古巴舉行閱兵式紀念實行社會主義50周年

（2011.4.19）

主持人：4月16日古巴首都哈瓦那舉行了閱兵式，紀念“豬灣事件”50周年。數以千計的民眾涌向了革命廣場，包括工人和退伍軍人。孔老師，您怎么看待這次古巴閱兵式？

孔慶東：古巴很不容易啊，古巴社會主義已經巍然屹立50年了。當年1961年時候，菲德爾·卡斯特羅，還有他的戰友，像格·瓦拉這樣的英雄——世界人民的英雄，領導那樣一個小國，旁邊就是龐大的美國啊，就在美國的眼皮子底下，贏得了社會主義勝利，擊退了侵略者。那么50年來，他們經歷了風風雨雨、一次又一次的風波，包括卡斯特羅本人，經受了成千次的暗殺，古巴成功地成為加勒比海社會主義的一座燈塔。如果說哪個國家生活最幸福，古巴肯定是之一。古巴人均壽命世界第一——好像是——跟日本差不多，人均壽命忒長。三座大山沒有，三大福利都有——免費住房、免費醫療、免費教育，這一點跟朝鮮差不多，而且比朝鮮做得還好，沒有朝鮮那么大的壓力。就是家家什么都有，你看上去比較舊，不像中國這么新——中國什么什么東西都要新的，手機也買新的，微波爐也買新的——人家可能不是新的，是比較舊的，但是呢，家家都有。人民很閑散。所以你看卡斯特羅他弟弟現在要接班嘛，勞爾·卡斯特羅現在要改革了，大概看上去懶人比較多了，說不能讓你們那么悠閑，裁剪一些冗員，要給大家施加點壓力。就是說古巴成功地走出一條適合古巴國情的社會主義道路，拉丁美洲人民都比較向往它。拉丁美洲那些反抗美國壓迫的國家，都把卡斯特羅當成他們心目中的英雄。在今天這個世界上，可以說，卡斯特羅也是一個一流的英雄了，頭號的一個英雄。老人家這么大年紀了，精力還這么充沛，而且把自己國家的生活，安排得井井有條。古巴人民也對自己的生活特滿意。而且他們那種，帶有美洲風格，不像我們亞洲人，比較規規矩矩；美洲人他都是比較樂觀的、奔放的，每天在廣場上跳舞啊、談戀愛啊。你看上去你也看不出這是一個社會主義國家來，但社會主義作為他們人民的一個保障——福利的這樣一個保障，就使這樣一個國家，比拉丁美洲其他國家人民都過得好。從平均水平上說，更比美國過得好，就是沒有美國（那樣的）大概有上億人過得很慘。

網友：最近西方媒體造謠說卡斯特羅身體不行的新聞好像少了。

孔慶東：這種新聞已經報導了20年了，20年前就說卡斯特羅要死了、卡斯特羅要死了。所以這都是按照孔和尚的指示進行的：你堅持說一個人要死了、要死了，最后總有一天說對了。你就天天說一個人要死了，明天就死了。（主持人：這不是咒他嗎？）對呀，你咒一百年總得把一個人咒死啊，就沒有人能夠經得起你咒一百年的，對不對呀？你天天說，人家西方就堅持這一條標準，天天說“卡斯特羅要死了，金正日要死了”。最后有一次說：“你看，說對了吧？你看，我昨天說了吧？”哎，你說“你偉大，你說得對”。天天這么說，人總是要死的吧，是不是？不管卡斯特羅，還是誰，他不是神仙啊，他早晚有一天要死，死就死了唄，這有什么可說的呢？

網友：古巴的社會主義站立不容易，好樣的。

孔慶東：為什么說它不容易呢？你看歐洲呢，有一幫社會主義哥們兒；亞洲有一幫社會主義哥們兒，還都有一個大國支持，所以它能夠支持幾十年。這美洲沒有啊，而且它旁邊，就是一個最兇惡的帝國主義國家，這美國恨不得哪天把它踩扁了。這個美國，怎么說呢，很可笑哈。就這么一個古巴收拾不了，就很像唐老鴨里面演那條狗，它老想滅它那個對手，老滅不掉，最后老是搬起石頭砸自己的腳。它天天都想，做夢都想把這個古巴給滅了。沒想到就在它下巴磕兒底下，它就滅不了。這個事兒也確實絕了。反過來看，這古巴人民確實智勇雙全。“我就在你家門口，我就搞社會主義，你怎么辦吧”？這美國就五十年拿它沒辦法。你看美國都欺負到我們中國頭上了，把蘇聯搞垮了，（主持人：但是就拿古巴沒辦法。）就拿古巴沒辦法，所以這個古巴真是值得佩服。（主持人：應該向它好好學習學習。）我們真是應該學習古巴到底有什么絕招。你想它離中國這么遠，當年離蘇聯這么遠，誰都幫不上它忙，你根本就幫不上它——漂洋過海呀——這等于一個人在那單打獨斗。（主持人：他是一個人在戰斗！）真是一個人在戰斗，而且人民生活還挺好。（主持人：哎，這真是啊，很奇怪。）

網友：保護好美國后院的社會主義的星星之火。

孔慶東：因為有了這個古巴作榜樣啊，像這個委內瑞拉啊，像這個智利啊、哥倫比亞啊，他們這些革命者，敢于跟美國叫板。他說：你看，有卡斯特羅大哥給我們作榜樣嘛。

網友：古巴人感覺比較團結。

孔慶東：還有古巴人、美洲人民，他比較樂觀，他不像中國、韓國、日本人，什么東西都要消費最新的——非得買個最新的手機，你說手機舊的不也行嗎？電視也非得買最新的，衣服非得穿最新的——就是人家那美洲人民，不太看重這些，人家看重的是實際的生活質量。就是每天人家能夠抽雪茄、喝咖啡、跳舞、彈琴，人家覺得這是幸福的生活。中國人恰恰不在這方面去努力。你看中國人，一個個活得規規矩矩的，哪有在馬路上走著走著就跳起來的？沒有。人家古巴人，走在街上，（主持人：高興了，跳一段。）倆人高興了跳一段，倆人談戀愛，倆人在大街上擁抱接吻。就是他是具有拉丁風格的一個國家，非常熱情、非常奔放這樣一個民族。

網友：有個英明領袖很重要啊。祝卡斯特羅萬壽無疆。

主持人：怎么來祝福他呢，好像他來過生日一樣？

孔慶東：他是領袖嘛，他是古巴的領袖。

網友：有些人看到古巴要改革了就以為他也要變了。

孔慶東：但是萬事萬物確實總是要變的，我們也要關注古巴改革的具體的路徑、改革的方向以及結果。我們是要關注的。因為這個世界啊，在變化。這個美國呢，把中國摁住了之后，可能回過頭去還是要想辦法把古巴滅掉的。

網友：古巴沒有忘記社會主義大家庭的情誼，資助了中國的西部，辦了好多眼科醫院。

孔慶東：對，古巴的眼科醫生的水平是相當高的，援助了世界上很多國家。

主持人：我還第一次知道很多眼科醫院是由古巴這邊幫助做的。

孔慶東：古巴一個是有很多特產，比如它的可可、比如它的蔗糖，我們小時候都吃過古巴糖。當年游擊隊英雄格瓦拉，到中國來見毛主席，不光是崇拜毛主席，見到毛主席之后，跟我們政府還談了一筆生意，把古巴的糖賣給我們中國。（主持人：太會做生意了。）非常會。

網友：我國何時能再出毛主席那樣的英雄？再不濟出個卡斯特羅、金正日式的豪杰也行。

孔慶東：孔老師曾經用《三國演義》做比喻，我們現在出不了諸葛亮、出不了周瑜，我們現在能出個蔣干都不得了。現在一個蔣干放到中國，那就是一個總理的水平。

網友：社會主義必須有像毛主席、卡斯特羅這樣的領袖才行，資本主義的人是靠資本利益聯合在一起的。

孔慶東：我們現在連資本家都不聯合，互相拆臺、互相暗殺啊。

網友：適合本國國情，以大多數國民的利益為重的國家，是人民的幸福。

孔慶東：對，人民要的是幸福，而不是說飛快增長的GDP，伴隨著飛快增長的物價。

網友：古巴是美帝國主義的眼中釘，是社會主義國家的榜樣。

孔慶東：對。每個國家有每個國家的國情，我們中國有中國的社會主義，我們也要尊重其他社會主義國家所選擇的自己的道路。

“黑社會不打社會要變質”

（2011.4.20）

主持人：我們來看一個網頁新聞，中組部部長重慶考察，稱“黑社會不打社會要變質”，咱們來看一下網頁。4月16日至18日，中央組織部部長李源潮在重慶考察時稱黑社會一個是禍害老百姓，一個是禍害整個社會體制和國家政權的基礎，打黑除惡，為民除害，就是應該狠狠打，而且要一直繼續打。

主持人：孔老師，我們又來看重慶的“打黑”了。

孔慶東：這次李源潮同志到重慶考察，他不僅僅是肯定了重慶“打黑除惡”的工作，還全面地肯定了重慶發展的方方面面的巨大成就，特別是“民生”的進展，包括重慶市“創先爭優”這樣一個“書記工程”。那么我們現在看到，幾乎中央所有的政治局常委，中央所有的高層領導干部，都去重慶看了，都對重慶給予了高度的贊美，都對重慶給予了強有力的肯定。我們黨中央全體一致地，從胡主席到習主席到溫總理，一直到李源潮同志，給重慶這么高度的贊美，這是對中國漢奸的一個有力地打擊。最近一段時間以來，漢奸賣國賊極其猖獗，他們發動了一輪又一輪的攻勢，其實就是想向黨中央挑戰。黨中央越是肯定重慶，他們就越是給重慶抹黑，不斷地給重慶造謠。重慶的每一件事，他們都說不對。按照他們的價值觀，當然是不對的，因為重慶是要讓中國變好，要讓中國的老百姓生活得越來越幸福。但是中國的南方漢奸集團，還有野雞網，搞得雞飛狗跳。所以這種矛盾，已經由人民內部矛盾，演化為尖銳的敵我矛盾。他們現在實際上已經成為美帝國主義要推翻中華人民共和國的一個“第五縱隊”。那么如何應對這個“第五縱隊”？我覺得我們黨中央還是有點“心慈手軟”。不過最近，中央已經全面肯定了重慶模式——肯定重慶模式，就是肯定“以人為本”的發展模式，就是正式肯定胡錦濤同志提出的“科學發展觀”。“以人為本”實際上是毛澤東“為人民服務”思想的延續和發展。前面有毛澤東同志的“為人民服務”，后面有胡錦濤同志的“以人為本”，這兩者是相輔相成的，是在不同歷史階段中，中國共產黨為人民群眾謀福利的不同表現形式。當然，斗爭還比較尖銳，斗爭還要繼續演化下去、發展下去，但是我相信，在中國人民的支持下，中國共產黨會選擇一條正確的道路的。

主持人：孔老師，我看到資料上面也顯示，說他們有“三項制度”，“把為人民服務制度化、規范化、程序化”，然后“扎實有效”。

孔慶東：“為人民服務”，如果僅僅是一個口號，那是沒有用的，那是一個“空頭口號”。比如說，咱倆倒是每天喊“為人民服務”，但是沒用，我們沒有“制度化”、沒有“扎實化”，我們也不能深入窮鄉僻壤，真的去幫助老百姓解決問題。那么重慶做的，都是有具體可操作的規則，比如說二十萬干部去下鄉——二十萬干部下訪，那樣就解決了群眾上訪。你不要形成老百姓到政府來上訪，你還不給人家解決。你自己走到老百姓家里去。黑社會有一個鏟除一個。我覺得我們其他各個地方，第一，也要“打黑除惡”；第二，這個“打黑除惡”呢，不限于那些在市場上欺負小商、小販，欺負老百姓的，我們文化界就有“黑惡勢力”，我們應該在文化界“打黑除惡”。比如有些反動網站、有些“黑社會”一樣的報紙，就應該給它“打掉”，應該把它“端掉”！要大力支持像“第一視頻”這樣的好媒體。好媒體得不到支持，壞媒體那么囂張，那這老百姓，每天得到的都是虛假的信息，每天都是在被反動思想所洗腦。所以我覺得我們要像李源潮部長所講的這樣，要一直地打下去，一直打出一片“紅色江山”來。

主持人：我們那么多干部能夠下鄉，有一種體驗生活的感覺。

孔慶東：是啊，其實對干部有好處，你下鄉你覺得是吃苦，你去了你就知道了。（主持人：空氣格外好。）不光空氣好，你最后身體也好了，你心情也好了。你看著老百姓，不然你成天過著那種腐敗的生活有什么意思啊？把自己人格都過猥瑣啦。

主持人：看看他們，就覺得自己生活得無比幸福。

網友：拔出蘿卜帶出泥，各地的黑社會都是根深蒂固，只要愿意抓，各地都會出現一大堆文強。

孔慶東：就看你有沒有決心去打。毛澤東時代，社會為什么相對好一些，相對清潔廉政一些？因為建國初期，我們就進行了打擊反革命的活動。建國初期，國民黨留下了一百多萬土匪，幾百萬反革命，那這國家怎么能發展呢？就是建國之后呢，我們國家用了很大的力量，去清除這些反革命，把這些“黑惡勢力”徹底連根拔掉，“連蘿卜帶泥”，都給它拔掉了，所以老百姓有了安全感，老百姓才真心實意地擁護共產黨。假如一個地方，今天共產黨來了，說兩句話；明天黑社會來了，說兩句話，都管用，那老百姓怎么能真心實意地擁護共產黨呢？有黑社會的空間，就沒有共產黨的空間，所以一定要打掉黑社會，才能夠恢復黨和人民群眾之間良好的互動關系。

網友：打黑不僅僅是打黑，也就是打擊漢奸走狗！（忽必烈汗）

孔慶東：你看“忽必烈”都認識到漢奸必須打擊，忽必烈是蒙古人，蒙古人都認為必須打漢奸，那我們漢族人更應該打漢奸了。

網友：現在有狗屁民主，什么叫民主？能隨便發發牢騷就是民主？狗屁！毛主席時代單位里的大事，是大家說了算，這才是民主！現在老百姓除了發牢騷的權利，還有什么權利？

孔慶東：毛主席時代也不是百分之百的民主，那個時候也有那個時候的問題和錯誤，但是比現在要強得多，這是我們大家的共識。民主，我們現在可能不是發展了，跟毛主席時代相比，可能是倒退了。不過我們現在呢，不是簡單地要回到毛時代，而是要創造，在新世紀經濟、文化發展狀況下的我們新世紀的民主。既不同于西方的民主，也不同于我們封建社會的專制，要有中國特色的民主。

主持人：重慶模式是我們走回正確路線的希望，方向錯了，改革越深入，就會越得陷越深。

孔慶東：對，所以我們要密切地關注重慶的發展。現在是一個良好的開端，那么我一直說呢，也許新生事物在成長的過程中，會遇到這樣那樣的問題，有一天出了問題了，大家不要一窩蜂地去指責、去批評，而是還要充滿愛心地去扶植、去支持。

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