思想者的坦誠交流 　　

                             吳焱金.　　

                              (一)　　

    和李江約了中午的時間，秋麗和我趕到一處飯店,李江和他的朋友云門禪人早已等在那里。這位64年出生的新朋友健壯英俊,能言善辯,也是位思想者。李江一介紹他的名字,我就知道他和老田一樣同屬新左派,我在烏有之鄉和主人公論壇上看過他不少文章,應李江之約也曾在六十年代博客發表過兩篇原創文章。　　

    邊吃邊談。雖初次見面,云門禪人象老朋友般侃侃而談起來。他在美國生活十八年,認識不少權貴和底層民眾,親歷和耳聞目賭了資本主義的種種丑惡和弊端,以事實歷數資本主義的罪狀,結論是腐朽的資本主義必然走向滅亡,只有毛澤東的社會主義才能拯救中國和世界。對此,秋麗并不認同,她說:資本主義社會確實存在種種弊端但那只是資本主義社會的一個方面,而資本主義能夠發展到今天,也吸收了社會主義的理念，進行了大量的改良和調整，有其光明之處。美國穩定的憲法,三權鼎立互相制衡的國家制度架構,尊重人權和鼓勵個人競爭，成熟的資本市場，一方面使美國大多數人成為中產階級，另一方面對少數貧困群體實現了較為完備的福利救助,等等。美國在當今社會獨樹一幟，很有創意和生命力，但美國的世界霸權卻令人深惡痛絕。實際上資本主義在數百年的發展過程中，不斷吸取社會主義有用的東西而逐漸成熟,法制日趨完善,歐美國家和其他一些國家建立了福利與資本運營并存的社會，信奉市場經濟的北歐國家則實現了高福利，保證了資本主義社會的和諧和穩定,而市場經濟則促進市場繁榮……。社會主義雖是為人民大眾謀利益的社會制度，實行社會大同，樹正氣，社會道德情操高尚，但難以避免的專制以及實行計劃經濟，則制約了社會主義制度的發展。實踐證明，資本主義和社會主義發展至今，是互相滲透和互補的,任何只強調一面否定另一面的說法都是有失偏頗的。　　

    思想交鋒雖然激烈,氣氛卻十分友好。秋麗認為，云門禪人沒有親歷社會主義,僅從理論上把社會主義想象得過于理想、美好,而對資本主義黑暗面了解太多,認識上的偏頗是可以理解的。　　

        (二)　　

我去深圳之前，便約好了在秋麗家與周泉纓聊一聊。這天，我和李江先到,隨后曹承義也從深圳趕過來了。很快周泉纓、陸平威夫婦出現在門口,我很驚訝他們僅憑門牌地址直接找到秋麗家。周泉纓邊進門邊說,這點小事難不倒我這老廣東。此時的時間是上午9點半，李江中途有事離開了。　　

沒有客套,一坐下就談起來,信心滿滿的周泉纓滔滔不絕地談起他的統一論哲學,與之爭辯的秋麗對其觀點，更多的從法制的角度和親身經歷的感悟發表意見。秋麗與周泉纓大部分觀點相一致,但并不贊同周泉纓把自己的觀點說成是當今世界最正確的理論,認為他的理論并不具有太多的新意，亦不為首創。而對有分歧的觀點則進行了一場空前的激辯,周泉纓慷慨激昂，不時打斷秋麗的話,厲聲質問和提出難題,秋麗毫不示弱,一一作答。期間，偶爾出現一個小插曲讓大家從高度的精神集中中解脫下來。周泉纓由于少見如此強硬對手,激動得站起來,把手指向秋麗……小狗以為對主人不利,對周泉纓大叫,把周泉纓嚇了一跳,同時引來一片笑聲和喝彩，辯論之激烈由此可見一斑。　　

從上午十時一直談到下午三時,除中間在秋麗家吃飯外,其他時間完全是秋麗和周泉纓兩位思想者激烈的碰撞,其中不乏精彩的思想火花,可惜沒有錄音,本人向不作記錄,老而健忘，無法寫出激辯梗概,只能說這是我見到的與周泉櫻的最為激烈的辯論。　　

在激辯中我領略了思想者的風采,周泉纓狂傲好勝展示的活靈活現,一覽無余。而秋麗的從容鎮定，不讓須眉,勝似須眉,使我看到秋麗特立獨行的靈魂。　　

雖然辯論異常激烈,兩位思想者皆大呼過癮,對對方表示了強烈的尊重,周泉纓側重哲學、理論和書本,付出了很多心血。秋麗在法律上造詣頗深,又有大量的社會實踐,對社會了解較多,這樣互補的交流是很有必要的。而交流的狂喜和痛快淋漓也感染著我們每一個人。　　

聊完后,天降大雨,秋麗開車送周泉纓夫婦回家,一進門,便見我寫給周泉纓的訴衷情詞被他精裱后掛在正廳。又坐著閑聊一會,秋麗送我和曹承義去火車站返回深圳。　　

         (三)　　

李江和秋麗在端午節前一天從廣州開車趕到深圳，來看我和曹承義，還經老曹請當年五大領袖之首的蒯大富一聚。李江和秋麗到達深圳已是吃晚飯的時間，幾個人在賓館隨意交談，一會兒,進來一位戴眼鏡的大個,我意識到可能是老蒯,我問明確是蒯大富,向李江和秋麗作了介紹。曹承義夫婦及女兒女婿隨后在著名的深圳金光華酒店招待我們四人。(其實是不用這么破費的,老朋友相聚,隨意就好,我們感念曹承義一家這番厚意。)　　

蒯大富給我們看了他兩本相冊,昔日的輝煌瞬間再現,蒯大富與毛、林、周、江等中央要人的合影，將大家又帶到了34年前那場大革命，蒯大富為此也付出了十七年牢獄之災的代價。　　

    秋麗向蒯大富提起周泉櫻，蒯大富說，周泉櫻的觀點當然熟悉啦，他寫的六本書也看過。當秋麗問到今天對文革看法時,蒯大富脫口而出:文化大革命是一場偉大的試驗。眾皆大笑,這不是與周泉纓文革是偉大試錯論異曲同工嗎?曹承義說，試驗和試錯還是有區別的。　　

眾人款款而談。蒯大富稱贊曹承義回憶錄寫得好,當得知我也出版了口述史后,蒯大富要求我給他和韓愛晶各一本,并給我寫下了通信地址。他說他的回憶錄也寫的差不多了,到時可簽名送我們每人一本。　　

席間,我們幾個人和蒯大富坦誠交流,很大一部分為共識。蒯大富不象周泉纓那么咄咄逼人,比較平和低調。交談中，深感他了解當年高層的很多情況,與一些領導人的文革淵源較深，他的回憶錄無疑讓人充滿期待。對這樣坦誠的思想交流,大家都很滿意,期待與韓愛晶也有一次這樣的交流。值得一提的是,酒宴雖豐盛，但無一人抽煙喝酒。　　

令人髙興的是，老曹的女兒很認真地聽了長輩們的交流。小曹對我們說，以您們長輩那時受的教育，對整個世界的知識面是不夠的，現在的年輕人就不同了，思想就有突破。小曹說的還真是那么回事。　　

我和秋麗在飯后還參觀了小曹在深圳的時裝店，聽小曹講述了不同凡響的經營理念。秋麗由衷的感嘆說，小曹知識面較廣，她對今天的市場交易和市場發展方向的認識具有深度，如果年輕一代都能這樣認識，一段時間內開創中國的品牌有望。小曹在用拼搏的精神開創未來，這使老曹深感欣慰。　　

我全程參與了這三次思想者交流的盛宴，受益良多,筆拙難展全貌,簡單記述以資紀念。　　

左起，周泉櫻、曹承義、秋麗、吳焱金。

左一為陸平威。

左起，秋麗、蒯大富、吳焱金、李江、曹承義、曹夫人。

老曹一家盛情款待

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