如果機器公有化或者什么人都有了那就不創造價值
[ 數學 ] 發表時間： 2008-07-19 強國論壇
如果機器公有化或者什么人都有了那就不創造價值
什么是機器？這個事情一定要弄明白。我昨天的帖子已經講了，機器這個詞可以做到特別抽象，比如說種地，化肥是機器，農藥也是機器。
其實，如果嚴格按定義來，太陽也是機器，太陽每天自動地工作，生產出大量的陽光投向地球，太陽是公有的，因此太陽不產生價值，不創造價值。將來也有可能太陽失效了，因此人類制造了一個人造小太陽在天上飛，也是生產出大量的陽光投向地球，因為這些陽光公有了，所以也不創造價值。
當我說到價值這個詞的時候，是完全按照“錢”的意思來的，因此說一個東西有價值，意思就是它可以賣錢，說一個東西無價值，是指的它賣不出錢。有誰出售太陽光嗎？沒有。因為太陽是公有的，生產太陽光的機器是公有的，所以太陽光沒有價值，或者說，無法賣錢。
但是有一種辦法能夠讓太陽光有價值，那就是把太陽私有化。那么，怎樣把太陽私有化呢？可以設想把全人類都關進一個不見陽光的地牢里，有專門人員把守，因為外面是私人領地，而私有財產神圣不可侵犯。誰要想曬太陽，那就得付錢，付了錢就可以從地牢里出來，在太陽地里呆上那么一會兒。在這種情況下，太陽當然創造價值。每小時每平米的太陽光都是可以定價的。
上面講到了地牢，也就是說，地牢用一些墻等裝置把一般的人和私人財產成功地給隔開了。
因此，用墻強行地把已經私有了的太陽和人們隔開，則太陽可以創造價值。
而現實生活中當然也有許多抽象的墻。比如說一個手機售賣商店，那個放著各款手機的玻璃柜也是一堵墻，所以你不掏錢，就無法使用柜子里的手機。為什么呢？因為生產手機的機器是私有的。一旦生產手機的機器是和生產太陽光的太陽一樣成了公有的了，那么，現在的生產力輕而易舉地就可以讓所有的人都有手機用。
所謂資本主義，也就是在社會中設置了一道又一道的私有化的墻，在墻設置好了之后，許多東西都能夠創造價值了。
比如一座山，風景很好，本來是誰想去就可以去的，是公有的。但是用圍墻那么一欄，成了“景點”，那誰想去就得掏錢了，也就是說，風景創造價值。
數學帖文賞析——對價值的討論
馬門列夫
1，價值的定義
“當我說到價值這個詞的時候，是完全按照“錢”的意思來的，因此說一個東西有價值，意思就是它可以賣錢，說一個東西無價值，是指的它賣不出錢。”
這個定義符合價值就是交換價值的定義。
為什么說勞動力是商品？不是勞動有價值而是勞動力有價值？從可以賣錢這個角度去理解就很容易了。也就是說，實際上是勞動力可以賣錢，而勞動不能賣錢，一小時勞動賣一小時的錢，資本家不掙，資本家不干。而一小時的勞動力（勞動力的生活消費是一小時的勞動）可以提供兩小時的勞動，也就是說，資本家用一小時買回來兩小時，資本家能得到一小時的剩余勞動。
價值就是交換價值還不是價值定義的全部，加上“交換價值的本質是勞動”，才是價值定義的全部。不是勞動產品的交換，是另一個概念，馬克思把它叫做“資本化”，比如地租的資本化，證券的資本化，等等，它們不是勞動產品，它們沒有“價值”，但可以買賣，因為它們“資本化”了。要把資本化的“價值”和價值概念區別開，庸俗經濟學是混為一談的，馬克思主義是有嚴格區別的。
有些人肉體，人格，國格，原則都可以出賣，難道那是“有價值”的嗎？是“創造了價值”嗎？不是，是可憐或卑鄙的資本化！
2，私有化下的價值
“有一種辦法能夠讓太陽光有價值，那就是把太陽私有化。。。在這種情況下，太陽當然創造價值。每小時每平米的太陽光都是可以定價的。”
價值即交換價值是為了交換而存在的。所以有人要從哲學的角度給經濟學的價值下定義，根本不理解價值就是交換價值，是十足的概念混亂——把哲學的價值混同于經濟學的價值。
公有制下只要交換還存在，以勞動計量的價值就還存在，這就是社會主義按勞分配的根據。當市場消亡交換也消亡了的時候，價值作為交換價值不需要了，也就不存在了。公有制首先消滅的是剩余價值的剝削，然后才是價值概念的范圍和程度的縮小直至最后消亡。
私有化下，也要區分兩種“價值”，一種是勞動產品的價值——真正的勞動力創造的價值，一種是資本化的偽概念的“價值”——沒有真正的價值不是創造的價值而能夠交換。還要區分壟斷利潤和價值概念的區別，價值是用勞動計量的，而壟斷利潤是超額利潤是與壟斷程度和壟斷時間長短有關的，它可以遠遠超出價值而存在，它是由追求利潤最大化的欲望決定的。
3，價值的歷史地位和壟斷的“墻”
“用墻強行地把已經私有了的太陽和人們隔開，則太陽可以創造價值。”“但是用圍墻那么一欄，成了“景點”，那誰想去就得掏錢了，也就是說，風景創造價值”
只要有商品交換，就有交換價值，即價值。使用價值是交換的質的基礎，是商品的質的規定，交換價值即價值與使用價值無關而只與內涵的勞動相關，是交換的量的比較，量的規定。交換是歷史產生的，在人類歷史上具有重要的歷史地位，由此也決定了價值的不可磨滅的歷史地位。這個意義上的價值不是人類歷史進步的“墻”，而是人類歷史必經之路。
階級的分裂，土地的壟斷，資本的壟斷，自然資源的壟斷，科學技術知識產權的壟斷，金融的壟斷，則是一堵堵阻撓人類社會進步的“墻”，它不創造價值，只是把“價值”壟斷到少數人的手里。打破這些“墻”，把人民創造的價值還歸還給人民，是人類解放的重要條件之一。
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