『天涯雜談』轉基因擂臺副貼1：自然選擇、科學與神棍 自然選擇大于現有科學

　　作者：擂臺001 提交日期：2010-2-12 2:24:00 訪問：80 回復：6 

　　主貼第一貼介紹：http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1808612.shtml
　　A擂臺序言 B轉基因滅蟲觀是違背哲學的原理和基礎的，因而也是錯誤的。只能作用于一時，經不起二十年三十年更多年的考驗，這也就是轉基因動植物研究急于商品化的原因所在，基本上是個以小利而引誘農民上鉤的騙局

　　因為怕出貼的時候有關心的網友沒看到，所以另作副貼1在此。歡迎反對轉基因的熱血男兒去主貼http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1808612.shtml跟貼。
　　主貼第二貼：http://www.tianya.cn/publicforum/content/free/1/1809838.shtml
　　作者：擂臺001　回復日期：2010-02-12　02:09:14　

　　（轉基因）自然選擇、科學與神棍
　　自然選擇>現有科學
　　什么是自然：自然就是宇宙在人世間的另一名稱。自然永遠存在，自然又永遠不存在。自然時刻在變，又時刻不變，它是一種高度矛盾的統一體。我知道我的這個表述很多人不理解。但是，虛空才是這個世界的本質，宇宙從來不變，是這個虛空不變，所以宇宙才無始無終；宇宙時刻在變，物質是這個世界的表象，所以宇宙才會有收縮與膨脹，但任何物質都是建立在空無的基礎之上的，沒有空無，所有的物質都歸于零，有了空無，世間的物質才有了依賴的存在。雖然我們目前還無法完全理解這是一個怎么樣的轉換，但是這就是這個世界的矛盾存在。宇宙大爆炸理論認識不到這一點。沒有虛空，何來宇宙爆炸；有了虛空，宇宙何談爆炸。這里就不扯遠了。（當然，可能有很多人看不懂或難以理解，不過等以后比較閑的時候再慢慢解釋）
　　什么是自然選擇，就是在宇宙中按自身規律的發展，生物與非生物按照自身的特點，順應這個規律，從而發展壯大；拂逆這個規律，從而萎縮滅亡。這個規律，中國的古人稱之為自然規律，稱之為天，稱之為道，雖然中國人知道，但極難達到。在西方，這個規律，是西方，是科學精神的追求，是沖破迷霧走向光明的方向標。但西方哲學觀重表象輕本質，重片面性，輕統一性，重邏輯重求證，這是西方理論精神的精華，卻也是西方在未來衰落的根源。在此理論體系上發展的數學、力學、化學等基礎學科基礎上建立的西方科學（我們現在講的科學一般指的是西方科學），是具有高度有限性的有限科學。
　　自然選擇與現有科學比較，其優越性不言而喻。邏輯的反面就是非邏輯，沒有邏輯也就沒有非邏輯，邏輯是人類目前的認識，非邏輯是人類目前達不到的認識。求證同樣是如此，求證的細化決定于求證工具，而自然選擇并不依賴于求證工具。這就是自然選擇優于現代科學的根本原因。如果現代科學是1，那么自然選擇可能是10、100、1000、10000甚至更高，我們不能以人類的卑微而無視世界的整體存在（本來想用客觀存在的）。
　　自然選擇是不依賴于任何事物而只循著宇宙演變（對于宇宙來說，不存在發展，也就不存在滅亡）的規律而運動。這也就是中國古人首推的天之道，順之可昌，逆之必亡。可稱之為中華文化理論認識體系中的一顆明珠。
　　而現在的這個世界主要由西方科學主導，是所謂主流科學，主流學問。
　　（至于西方人為什么能首先進入資本主義社會而中華文明包括四大農業文明古國為什么不能首先進入資本主義社會的原因以后會另出系列文章專文探討，因為這個貼子的主要火力點是阻止推廣轉基因作物商業化）。
　　西方科學以槍炮為后盾，以價值觀為抓手，以從林法則為準繩，在推進自己利益的同時牢賓占領著言論的制高點而很少談及自身的基礎與缺陷。但它的基礎的脆弱性，美國人知道，歐洲人知道、日本人知道，從西方販賣了理論過來的中國人卻很少去了解。所以在一旦發生矛盾和爭端的時候，往往拿著自己的具有“科學依據”的東西去和西方人理論，很多時候，西方人卻不太重視“科學依據”，（因為他們知道自己的理論基礎是有限的，不能在有限基礎上去無限推論，推論的推論往往流于謬誤，只有在基礎學科上的發展才能實實在在的發展科學。而中國人大多學了西方人的科學理論，卻并沒有學來西方的科學精神。科學精神的前提是平等是尊重，試問中國科學界，有幾個有這種精神？試問中國轉基因生物學界，有幾個有這樣的精神，充斥其間的只有滿耳的“你不懂，你們是外行。”這哪里是學術氣氛，分明是學術專制，以這樣的精神來進行的理論研究可想而知，如何能有一顆為國為民之心，如何領先世界，而讓世界看到的只是一顆顆欲望之心在擴張在跳動。
　　以這樣的科學為推論一切的依據，就如同以地球為中心來設計世界，那就只能是中世紀的神學，拂逆它的就是異教徒。當科學演變成神學，標榜科學衛士的就不是科學家，而是現代人所不齒的神棍了。

　　這里引用一位網友的語言：
　　作者：擂臺001　回復日期：2010-02-11　15:34:35　
　　作者：今天完了　回復日期：2010-02-11　14:06:54　
　　樓主不是要打擂么？在下提幾個問題：
　　你能提供證據證明什么東西是絕對安全的？

　　現在你吃的大多數食物是輻射育種和雜交的結果，所謂千年的測試根本是子虛烏有，為何你們不要求它們是絕對安全?

　　作者：今天完了　回復日期：2010-02-11　14:08:04　
　　作者：外星比較安全　回復日期：2010-02-11　14:06:23　
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　　中國不安全，地球也不安全
　　哪安全滾哪去，別在這放臭屁
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　　這兩個問題問得很好啊。
　　這會兒沒空，晚上過來回答你。

　　我現在來回答你：如果自然選擇不能證明食物的安全性，那么科學更無法證明食物的安全性。而事實上，自然選擇是可以百分之百證明食物的安全性的。以水稻為例，在人類沒有馴化、種植以前，野生水稻已經在地球上存在了很多萬年（具體多少，只有水稻史專家自己去研究），人類種植也已經有一萬多年了。在人類以前，水稻的種子已經成為昆蟲、鳥類、微生物、哺乳動物如老鼠以及我們知道和不知道的動物種族的食用了，并且和周圍的生物環境形成了一種比較完善的生態平衡，可以說，通過生物鏈的恒久檢驗，原始人類已經確知這個東西是可以實用的。這是食用的安全性。而生物環境的持久平衡，則讓自然選擇體現出了現代科學所難以具有的優越性，這不是一代兩代轉基因科學工作者（因為現在轉基因科學能真正稱之為家的很少）就能掌握的了技術。如果說人們只有尊重科學才能取得自身的發展，那么自然選擇就是超級科學，它通過自己的選擇讓物種之間保持一個多維的動態的立體平衡，這個要多少國家自然科學試驗室能做到？能做到兼顧一部分就不錯了。當然，我們并不奢求完美。
　　所以，與地球上任何一種食物（注意是食物不是毒物，有些混淆視聽者不要隨意舉例）相比，經過自然選擇的動植物可以稱之為最安全的。
　　我想，如果上文的提問者能活一萬年，那么你至少可以吃上一萬年才會安然死去而并不是因為食物中毒。當然了，有些尖刻的網友望文生義另有想法，那不是我的事兒。至少你不會吃上657年就中毒去見希特勒（我們的某些轉基因“科學家”有所謂轉基因食品至少可以吃上657年才死的神奇說法）。
　　至于“今天完了”先生或女士（因為我現在還不清楚他她的性別屬性）說沒有絕對安全的食物，我認同。但這并不是天然食品的罪過。根子正是出在西方人的污染上。現代社會有醫學污染、環境污染、化學污染、光污染、輻射污染、現在已經出現并在將來可能得到極大發展的轉基因污染，等等。確實，那個絕對安全的食品已經成為過去，世界在污染的痛苦和折磨中前進。
　　先發展后治理已經成為人類沉痛的歷史教訓和正未步出地經歷，我們不能也不可以重復過去的錯誤。但是，難道我們能以我們受過重重污染特別是農藥污染的食物來說明現在的食品已經不是絕對安全了，所以就不要害怕更不安全的并且根本沒有經過充分安全檢測的轉基因食品嗎？正如同某人不小心吃了一次屎，難道還要再吃更多的屎來證明吃屎是正確的嗎？（這是對網友思路的引用）。世界已經證明過一次，農藥推出了有四十年？五十年？六十年？一百年？沒有多少年吧？農藥的抗藥性污染性，造就出人類以往所不曾遇到的強大的農業害蟲的教訓還不夠深刻嗎？人類雖然以農藥的發展養活了人類，卻讓更多的人成為農藥的殯葬品。西方人已經開始脫離依賴農藥，難道我們中國人就這么賤嗎？前門狼還沒走，后門虎又沖來，一旦污染就無法解脫的轉基因污染再次染上中華的土地，難道我們一定要成為中華民族的歷史罪人才可以嗎？
　　轉基因技術要發展，但轉基因大規模推廣要拒絕。以貪婪、敵視、血腥的野心和利益來進行的商業化推廣就不是拒絕的問題了，是公然與每一個有著良心與熱血的中國人為敵。
　　懸崖勒馬，還來得及！！！！！！！！！！！！！！！

　　PS：地球不安全什么的，基本上是屁話。你先去了外星球回來我們才有再談的必要。當然，你要定居在外星，那就更沒有談的必要了。　　

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