溫家寶重提鄧小平南巡講話：不改革就死路一條

（2012.2.6）

主持人：國務院總理溫家寶在廣東考察時說，二十年前，小平同志不顧八十多歲的高齡來到廣東，講了許多語重心長、發人深省、具有深遠歷史意義的話。他明確告訴我們，要堅持改革開放不動搖，不改革開放只能是死路一條?？桌蠋熢趺纯催@新聞？

孔慶東：溫家寶的這個講話，我這兩天已經在微博上多次地摘錄、轉發。我為什么經常摘錄溫家寶總理的講話呢？我覺得在我們國家領導人中，當代領導人中，溫總理是特別會講話的一個人，他特別知道在什么場合應該對什么人說什么話怎么說。溫總理講話，可以說是我們國家當代領導人中，講得最漂亮的。我覺得我們很多領導干部不會講話，也許是上學的時候，語文沒學好，或者是心里面打腹稿打得不好，也許是秘書沒給他準備好。但是，我相信溫總理的講話，我相信不是他秘書給準備的，肯定是他自己就有這個水準，自己就做了精心的準備。所以呢，他又說得比較慢，這樣防止說錯了。那么剛才溫總理說的話里邊，有一句特別重要，他說村民選舉的時候，他說呀，“這個村民不光看你說了什么，還看你做了什么”。我覺得這句話值得我們聽取。就是話，首先要說好，但是光說好話，還不夠，還得做好事。在這個時期，鄧小平同志南巡講話二十周年，他又一次來到廣東，重溫鄧小平的南巡講話，我覺得這個很有意義。我們今天怎么樣來理解小平南巡講話？因為小平南巡講話，他不是在一個時間一個地方講了一段話，他南巡走了一大圈，就跟當年毛主席南巡一樣，講了一大圈，講了很多話，那個講話內容很多。講話內容很多，就容易發生什么情況？斷章取義啊，就容易斷章取義。所以我們要向當年鄧小平學習毛主席著作一樣——鄧小平同志講，要全面理解毛澤東思想——我們今天也要全面理解鄧小平的南巡講話，防止別有用心的人歪曲鄧小平講話，利用鄧小平的講話來給自己干壞事開路。所以我覺得在這個時候，溫家寶重提鄧小平講話，非常有意義。因為有的人就歪曲鄧小平南巡講話，說就是要讓中國搞資本主義，你看看小平講話有這意思嗎？根本沒有這個意思！小平講話的意思是說，我們社會主義也要把經濟搞上去，戰勝資本主義。說你們現在先不要爭論“你是社會主義啊”、“你是資本主義啊”，咱們現在把這個國家搞好了，不就證明社會主義戰勝資本主義了嗎？這才是鄧小平的意思啊。但是有那么一種勢力，總是故意想把這個鄧小平講話給抹黑了，說小平的意思就是你別搞社會主義了，咱們搞資本主義算了。小平講話有這意思嗎？沒有！鄧小平多次強調，要堅持“四項基本原則”，特別是強調堅持社會主義道路，堅持黨的領導，堅持馬列主義毛澤東思想?？墒怯泻芏嗳?，總是企圖歪曲鄧小平這個講話的精神，削弱“四項基本原則”。那么，正因為削弱了鄧小平講話的精神實質，所以我們改革中走了很多彎路，犯了很多錯誤。有些改革是失敗的——有些成功，有些失敗—— 那怎么樣糾正這些失敗？我覺得溫家寶講得很好——“堅持改革開放不動搖”。我們還要繼續改革，改壞了再改回來嘛，對不對？比如說改得過“左”了，咱們往 “右”拉一拉；改得過“右”了，往“左”拉一拉。這才叫堅持改革嘛！所以我們要堅持改革開放不動搖，不能夠聽信那些反黨反華反社會主義勢力，尤其要警惕他們利用領導人的講話，來販賣自己的私貨。

網友：請不要打著改革的旗號，謀自己的利益集團之利！這樣的改革老百姓不喜歡！

孔慶東：說得很好。鄧小平特別強調，改革開放如果改成了兩極分化，那就是改革開放的失敗?？墒俏覀兘裉炷?？看著鄧小平這句話，感到很心痛，我們今天就是兩極分化了。那我們如果嚴格遵照鄧小平講話的話，我們今天這個改革開放有很大程度上是錯誤的，是失敗的，那怎么辦呢？那把它改回來啊。我們國家現在不管怎么樣，經濟總量是有的，鈔票是很多很多的。（主持人：GDP也有了。）對啊。既然兩極分化了，我們把多一點的錢，分給錢少的人，不就行了嗎？可以通過繼續改革開放，扭轉我們國家的不好的態勢。

網友：我記得那句：讓少數人先富起來。但是現在社會貧富分化太嚴重，富的可以橫掃歐美港臺奢侈品市場，窮的卻為了一頓飯而發愁。還有民主問題依然很薄弱，不過對于烏坎事件，國家政府處理還算可以，至少面對了。

孔慶東：說到“烏坎事件”，你看看去年孔和尚的博客、微博，還有我們這個《孔和尚有話說》里邊，是怎么樣正確引導“烏坎事件”的最后處理結果的。明白這個過程，就知道我們國家走上真正的民主道路，非常艱難。就一個村里的選舉，都這么難。

網友：改革從中央特權改，公開收入嘛，從推翻新三座大山開始改！

孔慶東：沒錯。

網友：改革是必須要改的，只有改革才能前進，怎么改？沒有繼承革命先輩們豐富的寶貴理論實踐經驗的改革嗎？富士康跳幾回了，溫總理怎么不去看看？改革應該怎么改革？

孔慶東：說得非常好。還有我們不能把改革和以前的革命事業，把它們截然地分開。以前我們老一輩無產階級革命家，通過革命的方式解放了中國人民、解放了生產力，建立了這么一個強大的國家，這是改革開放的基礎，我們要永遠感謝那些老一輩無產階級革命家。另外，在改革開放的道路上呢，仍然需要繼承和發揚以前的革命精神。改革和革命，其實是一個詞兒。

網友：教育市場化改革、醫療市場化改革、住房市場化改革、養老制度改革，人民大眾遭受了巨大打擊！去他的改革！狐假虎威，“震撼力”來唬人，鄧小平同志還講過：共同富裕呢！

孔慶東：這位網友講得非常好， “共同富?！?，提醒我們。鄧小平講過，“讓一部分人先富起來”，但是后面還有“先富帶動后富，最后是共同富?！?。可是有些人呢，就斷章取義，只拿鄧小平的前一句，說“你看，讓一部分人先富起來嘛”，他不管后邊。就跟跑步一樣，總有跑在前面的，跑在后面的，但你不能說前邊的跟后邊的差十萬八千里??！跑在前面的人，要帶動后面的人跑得更快?，F在呢，我們確實是有一部分人先富起來了——鄧小平的上一句已經實現了——有很多很多人先富起來了，現在我們是要共同富裕，怎么不提呢？那還有怎么共同富裕呢？溫家寶說了，繼續改革吧。

主持人：所以我們真的期待能夠共同富裕。

懷化《邊城晚報》報道市民不滿物價貴，被處理

（2012.2.7）

主持人：湖南一報社報道市民不滿物價貴，領導班子被處理。一起來看一下：

在這篇發表于2月4日的網帖中，發帖網友“sgnb2002”說，2月1日，懷化《邊城晚報》以《你的年是什么味》為題，報道了懷化市民對過春節的滿意度調查結果，“由于報道中涉及春節期間物價太貴，多數市民感到年味淡、過年累，觸動了當地主官的敏感神經，認定該報道不講政治，給市委市政府臉上抹黑，要求嚴肅查處相關責任人”，2月3日，“邊城晚報總編輯、常務副總編輯停職，分管新聞的副總編輯就地免職，該報的領導班子幾乎被一鍋端?！?月5日，懷化市委宣傳部副部長寧志文在接受記者采訪時稱，網帖內容“大部分失實”。寧志文告訴記者，《邊城晚報》的報道稱懷化6成市民對過年不滿意，但懷化500多萬人，報道卻只調查了幾十個人，“報道不全面，導向也有問題，干部群眾意見很大”，因此宣傳部要求該報幾個領導“在本崗位上自查自糾、寫檢查”，但沒有對他們進行停職處罰，此事也暫時沒有進行進一步處理。

孔老師怎么看這事？

孔慶東：事情發生在湘西懷化，懷化下面就有鳳凰，就有沈從文寫《邊城》的地方，所以這個報紙叫《邊城晚報》。想起《邊城》呢，我們就覺得，哎呀，那地方的老百姓是不是很淳樸啊？但是，什么地方就怕開發、怕現代化，現在呢，這個地方已經不淳樸了。這地方有一些負面報道，負面報道已經不止一次了——比如還有什么公安局弄死人這種事情。但是，你說哪次報道，我們就覺得這個地方的市委市政府不好了？第一，我們允不允許媒體有負面報道？是不是媒體只能說好話，不能說壞話、不能批評？那我們第一視頻，就說我《孔慶東有話說》這個節目，我天天都批評，批評最多的就是我所在地北京的事——我一舉例子，還都是我們家的事，我都舉過我們家超市怎么怎么貴——那你說那北京市市長，他就不當了，市長就來找我來了，說“你這節目不能做了，你這導向有問題”？我怎么沒發現北京市長這種做法呢？我覺得，第一，媒體多批評是正常的，應該允許媒體批評——允許批評、允許歌頌，應該給媒體言論自由。第二，媒體批評、歌頌，它不見得百分之百對，它可能有時候搞錯了，因為新聞來源亂七八糟的，哪兒來的都有。像我們第一視頻《孔慶東有話說》這個節目中的視頻，都是從別人的報道中截過來的，我們沒有辦法保證那個記者他不造謠、不撒謊。如果事后我們發現這個事情是假的，那我們道歉就完了，我們沒有能力去事先查。你說懷化市500萬市民，你讓它報道說幾成不滿，一個一個都問到，那沒有一個媒體能做到，一個政府也做不到。它就是估計，從它的調查中估計六成市民不滿。你如果說這個數字不對，那你拿出一個數據來。請懷化市委市政府，請懷化市委的宣傳部說有幾成的老百姓對物價不滿。你要拿出數據來，你怎么說人家那數據不對呢？或者你拿出強有力的質疑來。（主持人：他們就覺得往自己臉上抹黑了。）第三，即使這報社不對，那我覺得也沒有給市委市政府抹黑啊。這物價并不是市委市政府規定的——市委規定物價嗎？我沒聽說過啊。咱黨不負責這事，黨政早分開了。物價不是市場自由地波動嗎？我知道任何一個地方，過年的時候，物價都賊貴賊貴的。你別說現在的這個物價，就是毛主席的時候，過年的時候菜價一樣貴。這是自然規律嘛，過年的時候誰家都要買點好菜。過年的時候，“啪”，黃瓜就貴上去了，對吧？我們東北叫“細菜”?！凹毑恕甭?，黃瓜、蒜苗、青椒，馬上就貴了。我從小就是這樣的。所以呢，都是在臘月里事先買好了，你要買得不夠，過年你家招待客人比較多，那只好去買貴的，那是沒辦法的。這不賴政府。就是即使這個報到不真實，有失實的地方，也沒有造成給市委市政府抹黑。所以我在這里我首先就說，我從來沒有因這些報道對當地政府不滿過，除非這個事是你政府做的—— 比如政府去強拆人家房子了，比如政府把老百姓趕走了，這些事，那我不客氣，我就批評你們政府。我沒有因為你這個物價的事，就覺得你們黨和政府出問題了。所以我覺得這個，是不是反應過度了？我覺得咱們這些領導反應過度了。但是這個新聞，說到沒有對他們進行停職處理，只是讓他們寫檢查。我覺得呢，大家一塊兒開個會——也不一定要寫檢查——大家反省一個事：這個事到底這么做，對不對？我覺得說不定經過討論之后，他們還應該表揚呢！反映民生嘛。不光是你們懷化地區老百姓對物價不滿，北京、上海都不滿。（主持人：哪兒的物價都挺高。）都挺高，你們著啥急，你們怕啥啊？我跟石菲天天都說這物價不好，北京市政府也沒說把我倆拉出去斃了啊。所以我覺得不要小題大做。

網友：高度關注，這事兒今天很火爆，俺上綱上線說——這涉及了媒體黨的喉舌的性質，官僚主義、新自由主義等事。

孔慶東：它背后呢，是能扯出這么多事來，因為你反應過度了。其實你不理它，不就完了嗎？它報紙不就說個破物價的事嗎，說就說唄。它有沒有說政府故意把物價抬高了，政府從中牟利了，政府賺錢了？沒有吧。任何一個商業單位，超市、小商小販，他們都想趁機多賺點錢。他把物價搞高了，老百姓很不滿。這很正常，雙方都是正常的——物價貴是正常的，老百姓不滿也是正常的。每年都發生這事，今年你說你市委市政府，非得插這一桿子干什么？甭管它，就完了，讓它自生自滅嘛。

網友：建議嚴肅處理這種政府領導官員，最好就地免職。

孔慶東：你看，你這么一處理，老百姓反而對你們不滿了，認為你們做得太過分了。

主持人：這樣的話，以后老百姓還敢不敢說真話了？

孔慶東：第一，要讓人說真話；第二，要允許人說錯話。不是說真話，個個每句話都對，人與人的信息來源是不同的，有的人他就是道聽途說的，不可能大多數的事實，都就地采訪去。

網友：中國老百姓本來不敢說話，應該鼓勵大家直言不諱。

孔慶東：這又不是什么國家秘密。有些事情我們應該謹慎（主持人：涉及到國家機密），國家機密、他人隱私，我們都應該謹慎的。你說一個物價，你不說大家都知道，你今天多少錢買的饅頭、多少錢買的大米，你還不知道嗎？（主持人：對，都心照不宣了。）

網友：媒體都是有立場、有偏向的，甚至可以歪曲事實，想想真可怕，我們要警惕！

孔慶東：媒體是一個非常復雜的研究對象。媒體自己要負責，媒體還要接受社會監督，但是政府不要直接很粗暴地去干預媒體。

網友：報社的任務是只能報道老百姓幸福指數多么高，物價多么平穩，社會多么和諧，說白了就是報喜不報憂。

孔慶東：你說的這是央視《新聞聯播》，你說的這是最大的那個媒體。別的媒體沒有這個任務，誰規定媒體只能這么做了？我們現在都知道，大多數媒體都是報道的負面消息，也沒看見那么多政府去干涉。

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