《蔣夢麟談土地問題》的回饋
2006-11-10
插隊落戶：
試著這個角度想一想：土地束縛農民是假問題。農民以土地為根。土地怎么會束縛農民了呢？與“工廠束縛資本家”不是同一說法嗎？
歲月之書：
束縛也是相對的，那么多人不準進城，靠人均1畝3分地，就是種仙丹也富不起來么。
我說的是：1、可以讓他們進城；2、在他們取得城市身份以前保留原來的權利。
原來表達的不對，不是土地束縛他們，是另有束縛他們的東西，呵呵。
插隊落戶：
“殊不知這個田要用本錢去開辟的。試想一二十年沒有耕種過的田，已長滿了野草，要開辟當然是非常困難的”——呵呵，在城里人眼里看來當然非常困難，但在農夫眼中不是什么了不得的事，平常農事，呵呵，懶漢除外。
剛才說過，土地束縛農民是假問題，擴展開來：
1、嚴格的城鄉二元制度何嘗不是保護農民免遭資本侵蝕土地、保護可耕地面積的另一方式呢？
2、之所以政府不嚴格控制土地，何嘗不是精英鼓吹“城市化”而掠奪土地的欺騙方式之一呢？
3、城鄉二元制度，到底是苦了農民還是苦了資本欠缺便宜的勞動力？
4、不嚴格控制土地，何嘗不是向資本大開方便之門呢？
到底誰更希望打破城鄉二元制度呢？
歲月之書：
真有意思，這兒好像很多人專門和我較真上了，只要是我說的觀點，就一律反對，呵呵，我和李憲源那個帖子也有人回復，在造假使用證據，我懶得搭理。
這些天我確實在關心農村、土地問題，插隊落戶愿意質詢，我也很愿意回答，下面，一個一個來，討論清楚一個，再繼續下一個。
1、體力有限：
你反駁蔣夢麟的那句，也屬于故意較真的那種，不過我還是說上兩句，首先是蔣夢麟的表達不一定準確，但大體上是說：經過太平天國這場腥風血雨，“江南”大量的土地閑置，農村勞動力開發不過來。這個事實是存在的，馮桂芬因為當時的情況，曾經提出過用機械來解決勞動力缺乏的問題，個人的體力總是有限的，跑步、跳高、勞動都會有個極限，并不是給多少地，就能種多少地。在技術一定的條件下，個人有能力耕種的土地有個大致的范圍，不然滿地球的地都可以一個人耕種了。
2、土地束縛農民：
我再自我糾正一次，“封建土地制度束縛農民”是我從馬列課本上抄來的一句話，我在《蔣夢麟談土地》的后注中給錯誤使用成了“土地束縛農民”，這是我表達的錯誤，不是土地束縛農民，是另有東西束縛農民，造成城鄉兩元分離。
3、城鄉二元制度：
你列舉的那幾點其實一是城市化用地問題，一是勞動力問題。
（1）城市化、工業化的用地
如果我們不用發展工商業，不用進行工業化、城市化的話，自然不會發生城市用地與農業耕地的矛盾，根據洪秀全《天朝田畝制度》，土地完全國有，平均分給農民，每25戶組成一個基本經濟單位，農忙時種地，農閑時做點手工活，大家都是農民，其樂也融融。這是一種農業社會的理想。
如果我們想發展工商業、想建設四個現代化的國家，就不可避免的發生城市用地與農耕地的矛盾，原來的土地基本都是農耕地，所以矛盾的發生方式一定是工商用地剝奪農業用地，所有發展工業化的國家都必然經過這段“圈地運動”。
對中國來說，憲法規定，城市土地國家所有，農村土地集體所有，搞城市化是把“集體土地”規劃收買為“國家土地”，這個過程中，代表“國有”的各級地方政府是實際受益者，他們大建“開發區”，低價獲得農村土地，然后出租給資本家。
（2）城市化、工業化的勞動力
城市化和工業化不但需要土地，還需要勞動力，搞土地是“圈地運動”，搞勞動力則如同美國“解放”奴隸的南北戰爭。
南方不同意解放奴隸，當然是代表農場主的利益，但北方的林肯也不僅僅是為了“解放奴隸”，他們是要為資本家找到更多更便宜的勞動力，戰爭勝利之后，這些勞動力也不是強迫他們進工廠的，是因為工廠的勞動收益比農場要高。
這和中國的農民工現象也是一樣，兩個月的打工收入遠遠超過在農村種地一年的收成，這才是為什么這么多人選擇血汗工廠的主要原因，國有企業國有工廠不是不想選擇，是國企嫌棄他們是“農村戶口”，不要他們這些“農村”勞動力么。
我前面說過一句，人均1畝3分地，就是種仙丹也富不起來，要提高農民收入，只有把人口轉移出去，農村人均地多了，才有“農業現代化”的可能，所以，誰希望打破城鄉兩元制度？國家希望，資本家希望，農民希望，農民工希望，城市戶口的“工人”不希望。（誰更希望比較難回答，應該是誰的收益最大，誰就更希望，實際上中國的經濟向來是政府推動的，雖然近20年來一直偏向資本家，但國家和農民也是受益者。）
如同鄭也夫所說，在中國農民工才是產業工人的主體，誰要代表工人農民，就先研究農民工，研究他們愿意留在城市還是愿意留在農村，研究如何提高他們的收入、維護他們的權益。我注意這兒有篇鄭也夫反對消費主義的文章，我沒仔細看，但我也有一個基本觀點，就是：只要想法設法提高農民工這些社會最低層的收入，中國的經濟還會再上一個臺階，而且是一個對下層切實有利的臺階。
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