”。）對呀。

網友：先把“蛋糕”分好：這叫規劃；再把“蛋糕”做大：這叫落實！

孔慶東：就是一定要解決好人與人之間的關系；解決不好這個關系，一切生產目的都無法實現。因為生產者他會帶著滿腔仇恨，跟你往里邊撒毒啊、注水啊、放豆腐渣啊……你比如我看過去那個老人在抗日戰爭期間，他開小飯館，日本鬼子來吃飯，他做完一碗湯，他偷偷往里邊撒點尿，給鬼子端上去了。為什么這么做呢？因為他跟他是仇人啊，“我憑什么給你好吃好喝的？”

網友：問題是漢奸先富起來了。

孔慶東：還有一部分漢奸，本來也是低收入者，也是弱勢群體，是因為腦袋糊涂。就是漢奸內部也是貧富兩極分化的，可惜那些小漢奸不覺悟。給人家當“五毛黨”的、每天在網上來罵孔和尚的，這些人也沒什么錢，就是良心大大地壞了。

網友：美國中情局對華戰略第一步：西化、分化中國，使中國的意識形態西方化，從而失去與美國對抗的可能性！

孔慶東：現在不就是這樣嗎？現在我們談何與美國對抗??？自己國內一大批漢奸。

網友：生產關系決定上層建筑。

孔慶東：經濟基礎決定上層建筑。生產力與生產關系合起來叫經濟基礎。

網友：社會主義生產關系是世界上最好的。

孔慶東：正因為我們新中國成立之后，我們慢慢地完善、建立起來這個社會主義生產關系，新中國經濟才能夠突飛猛進，取得那么大的成就。我們在短短的20年時間內，我們就成了世界上一個工業強國、國防強國。

網友：國有資產被分了，資源挖空了，蛋糕也就做不大了。老百姓怎么也是窮人。

孔慶東：就我們現在做的這個蛋糕啊，應該實事求是地說做得也很大，但是呢，90%都切下來送到美國去了。首先這蛋糕就沒解決好最大的一塊給誰！我們最大一塊是送給美國了，所以美國人天天不干活，天天拿著刀看著你們。美國就是全世界的總監工。

網友：按勞分配是我們必須尊重的原則！

孔慶東：我們現在是按資本分配，根本不是按勞分配。按資本分配、按權力分配，所以勞動人民怨聲載道。

主持人：所以我們每天都在講，什么時候才能實現共同富裕啊！

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