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我們是東北下崗工人的兒子——工人階級的安魂曲

古爾齊亞 · 2012-01-16 · 來源:烏有之鄉
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我記得在賈樟柯那個《24城記》里邊有這么一段,成發機械廠的工人講起他從東北支援三線來的老師傅時說,一根工具,磨剩下一半了,自己就扔掉不用了,但師傅一定是磨到不能再短了才扔掉。這跟我從父輩那里聽來的故事一模一樣,那一代工人就是如此。
  
  現在我有個表弟仍舊在工廠,現在的工人是什么樣呢?有個工人干活很不耐煩,啪啪的火星四濺,老師傅很生氣過來說,你怎么回事?那個工人一翻白眼,你嫌我啪啪的聲音太多了是吧,你回家操bi不也是啪啪的么?老師傅一聽就走開了,這是個軟硬不吃的貨。
  
  弟弟和我講,廠里的工人每天基本上都在琢磨同一件事情,今兒怎么把那捆銅線放在電動車座下面帶回家,還不被門衛發現呢?明兒怎么把那幾個鐵桶弄回家呢?有一次,一個工人偷銅線被廠子的門衛發現了,要扣工資,這工人二話沒說,蹲在廠門口,專等著車間領導的車進來,在車前一橫攔住,然后開車門揪著車間領導的衣領子滿口酒氣地說,你他媽要是敢扣我工資,我就天天去你家吃飯,你家是什么小區多少門多少號,對吧?車間領導躲在眼鏡片看了一眼,沒說話,鉆回了車里,扣工資一事就不了了之了。
  
  每當聽弟弟講起這些事情,家里父輩的人就會唏噓不已,說當年的工人可不是那樣的。當年是什么樣子的呢?
  
  我爸爸原來是紡織廠的,早年間叫奉天紡紗廠,是張作霖時代的奉天省長王永江在1921年建立的,后來日本人占了,劉少奇在滿洲省委時還在這個廠里搞過工人運動,結果被抓了。
  
  每周二是男職工澡堂子開放日,爸爸領著我進去,澡堂子里就像是一座肉體森林,無數個JJ在你眼前晃來晃去,池子里邊泡著好多老大爺,有時甚至會有種幻覺,就是那些老頭會越泡肚子越大,然后爆炸。每次去我爸的輕紗保全車間,辦公室里有整桶的鋼珠,雞蛋大小,我可以隨便拿幾個,擦干凈油泥,回家搓著玩。下班時,無數量自行車的車鈴,還有后邊貨架子上夾著的鐵飯盒里飯勺子在路上顛簸發出的叮叮當當聲音,覺得不比《月滿軒尼詩》里張學友說聽軒尼詩道的電車聲音差。
  
  那時有免費的住房、免費的醫療、免費的托兒所幼兒園,有單位組織的旅游,還有一年多少張電影票和洗澡票。
  
  但是那個時代結束了。讓鐵西區獲得改造資金的人不是別人,是后來出事的那個王益,薄熙來他爹原來的秘書。鐵西區變成了空置率很高的商品房區,住在那里的工人越來越少,因為靠著每個月幾百塊的低保,買不起鐵西區每平米超過5000的房子。
  
  沈陽有保工街、肇工街、啟工街、衛工街、重工街、惠工街,有工人村、工人文化宮、工人俱樂部,工人、工廠、工業曾經是那座城市的驕傲,但所有的美夢都一去不復返了。共和國的長子成了共和國的棄嬰。
  
  填充進來的是二人轉。至少在我的觀察中,曾經的東北產業工人是不愛二人轉的,理由很簡單,那是農民的玩意兒,他們是兩個不同的階級,而且在當年計劃經濟時代工人的無數個福利待遇和優越性,讓他們充滿了優越感,是不會甘心去聽二人轉的,所以在計劃經濟崩潰之前,趙本山和他的玩意兒是從來沒有占領過東北的城市市場的。
  
  二人轉那種歇斯底里的惡搞,與失落的工人那種絕望的發泄、忿恨相合,這就是為什么很多覺得二人轉鄙俗無法理解的原因。這些工人不需要理解內容,只想找到一種可以代替泄憤的東西。
  
  很少有人知道那些年那些下崗工人是怎么過來的,盡管官方不斷推出下崗職工的電視劇、電影,和新聞中說實現了多少多少下崗職工的再就業,但那真的是浮云。
  
  2004年,我大二,在長春的一個家庭里當家教,母親是大學的教工,父親是工人,某個大雪皚皚的夜晚,我正在給他兒子上課,他父親踢門進家,兒子他媽剛想罵他,父親滿嘴酒氣地吼道,我下崗啦!他兒子坐在我旁邊,一言不發,頂著英語書的某個邊角,他媽迅速地關上了我們這個房間的門,我看到了她的眼角淚光。
  
  正像歷史上東北多個少數民族政權(遼、金、元、清)在危急關頭總是女人監國攝政苦撐危局一樣,在我看到的范圍內,計劃經濟解體后,東北產業工人中的男權也隨著經濟而瓦解,無數個工人家庭的免于破碎,是緣于女主人的堅忍和眼淚。
  
  《鋼的琴》中所描述的那個工人階級已經不存在了,因為那個群體已經隨著那種經濟體制的瓦解而消亡,今天的農民工絕對不同于東北的產業工人,因為前者是一群隨著準備著撤回老家種地的農民,他們還有后路,而且他們的小聰明就在于“進可攻退可守”,知識分子歷來稱之為“狡黠”,但產業工人沒有退路,他們甚至沒有房前屋后可以種棵蔥蒜的土地,一旦失去就業,他們就失去了一切。
  
  從這個獎角度講,這個片子基本可以看做是工人階級的安魂曲,盡管他們“死”得不明不白。
  -08-14 18:37:48 小山行止  差不多的心情,懂得的人才懂

2011-08-14 19:38:41 blueBird  同上,畢業到南方,絕大多數南方人不懂“共和國的長子”
  
  另,南方哪怕現在這么狂修高鐵,鐵路通達率也不如20年前的東北。
  

2011-08-14 20:37:50 右手為文  現在還能有工人運動嗎

2011-08-14 21:02:36 blueBird  別想了,這么多年,好好賴賴早都安置了
  
  現在就是去懷念,早都沒人敢拍這種主題的片子,怕煽動
  
  現在就是情況穩定了,才會允許去懷念那個歷史時期
  
  現在,工人都換了新一茬了
  
  我知道的,沈陽的新華書店里的職員,現在都是80后90后,拿著不到千元的工資……
  
  

2011-08-14 21:12:37 牽遷  想看看。

2011-08-14 21:56:12 熊阿姨  這篇寫的真好,沒有一句是廢話。

2011-08-14 22:17:25 冰山雪蓮  。。寫得好。。給了好多背景知識。。
  我在南方的,從來沒有體會過這些


2011-08-14 22:56:21 走路去南極  從同一個角度講,這個片子基本可以看做是給工人階級的一記耳光。張猛他爹如果看他工人階級的兒子拍出這么矯情的玩意,會寧愿送他去學二人轉。
  ,

2011-08-14 23:34:31 mary  那個工人俱樂部是說的鐵西那個吧?現在也成了劉老根大舞臺了~~


2011-08-15 09:25:59 blueBird  老一輩啊,我的祖父從十歲開始算賬,到70多得病從返聘的公司退下來,60多年的會計,沒拿過一本賬本一根帳繩。
  我的父親作為工會主席帶頭下崗……
    
  一群無法形容的人啊……
    
  我們現在就是缺少這種原則吧

2011-08-15 09:45:56 古爾齊亞  他們曾經最信賴的體制傷他們最深,更重要的是醒悟時已過中年,市場經濟繼續把他們當作弱勢群體來操。

2011-08-15 10:27:35 洪  我說樓上,收起你那無名的憤慨吧,多思考會給你的大腦帶來損傷?
  正是那免費的醫療,免費的住房,各種免費的午餐把廠子壓的踹不過氣來,單位生產效率沒有國外高,卻搞著蘇聯式的福利,持續下去只會慢慢的拖死,快刀斬亂麻是當時最恰當的選擇,當然這不會抹去東北產業工人的那股子精神和貢獻,其中也產生了腐敗。是人的地方就有江湖,是人的地方就有以權謀私。

2011-08-15 10:37:16 洪  市場經濟繼續把他們當做弱勢群體來操。 這句話可以做個深解,市場經濟更趨向于凌辱弱勢群體,對不對?在當今的這個環境只要埋下頭做事,你能養活自己,你也能養活家人,誰是弱勢群體? 你一主觀的臆想罷了,你放棄了抵抗就別怪別人扒你褲子。

2011-08-15 10:39:55 洪  再說一句,樓主寫的還是不錯的,能了解到許多關于東北那嘎達的過去跟現實。

2011-08-15 11:20:28 古爾齊亞  你是吳敬璉的馬甲么,說市場經濟你激動個毛

2011-08-15 12:13:45 XX!  同上,畢業到南方,絕大多數南方人不懂“共和國的長子”
    
    另,南方哪怕現在這么狂修高鐵,鐵路通達率也不如20年前的東北。
  
  
  
  南方也有工人工廠工業,南方也有這樣的生產車間和感情!

2011-08-15 12:14:49 XX!  不過現在也全沒有了,整個童年的記憶隨之遠去

2011-08-15 14:30:17 猥濕人  文末寫產業工人和農民工那段寫到心里去了;老家湖南某城的工業區,在那次沖擊下現在都沒緩過神。

2011-08-15 21:08:32 錦衣夜行  現在的工人也沒有你說的那么爛。

2011-08-15 21:09:02 依然小旭  包頭還有 生生不息 不過也下崗了很多人

2011-08-15 21:11:16 蒲公英  不知道為什么,覺得寫得真好。

2011-08-15 21:33:17 特格希白葉芿  現代化的血汗工廠········· 更是一部部的血和淚 參考某康的 集中營式 管理運營模式。! 也許只有在未來,才能看清這個世紀的工人人生。

2011-08-15 23:04:57 古爾齊亞  富士康已經開始用機器人了,這才是悲劇的開始:失業

2011-08-16 00:07:39 木瑪  以前你沒飯吃還有糧票,現在你不但沒有糧票,連飯都沒的吃了。這就是以前和現在工人的區別。


2011-08-16 05:51:06 marshalz  東北是死的太慘了。
  感覺就是被南方人耍了,那個小個子。
  

2011-08-16 08:45:36 小英  想看看!

2011-08-16 08:57:02 櫻桃肉丸子  那時的工人是我們所不了解的群體,每個時代過去都留有一些特定的痕跡。很想去看這部電影。

2011-08-16 10:52:26 adodo  2011-08-15 10:27:35 洪  我說樓上,收起你那無名的憤慨吧,多思考會給你的大腦帶來損傷?
  
  為什么總有些人要靠貶低別人而來顯示自己的高明??難道你思考出來的東西就是正確的?為什么直到今時今日還有很多人懷念那個時代?難道這些不值得你去所謂的思考一下?還是你覺得這只是一群無知的SB們在瞎憤慨?


2011-08-16 15:53:03 魯伊  產業工人沒有退路,他們甚至沒有房前屋后可以種棵蔥蒜的土地,一旦失去就業,他們就失去了一切。
  這話點到位了
  失去了賴以生存的東西
  所以他們通過做鋼琴 一方面是經濟原因 另一方面通過做琴讓自己覺得還有用

2011-08-16 16:08:34 古爾齊亞  即便在失去賴以生存的東西之時,他們依舊沒有失去那個曾經的“領導階級”的高貴氣質,用自我折磨而不是baoli對抗來結束一切。
  
  不要鄙視二人轉,如果沒有二人轉,可能就會有千千萬萬個通鋼事件,倫敦騷亂就是小菜一碟了。

2011-08-16 16:12:48 魯伊  恩 還有當時的足球 那么多人去看遼足 就是為了發泄 在看球的時候才覺得自己是主人翁 能罵出來

2011-08-16 16:17:09 古爾齊亞  還有一樣我不想提的東西,那就是那個氣功,為什么東北是它的發源地和重災區,計劃經濟體制崩坍后信仰真空的趁虛而入

2011-08-16 16:32:09 艱難歲月  最后一段不是很同意,現在農村有很多地方的土地都被政府征收過去,雖然也會貼補一點,但是失去土地的農民,一旦沒有找到賴以生存的方式的時候,他們也是沒有后路可退的,他們也失去了一切

2011-08-16 16:35:40 古爾齊亞  農村的情況我不了解,沒怎么去過農村

2011-08-16 16:38:34 古爾齊亞  而且這里邊有個問題是,地方政府在農村征地很多是違背中央政策的,屬于地方政府的違法行為,但是東北的國有企業破產和工人下崗是自上而下的決定,是中央政策上鼓勵的,盡管后果可能相同,但從體制上仍舊是兩個概念

2011-08-16 16:42:48 古爾齊亞  法律上允許造假貨,跟法律上不允許但是地方工廠偷著造,這是兩回事

2011-08-16 18:12:42 魯伊  對 你說的這個問題我深有感觸啊 為什么東北是圈圈功的發源地和重災區 跟當時背景聯系起來 當人們生活困頓的時候 就要尋求一種信仰麻痹自己

2011-08-16 21:53:56 爾雅  2011-08-16 05:51:06 marshalz
    東北是死的太慘了。
    感覺就是被南方人耍了,那個小個子。
  
  這話不妥,東北的問題也有自身的原因,在今天依然有。

2011-08-16 23:25:18 hualala71  看到樓主滿腹感慨,同悲憤。

2011-08-17 18:03:51 air  “無數個工人家庭的免于破碎,是緣于女主人的堅忍和眼淚”這句話沒寫開。唉。

2011-08-17 18:15:19 air  當時的東北和現在環境不一樣,由于長時間的計劃經濟及國有占有率高的原因,那時下崗絕大部分人面臨的就是失業。南方由于改革較早,國有企業占有率較小,工人下崗有活干,國企倒閉的影響已得到了緩沖。當時國有企業的倒閉客觀上也為南方民營企業發展提供了空間。

2011-08-17 18:22:16 古爾齊亞  還有一點文化問題,就是南方像我在廣州,這里從漢朝開始就是海上貿易港口,商業文化深入骨髓,以家庭為中心的商業運作是他們文化基因中的重要部分,但是東北沒有這種商業文化。經商從來都是他們最后的選擇

2011-08-17 18:22:30 air  另,國企倒閉對工人的補償太少,為企業貢獻了一輩子到最后就給了2-3萬就買斷了。相對來說部分國企高層對國有資產(包括機械設備及土地等)進行賤賣,獲取高額回報。


2011-08-18 02:11:19 彈子球  lz不用繼續揭傷疤了,他們已經夠痛苦了。這些東西不說也罷。讓人黯然的事夠多了。這種東西也不是什么好的,不為人所道最好。


2011-08-18 18:41:01 愛,生活  二十年后你再看今天,你會感慨更多。
  國家要變好,只有全民共同努力,當一個階級沒有退路時,并不都會像當年的下崗工人那樣克制的……

2011-08-19 11:23:53 mayakovsky  不是揭傷疤,而是揭露罪惡

2011-08-19 18:15:51 blueBird  東北沒有商業文化,純屬偏見了。
  
  東北從清朝末年開始,就是山東,河北大批的拓荒移民,都是最有冒險精神的人。當年我爺爺都在長春開過紡織工廠。
  
  民國時期,北邊的沙俄,東邊的日本,貿易不斷。當時奉系軍閥張作霖、張學良兩代從政治、軍事、經濟上都是對中國政權歸屬有著強力發言權的。哪像現在這個樣子。
  
  抗戰時期,東北(“偽滿洲國”)的工業能力是當時的“大日本帝國”的80%。
  
  直到“蘇武”,蘇聯紅軍過來,搶走了工業基礎設施,建國后也還是國內的重工業基地。抗美援朝都是靠的東北的工業能力,時稱共和國的長子。
  
  后來搞大三線建設,抽調各個工廠的技術骨干到全國各地,全國的工業才起來。說起來全國各地的重工業都有東北人的影子。
  
  現在呢,煤炭、鋼鐵都沒了,撫順、鞍山、阜新全都下沉。趙本山說鞍山是大城市,現在是個笑話。可鞍山當年把煤像山西這么賣,那就絕對不是笑話。
  
  當年的盛況,最明顯的遺留就是鐵路。打從建國的時候,東北的大大小小城市,就沒有不通火車的。在東北旅游、出差,從來都是火車。我有親戚早些年上班都是做通勤的火車。鐵道部最近十幾年的折騰,最多就是修去北京的。東北內部不缺,頂多升升級。
  
  結果到了南方才意識到,鐵路不是自然來的,好多中小城市火車到不了。

2011-08-20 00:40:55 胭脂十三  現在社會慢慢缺失的是我們工人階級的父輩身上那種沉默無言的榮譽感。
  如果要說那是國家單位的高福利促生出來的優越感也無可厚非。
  以前我不懂得,這么多年有了自己的社會經驗之后才明白,有些事情無論如何自己也做不來,不是不識做不懂得,只是……不能。

2011-08-20 16:50:37 鋒萍浪靜  當公平遭遇情感,當法律遭遇道德,我們該如何抉擇???

2011-08-20 22:36:29 springmao  你了解的是工業城市的荒蕪,我了解的是鄉村社會的斷裂。整個中國就是這樣一片無主之地,任何人都不是別人的一盤菜,更不是統治者的一盤菜。所以這片土地,只有安魂曲才是真正的真相。

2011-08-20 22:38:33 springmao  今天晚上在電腦前,看了這部片子,突然想看看影評,這已經是老習慣了,就像廣州吃腸粉的時候,不忘記去弄點醬油什么的。于是看到了你這排名靠前的文字

2011-08-21 18:49:37 Jarod  說說工人還成,但你沒資格說農民.

2011-08-21 19:54:17 hankh  標題。。。

2011-08-22 10:40:49 madJack  一個人,看清形勢,要相時而變,要不被淘汰是必然的,這和國家、社會沒關系,怪你自己,都49年了還加入個屁的國民黨啊,都改革開放了還搞個屁的社會 主義啊。

2011-08-23 00:55:35 凌瀟肅的腦殘粉  LS這句話太不妥了。
  這話就好比對人說:中國城管打你,活該,誰讓你不移民美國啊。

2011-08-23 01:50:01 madJack  這都哪兒跟哪兒呀,城管躺著也中槍。《鋼的琴》這種爛片販賣低級趣味,賺取廉價的同情,那幫東北大爺們,二,還配上個俄國歌曲當背景音樂,真不知道怎么想的,俄國人是你爹啊,真把自己當二毛子啦。
  90年代的東北重工業,效率低、技術低、管理差,本來就應該淘汰。國有工廠也是公司法人啊,沒有任何契約說工廠不能倒閉啊。別跟我說什么這階級那階級,這是德國某個|SB的理論,中國壓根兒就沒階級,一切都是個人的問題,吃大鍋飯的時候有不爽的,改制的時候有不爽的,現在八仙過海的時候也有不爽的,你怎么弄? 中國人思維里面有一個很差勁的傾向就是泛道德主義,似乎是弱勢的就自然站在道德的高地上,而道德高尚似乎就不用講道理了。片中的陳桂林那么理直氣壯的一個重要理由就是前妻嫁的人是賣假藥的,然后自己就可以大大聲聲、臉不紅心不跳的茍且下去了,這都哪兒跟哪兒呀?
  至于“老工人”的奉獻精神,這又TM是道德主義的扯淡。都那么奉獻還把廠子給弄垮了?“啪啪響”的當代打工仔倒是上了《時代》封面,都是資本家的賺錢工具,沒有誰比誰高尚。

2011-08-23 01:58:30 妮子  離東北很遠的我,看了這部片子,在不是很明白的狀況下看了你的影評,和大家的評論,終於明白為什麼會有如此多的人追捧此片.感謝.

2011-08-23 19:19:02 blueBird  沒有背景的人是無法理解的
  東北對于蘇聯、對于俄羅斯的復雜感情
  當年的蘇聯是老大哥、是模范、是榜樣
  中國的工業基礎是蘇聯幫助打下的,這個是不可否認的
  沒有飛機坦克沖鋒槍做底子,你以為美國人會讓你安心做玩具成衣ipad?

2011-08-23 19:22:12 blueBird  有部電影,交響人生
  http://movie.douban.com/subject/3285642/
  跟這個類似,極有共鳴
  俄國沒落的那種感覺,跟當年東北下崗一模一樣,他們到現在也沒緩過勁來
  我看了十幾遍,還是看不夠。每次都是熱淚盈眶。
  估計沒有背景的人,一遍也都看不下去

2011-08-26 11:40:44 貓手快汗  背景不一樣,尿不到一個壺里,很正常。
  你跟農民說這些,農民懂嗎??
  另外,指出作者的一個小錯誤,“我記得在賈樟柯那個《24城記》里邊有這么一段,成發機械廠的工人講起他從東北支援三線來的老師傅時說”,不是成發機械廠,就是成發廠,生產飛機發動機的。

2011-08-28 08:22:52 真想高興  俺在北京11年了。可每當聽到一點沈陽的消息還總是不由自主的很關心。我真的喜愛我的故鄉哪里有我美好的童年。總能回憶起小時候的冬天,跟著我爸去他單位洗澡。每一次過老道口都有的神奇感覺。一排十數列運送原材料的火車象一條條粗壯的蟒蛇快速的駛向鐵西。當它們冒著白煙從天橋下駛過的時候,響亮的汽笛聲和巨大的震顫感包裹著在橋上的人真是壯觀呀。坐在爸的后座上蒸汽在身邊蒸騰很是有身在仙境的感覺。爸騎到橋中間時總是停下一段時間指著他的單位給我看。當時從天橋上看到的鐵西真是壯觀那。那三根無論從什么角度都能看到的大煙囪,帶領著它們無數的小兄弟直插向天真是美呀。沈陽的小同鄉們,你們現在再也看不到這樣的美情了。來北京后每次過年回家總想再去看一下鐵西,去年冬天終于看過了。現在的鐵西不能說不好,但總感覺那里不是鐵西了,和我的童年記憶完全不同了。看了樓主的評論勾起了我很多美好的童年回憶。在今天中國的背景下電影拍的還算好。把資改后工業城市中主人翁的迷茫無助還原的比較真實。我想不論將來中國發展的如何都不應該忘記。全國從90年代開始的資產改革。它使工人這個在中國曾經無比驕傲響亮的名稱瞬間等同于了弱勢群體。就像“那兒”那篇小說里表現的人物群體一樣,集體踏進了悲劇這個不能選擇的選擇答案里。

2011-08-28 13:46:37 兩洋之間的魚  非常好的影評。讓我沒有看過這部電影,卻了解了東北老工業區的工人階級的生活。

2011-08-28 18:29:44 仁慈的父  很好的評論,雖然針對電影的內容不多,出身產業工人家庭,我也深有同感,工人階級已經不復存在了。取而代之的是沒有靈魂、沒有追求、隨時準備撤的農民工。
  共和國長子已經死了。

2011-08-29 11:16:18 欲三更  不在國企大院里生活的,可能體會不到lz的感覺。
  我至今記憶最深的是跟家長去單位洗澡的情景——想象一下,那個時代的大院職工,是在一起洗澡的。那種人與人之間的距離,那種環境下生活的人們,驟然遭遇今天的冷漠與殘酷,是一種什么樣的境遇。

2011-08-30 00:10:03 米達麥亞  工業是現代國家的立國之本,沒有工業的支撐,一切都是扯淡、都要玩完

2011-08-30 10:36:18 Gloriousfall  ls有些人 別說什么南方沒有這那的
  一副自封沒落貴族的姿態
  
  南方也有國營大廠
  24城記的成發廠附近 就是我長大的地方
  后來大多數職工 就是成都人 即使是北方人后代 也一口標準成都話
  
  我們家一家子工人 片中的一切全能體會
  但國營大廠這種龐然巨怪 反烏托邦式的存在
  隨時代消弭是種必然
  擅長工業并沒那么值得驕傲
  發展貿易也沒什么不堪
  只要人能追求幸福和自由 從事什么都可以
  
  話雖如此,幾代人的犧牲和他們的辛酸,以及一個時代的沒落,還是值得紀念
  這是我喜歡這個片子,以及24城記的原因

2011-09-01 12:49:35 長空一鶴  樓上那些說高福利壓垮了企業的人都在胡扯啥?
  
  90年代的時候大量的國有企業在技術上并沒有落伍,
  
  很多項目和設備甚至還是世界先進的水平。
  
  但是官僚階級把工廠解散,把一大批的高新項目下馬
  
  做工業哪里有做房地產來錢快啊?
  
  工人自然就是累贅了。
  
  中國的工業化雄鷹折翼啊
  
  80年代的時候,中國可以算的上是發達工業國的雛形啊
  
  世界上幾乎所有的工業品中國都能自行制造
  
  到了今天再看,幾乎所有的領域里最掙錢的工業品都是進口了
  
  中國的官僚階級全部都是靠搶劫中國人民的生存基礎在發家。
  
  任何一個民族的根基都是制造業的工人們。
  
  是工人們在養活國家,現在那些腦子糊涂的人還在說是國家養活工人?
  
  SB不SB啊?

2011-09-01 15:52:24 madJack  好一個“世界上幾乎所有的工業品中國都能自行制造”,比如“鋼的琴”?
  

2011-09-02 13:16:00 yuyu282  說得好

2011-09-06 11:03:21 14541454  工人是上不著天下不著地,為什么說工人階級是無產階級而不應該有知識分子啊什么的,因為工人沒有,生產資料是什么,你今天才那么的理解馬克思那一套是什么,很多時候沒有切身的體會,工人階級不是先進的階級無產階級所以憤怒然后有一個結論無產階級是最革命的階級。

2011-09-06 11:05:02 14541454  所有的比必須理解現實,不得不的

2011-09-06 16:06:09 如煙穎兒  沈陽人飄過~~我出生于1988年,在鐵西區生活了十多年,直到2002年才搬離。曾經我的父親是沈陽重型機械廠的工程師,我家住的滑翔一小區絕大部分都是重型的職工及其家屬。后來,在我還并不十分理解下崗、產業改革與升級是什么的時候,大批大批的叔叔下崗了,大批大批的伯伯除名了。。。我的父親1997年離開了重型機械廠,那會兒那個曾經讓人引以為豪的大廠已經岌岌可危,工資幾個月幾個月地發不出。好在后來父親去了外企,家里的生活也終于告別的當年的窘迫。可是當年工人、工程師的記憶,哪怕在懵懂,也是在腦子里揮之不去的……
  現在,沈陽重型機械廠又復興了,但我已離開鐵西很多年,不知道那里現在是什么樣子。曾經住在一起的重型職工逐漸搬離了那個小區,慢慢都散了,再也沒有聯系。每個家庭都經歷了自己的辛酸與幸福,在各自的軌道上獨自前行。而那所謂“共和國的長子”,卻在我們這一代人的記憶里,慢慢模糊……至于后來的90后、00后,不知道還有多少沈陽人,能知道或是記得最初的驕傲與后來的凄涼呢……

2011-09-06 16:17:17 古爾齊亞  LS,你說的例子很典型,重型機械變身成了現在的北方重工,專門做給地鐵挖地道那個很像忍者神龜里邊那個鉆地機似的盾構機。但是北方重工的復活啟動資金,恰恰就是地產,把鐵西的地賣給開發商,然后以便宜的價格在郊區買地,剩下的錢就是啟動資金。

2011-09-07 07:13:56 Stonehenge  "無數量自行車的車鈴,還有后邊貨架子上夾著的鐵飯盒里飯勺子在路上顛簸發出的叮叮當當聲音"
  
  ---------------------------------------------------------------------------
  寫得好動人~~~

2011-09-07 16:08:25 Honey  說真的,真正的工人階層我都沒有就會見到就消失了。現在都是民工。國人早已不淳樸了。

2011-09-11 12:00:17 文齋死胖子    特別懷念小時候放學蹲廠門口等家長坐班車回家的感覺。東北的產業工人是那個時代的典范,他們集中了你能想象到的各種品質。專注、豁達、執著甚至簡單、粗暴、蠻不講理。都說國企包袱重,但是實際上真的算一算,那些老工人現在千八百的退休金,還不夠各位廠領導吃飯的時候多開一瓶白酒。我自己現在應該還算是個產業工人,所以每次回家都愿意跟爺爺、老爸聊聊廠里的事情,聽聽他們的教育。你能明顯的看出他們臉上寫著作為產業工人的驕傲。
    其實廠里有時候都是不得不把廠房賣了搬到郊區,市政府盯上你這塊地皮了,他會用各種辦法讓你搬走。但是搬廠談何容易啊。廠房搭建、設備更新都是錢,多少企業其實被活活拖跨了。工程機械現在做盾構、做三點支撐起重、做打樁機,今年的日子也不好過。

2011-09-12 21:45:27 喜悅  每種生活每個時代都有一些印記,經濟和政治不是文藝工作者的事情。沒有那種生活記憶不是重工業區的人也許不能對這個片子有更深的體會,但是仍然感受到了那種生活的痕跡,以及一種莫名地惆悵和懷念。

2011-09-13 14:23:15 Dakai  別扯南方北方的,南方也有很多這樣的國企大廠啊,我就是在桂林的一個國企大院長大的,96年國企快不行了全家去了深圳,算是有出路的,那些不愿意出來的很悲慘,每個月1,2百的下崗工資,連電燈都不敢開,洗衣服去外面公用水龍頭去洗,后來連公用水龍頭都沒了,確實和樓上有的人說的一樣,人窮思變就應該出來,而且南方不是經濟發達更有機會嗎?可不是每個人都能這樣想,或者每個人都能出來的,當時國營廠福利好,沒競爭力,培養了一大堆的座山吃空的懶人,可這也不是讓他們就在那里爛掉死去的理由啊,作為政府應該有的能力去搞好基本的福利可錢都投到哪里去了?還有這次大規模的國企改革改革到現在如何呢?還不是一堆的壟斷企業,不光是工人階級,現在是所有人都被這些壟斷企業掠奪了。

2011-09-14 09:27:05 ALLEN DING  共和國的長子成了共和國的棄嬰,貌似共和國長子是哈爾濱不是沈陽~

2011-09-14 09:27:41 ALLEN DING  但是您寫的很好~只是提點小意見

2011-09-15 22:57:45 無限風光在玉鋒  寫得真好,工人階級才是真正的無產階級

2011-09-16 12:05:36 甘霓釀  2011-08-14 19:38:41 blueBird
    同上,畢業到南方,絕大多數南方人不懂“共和國的長子”
    
    另,南方哪怕現在這么狂修高鐵,鐵路通達率也不如20年前的東北。
  
  =============================
  
  呵呵,東北那鐵路多少是日本人造的?南方的地形地貌你去看看,能有多少地方造鐵路?
  
  共和國長子?? 上海人每年賺的錢10塊里9塊半都交給中央了。。最后還落下個壞名聲

2011-09-16 13:02:50 文齋死胖子  落下壞名聲只能自省。沒別的轍,ls。

2011-09-16 18:49:03 helianthus  藝考的時候,我20歲,第一次到沈陽,一個12月份的傍晚。我說,沈陽,空氣里滿是鋼鐵味兒的城市……
  9個月以后,我又來到這個城市,生命中的第一段異鄉生活開始了……
  幾年以后,我大學畢業,離開沈陽,但是,那股子空氣里的鋼鐵味兒已經滲進了骨子里了,時刻懷念的……
  我經常納悶當年為什么沒頭沒腦的鬧出那句鋼鐵味兒的話……也深刻知道,習慣,真是個可怕的東西,看到那些個帶“工”字的街道,有種味道霎時間撲面而來,真他媽還念吶……
-09-16 21:31:14 文齋死胖子  空氣里滿是鋼鐵味兒的城市,有趣。

2011-09-16 21:34:56 右手為文  工人階級是沒有退路的

2011-09-16 21:37:39 文齋死胖子  死亡不屬于工人階級~~·

2011-09-17 07:57:07 甘霓釀  2011-09-16 13:02:50 文齋死胖子
    落下壞名聲只能自省。沒別的轍,ls
  
  
  -----------------------------
  那也怪不得大家都不知道誰是什么“共和國長子”了,都不自省嘛

2011-09-17 11:41:43 文齋死胖子  ls一臉酸葡萄相。建國初期上海的機械制造業很厲害,只是后來自己放棄了,覺得金融、航運、旅游、購物更對自己的胃口。城市的性格是沒得選的。所謂“長子”,更有一種穩重、敦厚的意思在里面。10塊上交9塊半這個數字是完全的臆想。“十五”期間上海本市地域內全口徑財政收入累計完成14714億元,上繳中央財政近1萬億元。

2011-09-17 16:04:11 甘霓釀  2011-09-17 11:41:43 文齋死胖子
    ls一臉酸葡萄相。建國初期上海的機械制造業很厲害,只是后來自己放棄了,覺得金融、航運、旅游、購物更對自己的胃口。城市的性格是沒得選的。所謂“長子”,更有一種穩重、敦厚的意思在里面。10塊上交9塊半這個數字是完全的臆想。“十五”期間上海本市地域內全口徑財政收入累計完成14714億元,上繳中央財政近1萬億元。
  
  ---------------------------------------------------------------------
  
  lol,好吧,你覺得現在上海制造業不強么,問問看 那個沒名字的航母用的鋼材哪里來的。“十五”的數字麻煩不要拿出來的,看看改革開放前的數字吧,就算是拿十五的數字,你看看還有哪幾個地方能夠拿出自己70%的收入上繳國家?
  
  酸葡萄。。怎么也輪不到上海酸別人啊,囧rz,任勞任怨認人罵還上繳那么多錢最后還搞個top1,你覺得還有哪個地方有這樣的霸氣和實力?

2011-09-17 19:46:59 阿迪不達斯  誒!說東說西都偏離了!看完影片只感覺沉重,尤其是對我這種即將進入中年的人來說,家家都有難念的經!父母、婚姻、子女、親情、朋友、現實、理想、這些種種復雜的交織在一起,誰敢說自己不迷茫?誰敢說自己舉重若輕?都他媽的如履薄冰,夾起尾巴做人吧!哪怕他爹是隔壁老王!

2011-09-17 21:26:16 mo  越想越覺得心寒,當權者徇私牟利,人人欺軟怕硬。最后一年在學校了。還是好好規劃未來靠譜,既活在當下,又仰望天空。

2011-09-17 21:49:06 那個誰  2011-08-14 22:56:21 走路去南極
    從同一個角度講,這個片子基本可以看做是給工人階級的一記耳光。張猛他爹如果看他工人階級的兒子拍出這么矯情的玩意,會寧愿送他去學二人轉。
    ,
  首先我不是和你吵架,你說的我不理解,單純的不理解,給我解釋一下好么??


2011-09-17 23:10:14 顧新艶  記

2011-09-18 00:22:37 文齋死胖子  
  作為在上海機械制造業的一名工人真心說,上海現在不重視重工業。說到寶鋼,可以去看看寶山區政府得有多不待見它。因為是央企,收益不歸上海市。最近的說法是要單獨劃出區域給它們,自治。幾百個工業企業拼死拼活干一年,可能都不如資本市場上輕輕松松撈一把。東北的很多老工業企業完全沒有辦法,生產的優質工業品大都被政府定價買走,賠與不賠廠長自己都做不了主。說調整就調整,說關停就關停。關停與調整的標準又是產值與盈利。這事兒哪的大型國企都經歷過。沒人管職工的出路,4050都去再就業培訓中心去了,學什么面點,學什么護理,能開開出租車都是好活計。上萬人的廠說垮就垮了,豈止是心酸啊。

2011-09-18 00:35:19 文齋死胖子  重工業真心是國家發展的基礎啊,現在廠里的一些設備、配件還是看老外的臉色,一點辦法也沒有。從價格到交期,只能聽人家的。老外不會管這個企業在上海、在湖南還是在東三省。中國重工業整體水平不高,別說造航空母艦了,造航天母艦都沒用。另,江南造船也劃在央企。制造業國企只剩下上汽和上海電氣。上海經濟著實厲害,但是最近很多年都瘸了重工這條腿也是真心的。東三省說的是:“振興老工業基地”,上海喊的是:“打造金融中心”。定位真的變了,多少老企業現在都默默無聞,然后就默默消失了?

2011-09-18 00:56:58 文齋死胖子  其實平心靜氣的說,說ID:甘霓釀你酸葡萄是在于凡事兒非得是上海領先么?東三省工業基礎好,產業工人多,重工業區域集群特點明顯,這事兒也要爭?怎么就容不得別人有一點榮譽?各省分工不同,有輕工、有重工、有糧食、有畜牧,然后才有全國的發展啊!說的改革開放前,改革開放前是什么狀態,東三省的工人哪各種重工裝備換上海的輕工產品啊。東三省跟很多省份一樣,都是被掏空的。支援全國解放、支援全國生產,不計成本的輸出啊。輕工業產品大都是民生產品,又是老上海特長,各省花多大代價來買啊。重工產品呢?老百姓看不見、摸不著,國家說啥就是啥,國家說多少就是多少。小時候那會兒有東北人跟老毛子的黑市交易,能用一套秋衣換老毛子一副軍工望遠鏡!但真實的價值是什么樣呢?驕傲的時候千萬別只算明面賬,不算背后的賬。全國好了,咱們各行的工人才有光。凡事兒總覺得自己那地兒特牛,自己這兒吃虧了,與事兒就說自己貢獻最大,那不是產業工人的性格。

2011-09-19 12:29:06 落葉  不在東北這篇土地上,你就真的無法理解那個時代帶給這塊土地的變革是多么的巨大,也無法理解那個時代的人的精神。

2011-09-23 14:29:36 真開心!~  我看這個片子也很沉重~一開始還覺得很黑色幽默~~但到后面就算是黑色幽默都笑不出來了~~一開始還覺得背景音樂配得很奇怪,但后來就覺得這肯定是有深意的~~~看結局的時候覺得按情節應該女兒是留不住了,但鋼琴造出來了,又覺得是否會有一線轉機呢?但影評說還是留不住……其實作為90后,又不是在東北工業國企的環境下長大,確實不能體會當事人的心情。但有一些了解了以后,覺得自己還算能知道他們的心情吧。我不敢妄加評論,只是想抒發一下感受。看這片的時候就想起自己從高中到大學的過渡階段,那段時間真的挺辛苦,雖然我的痛苦不能和老產業工人們相比,但我也有一個感受:很多東西逝去了,不能改變了,單純的東西沒有了,集體的生活沒有了,安逸沒有了,取而代之的是緊迫感和危機感,失去了生活的方向,但每天醒來卻仍然要面對現實生活。所以我用了整整兩年來明白,不管生活怎么變,我唯一能做的就是鼓起勇氣做實事,做能改善自己生活的事,給自己一些希望。所以后來桂林又帶著朋友們把鋼琴完成了,而沒有真的放棄,我想,他們有無奈,有痛苦和傷感,但是他們仍然有生活的勇氣。雖然他們說想干大事業,但內心已經知道自己干不了什么驚天動地的事業了,但我覺得他們仍然有希望吧。不知道我理解得對不對~~~~

2011-09-27 16:19:06 gmail  PAPAPAPAPAPA

2011-09-27 16:54:58 忘川  電影開始治喪那段太“黑色幽默”了。
  
  剛開始唱的“你為什么這么悲傷,問他的是坐車的人”,
  后來治喪家里要換喜慶一點的音樂,然后"降B"唱“步步高”。
  
  然后背景拉遠,兩根大煙囪,冒著濃煙,黑壓壓的天下著大雨。。。
  
  電影拍的挺好的。

2011-09-27 20:44:30 青君  死胖子說得很在理,工業是國之根本。

2011-09-28 00:14:03 大狐貍很憂郁  我爸媽當年都是國企職工       當年我爸有一技之長跳到家不錯的合資企業 我媽在藥廠下崗 一直到今天仍舊過得郁郁寡歡 現在無錫陽光二期底下 就是我爺爺當年在的化工廠 當年的老同學退休都可以上五千了他還只有一千 有多少高樓下面當年都是一個個奇大無比的國字廠 可知?

2011-09-28 02:16:54 稻穗信sama  我爺爺家帝都姥爺家遼寧,二老都是國字號退下來的,不過我想說的是:靠著這樣一批“優秀工人”也無法維持的工廠,就讓它倒掉好了;沒法維持這樣龐大工廠收益的“優秀工人”,就讓他下崗好了。免費醫療住房電影票這些福利,都不是白來的,享受著這些待遇,自然也就會有失去它的那一天,寧可沉迷酒精練功二人轉甚至縱容妻女賣淫也不愿重振希望做一些力所能及工作的人,真的如此值得同情?什么時候開始,自強自立反倒無關緊要,而停止施舍反倒成了要被眾口譴責的了?不想通這一點,東北永遠振作不起來

2011-09-28 11:06:35 文齋死胖子  頂ls,鐵西區好片子,記得還有個講伐木工的也很有意思。

2011-10-10 15:30:36 就是畫個圖  稻穗信sama
  你說法有點偏激了吧,消極怠工,占小便宜的是少數人,大部分工人都很優秀的。兢兢業業 任勞任怨 吃苦耐勞 這是我對他們印象。

2011-10-12 02:59:31 kenshin!  2011-09-28 02:16:54 稻穗信sama 你的言論太片面了。工廠倒掉不是工廠的錯,反而工人們對于工廠生產建設是有積極作用的。就像ls說的,工人階級有其吃苦耐勞的品質。可是工人們卻不得不承受改制的苦果。

2011-10-12 03:31:49 edogawakyo  都要看哭了。老一輩人啊。我姥爺不是工人,但是一輩子勤勤懇懇的工作,不占公家一絲一毫。當年的老實淳樸現在都消失殆盡了嗎?

2011-10-17 21:49:58 綠茶面  寫得真好。盡管在小城鎮,盡管在南方。但仍然從這部影片跟這篇影評里看到那個時代的無奈,以及這個群體被國家拋棄后的凄涼與無奈

2011-10-23 19:59:57 Aozora  改革開放對東北來說等同于蘇聯解體,去查查改革開放前重工業占東北的經濟比重吧,和東北經濟占全國的比重,再去查查體制改革造成的下崗率。
  
  只有看的懂的人才會看得懂,那些沒經歷過那個年代的人,僅憑一些文字資料就能夠臆斷北方如何如何,東北如何如何,把責任歸咎到工廠甚至工人身上,這些人有發言權么?

2011-11-04 22:33:10 就是布丁  那個大院子里有太多的揮之不去的記憶。感謝你,帶我回去。

2011-11-05 21:14:05 小玩意兒  我也是一名國有企業的子弟,那種企業學校,企業醫院,企業一條龍的日子很讓人懷念,現在市政那幫孫子,要不是我們這個企業,就沒有這個城市,市政那幫孫子,真的不要臉,什么盈利,什么都收回市政,還讓我們企業當冤大頭,買單。我的有爺爺奶奶當年都是從東北來到河南這個煤塵來支援建設的,我對國企有很深的情感,不懂地根本永遠不能理解我們北方人,特別是北方國企人,心里頭那股子熱乎勁兒

2011-11-06 17:20:32 spectator  鋼的琴彈出來的是工人階級的悲歌。同樣我父母也是國有企業職工,已退,樓上說的好,當年的國有企業像一個大的家庭,子弟學校,職工醫院,濃濃的人情,后來學校推向社會了,醫院凋敝了。兒時在父親車間跟工人叔叔們玩鬧的記憶也漸漸遠去了。說什么體制問題,中國工人階級是懶人多嗎?看看歐洲,稍有不滿工人就罷工了。我們的工人是太勤勞了,太艱辛了。

2011-11-07 13:02:22 靈均  國企本就是不該存在的東西,無論工人怎樣敬業都不可能有好下場的。今天再度nb起來的央企們也長久不了的。
  
  當年的產業工人nb,是建立在對農民的極度掠奪和殘酷鎮壓基礎之上的,實在不是什么值得自豪的事情。

2011-11-07 13:11:50 文齋死胖子  ls,當前所謂社會精英的自豪不也建立在對工人的極度掠奪基礎之上的么?

2011-11-07 18:33:37 黿鳴鱉至/來去無蹤@我叫劉亞玲  今天的農民工絕對不同于東北的產業工人,因為前者是一群隨著準備著撤回老家種地的農民,他們還有后路,而且他們的小聰明就在于“進可攻退可守”,知識分子歷來稱之為“狡黠”,但產業工人沒有退路,他們甚至沒有房前屋后可以種棵蔥蒜的土地,一旦失去就業,他們就失去了一切。

2011-11-07 18:34:13 黿鳴鱉至/來去無蹤@我叫劉亞玲  所以說,工人階級的革命也是最徹底的.......

2011-11-08 02:22:09 化銀  “今天的農民工絕對不同于東北的產業工人,因為前者是一群隨著準備著撤回老家種地的農民,他們還有后路,而且他們的小聰明就在于“進可攻退可守”,知識分子歷來稱之為“狡黠”,但產業工人沒有退路,他們甚至沒有房前屋后可以種棵蔥蒜的土地,一旦失去就業,他們就失去了一切。
  ”這句說的真好

2011-11-08 13:53:12 catch 22  一個時代的尾音~~

2011-11-15 17:06:23 夜歸人    樓上那些說高福利壓垮了企業的人都在胡扯啥?
    
    90年代的時候大量的國有企業在技術上并沒有落伍,
    
    很多項目和設備甚至還是世界先進的水平。
    
    但是官僚階級把工廠解散,把一大批的高新項目下馬
    
    做工業哪里有做房地產來錢快啊?
    
    工人自然就是累贅了。
    
    中國的工業化雄鷹折翼啊
    
    80年代的時候,中國可以算的上是發達工業國的雛形啊
    
    世界上幾乎所有的工業品中國都能自行制造
    
    到了今天再看,幾乎所有的領域里最掙錢的工業品都是進口了
    
    中國的官僚階級全部都是靠搶劫中國人民的生存基礎在發家。
    
    任何一個民族的根基都是制造業的工人們。
    
    是工人們在養活國家,現在那些腦子糊涂的人還在說是國家養活工人?
     -----------------------
  說得好啊

2011-11-18 00:33:36 vigo  通篇廢話

2011-11-18 00:54:36 seven mile  我父母是江蘇一特大型國企的職工,沒遇上所謂下崗,只是比規定退休年齡提前了些年辦了“內退”和“買斷工齡”。經濟上倒還沒有遇到像東北產業工人那樣大的沖擊,但是看了本片和樓主的評論,仍然有感同身受一樣的沉重。

2011-11-18 17:05:51 panicillin  從小在北京鋼鐵廠的院子里玩到大。。。
  國企不盈利?那是定價權在國家
  效率低?落后?沒有調查研究就沒有發言權。
  福利高?難道作為國家和企業主人翁的工人不該享受勞動保障、免費醫療和教育么!
  某些人吶,別猖狂,再過100年,歷史自有公論。
  大不了從頭來過。
  反正“工人階級失去的只是鎖鏈,得到的將是整個世界”!

2011-11-20 19:56:03 Through  曾經的國企工人,工作、同事、車間。。。就是生活,而現在的工人,工作僅僅是為了生活。如果對于曾經的國企工人來說,勞動異化是存在的,那么對于現在的工人,這種異化必定是大大加重,人們活得越來越累,越來越沒有了生活的氣息。
  在一座國企廠里長大,目睹了它漸漸衰敗的過程,廠房被私企買去,住宿區的紅磚房子被拆掉建了小作坊,食堂荒置,宿舍樓里老熟人一家一家的搬走,越來越多陌生人搬進。。。懷念

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