習(xí)近平出席尼克松訪華40周年紀(jì)念活動

（2012.1.17）

主持人：中國人民外交學(xué)會、中國人民對外友好協(xié)會、中國國際問題研究所、中國國際問題研究基金會，16日在北京釣魚臺國賓館共同舉辦尼克松總統(tǒng)訪華和《上海公報(bào)》發(fā)表40周年紀(jì)念活動。國家副主席習(xí)近平、美國前國務(wù)卿基辛格共同出席并致辭。孔老師怎么看待這次習(xí)近平出席尼克松訪華40周年紀(jì)念活動？

孔慶東：我還是首先表達(dá)一下對剛才這位播音員聲音的不滿，我不知道這是誰念的，她怎么念什么新聞，都跟家里死了人一樣呢？都以那么沉痛哀悼的口氣來念。這新聞有什么可悲痛的呢？我聽她好幾次這個(gè)聲音，我不知道這是哪個(gè)臺的。她怎么每天就跟家里死了人一樣，念各種新聞呢？這種人怎么能當(dāng)播音員呢？我不知道這是誰啊，我對她沒有任何偏見，但我聽了之后，我覺得特喪氣。我發(fā)現(xiàn)她不管念什么都是這一套，怎么回事兒啊？這人有病啊？我對她提出強(qiáng)烈抗議！我們大家要注意一個(gè)新聞的各種要素，除了文字要素，還要注意聲音要素。她是不是故意的？還是走后門兒來的啊？我對這人特不滿。不是一次兩次了，每次都哭喪個(gè)聲音。所以，本來這么好的新聞，讓她一念，這國家就到“末日”了。對習(xí)近平有意見啊？你看，這么好的一個(gè)新聞，我本來心情挺好的，被她一念，完全給破壞了。這人應(yīng)該拉出去“斃了”，太可恨了！每次怎么都用一個(gè)“寡婦”的聲音，來念這些東西？你丈夫死了？真是可恨，恨死我了。（主持人：行了，孔老師，別生氣了。）為什么？這個(gè)人對國家毫無感情，這么重大的一個(gè)事情——尼克松訪華40周年，這是當(dāng)年在偉大領(lǐng)袖毛主席和我們英明的周恩來總理的親自領(lǐng)導(dǎo)下，改變世界格局的一場大事。念這樣的新聞都毫無感情，你還是人嗎？沒有這樣的一個(gè)活動，沒有40年前尼克松訪華中美關(guān)系的改變，今天世界不是這個(gè)樣子，今天有沒有你是兩說。今天你是什么東西，還不知道呢。我還要對石菲提出批評，怎么基辛格這個(gè)人你都不知道呢？基辛格比你父母要重要得多，“基辛格”應(yīng)該是個(gè)常用詞。我要批評你，不知道基辛格，妄為當(dāng)代青年。怎么基辛格都不知道呢？這是常用詞。你們就知道“敲不死”，是吧？一萬個(gè)“敲不死”加起來，沒有一個(gè)基辛格在這個(gè)世界上起的作用大。所以回去一定要補(bǔ)課，要把中美關(guān)系史補(bǔ)上，知道在40年前這個(gè)歲月里，我們中華人民共和國，第一，我們的環(huán)境是多么地險(xiǎn)惡——我們是同時(shí)面對美蘇兩霸。世界上美蘇兩霸都對中國虎視眈眈，在這種格局下怎么辦？為什么說毛主席偉大？毛主席就以他超人的智慧，打破堅(jiān)冰，巧妙地“撬動了地球”！前面有許許多多的花絮，通過一個(gè)小小的“乒乓球外交”，最后調(diào)動美國政壇的主要代表人物尼克松，他主動越過浩瀚的太平洋，像朝拜天子一樣到北京來拜見毛澤東主席。所以說毛澤東那一代領(lǐng)導(dǎo)人，才真正是改革開放的領(lǐng)導(dǎo)人。一方面，我們改變了中美關(guān)系，從而改變了整個(gè)世界格局。自從中美改變關(guān)系之后，就注定著蘇聯(lián)必定要垮臺了——這是二十世紀(jì)地球上活生生的“三國演義”。另一方面，我們雖然改善了跟美國的關(guān)系，但是在中美關(guān)系中，我們一直把握著、牢牢把握著主動權(quán)。我們不是屈膝投降叫改革開放，我們是以我為主。我們一邊跟美國友好，同時(shí)，天天批判美國。美國是沒有人權(quán)的國家，美國是到處搞霸權(quán)主義的國家，我們批判它，它得老老實(shí)實(shí)聽著。那么，40年過去了，今天我們檢討一下今天的中美關(guān)系，跟40年前比，怎么樣？當(dāng)然，我們今天這個(gè)中美關(guān)系比80年前要好得多，比北洋政府當(dāng)政，比國民黨政府當(dāng)政的時(shí)候要好得多，但是跟毛主席那個(gè)時(shí)代比，我們今天好像走到另一個(gè)極端去了。中美關(guān)系，現(xiàn)在變成人家是主動的，我們是被動的，美國天天掐著我們脖子，任打任殺。以至于造成我們很多人，對美國是又怕又崇拜。“怕中有崇拜，崇拜中有怕”，這樣一種奴性的心理，彌漫在我們的整個(gè)國度上。所以今天舉辦這樣一個(gè)活動，紀(jì)念尼克松訪華40周年，我覺得很有意義。我們在這個(gè)日子里，應(yīng)該重新檢討中美關(guān)系，同時(shí)重新去掉自己身上的“奴性”，要以主人翁的心姿態(tài)對待這個(gè)國家，對待這個(gè)地球。在這個(gè)地球上，不應(yīng)該是哪個(gè)民族國家隨便地去欺負(fù)、凌辱其他任何一個(gè)民族國家。大家應(yīng)該是平等的，大國小國平等相待，這才是一個(gè)和諧的地球。

網(wǎng)友：中國40周年的基調(diào)應(yīng)該是平等尊重、互惠互利，堅(jiān)持人民利益為根本立場，而不能單單為了“中美”這兩個(gè)字，在很多時(shí)候忘了自己該代表誰。

孔慶東：說得非常好，其實(shí)在中美關(guān)系這個(gè)發(fā)展過程中，在一定程度上，人家說我們是“中美國”了，就是我們現(xiàn)在是美國的一個(gè)“準(zhǔn)殖民地”。

網(wǎng)友：1972年美國總統(tǒng)作為一個(gè)學(xué)生在毛主席書房里求學(xué)，那時(shí)中國是何等的氣勢！看看今天，一個(gè)天上一個(gè)地下，不爭氣的子孫后代！

孔慶東：幸好在我們這一代領(lǐng)導(dǎo)人里邊，習(xí)近平同志還是很有風(fēng)骨的。我們希望習(xí)近平同志和其他領(lǐng)導(dǎo)同志一道，能夠繼承毛澤東、周恩來那一代革命家的民族立場、英雄氣魄。

網(wǎng)友：今日聽聞日本擬命名釣魚島！ 借用郭德綱的話說，這個(gè)是日本發(fā)明的，那個(gè)是日本發(fā)明的，那個(gè)還是日本發(fā)明的，但日本人是中國人發(fā)明的。養(yǎng)不教父之過，孩子不聽話了，就得打！同時(shí)強(qiáng)烈建議中國命名日本為“日本省”，同時(shí)命名所在的北海道市、本州市、四國市、九州市，及所管轄的各區(qū)縣、鄉(xiāng)鎮(zhèn)、街道。

孔慶東：命名為“日本省”還是不合適的，比較合適的命名是“日本自治區(qū)”。

網(wǎng)友：毛澤東，中華民族的英雄。請問：世界上還有誰，能使帝國主義的頭子到他的書房覲見他而興奮不已呢？

孔慶東：這不僅僅是毛澤東一個(gè)人的個(gè)人魅力和他的政治才華所導(dǎo)致，也是當(dāng)時(shí)整個(gè)中國人民意氣風(fēng)發(fā)，我們國家從上到下都充滿了欣欣向榮、蓬勃向上的這種精神所導(dǎo)致。

網(wǎng)友：現(xiàn)在是卑躬屈膝的開放。

孔慶東：過去是主動的開放，現(xiàn)在是“被開放”。

網(wǎng)友：說得很好，中美關(guān)系很重要，要合作，不要對抗，更不能單方搞對抗。習(xí)總的講話不但表達(dá)了我國人民的立場， 還警告了美國政府。

孔慶東：我們在40年以前跟美國改善關(guān)系的同時(shí)，美國不老實(shí)的地方，我們照樣可以批判它，照樣可以打擊它。而今天的一味地“韜光養(yǎng)晦”，把自己弄成個(gè)孫子樣，這樣呢，美國跟你不會平等的。任何一個(gè)大國、強(qiáng)國，它只會跟跟他差不多的人交朋友，一個(gè)奴顏婢膝的人，它憑什么跟你交朋友呢？它對你平等，那等于是對它自己的侮辱。

鄧小平南巡講話20周年，黨校教授指改革紅利未盡享

（2012.1.18）

主持人：今天是鄧小平南巡講話發(fā)表20周年。中國網(wǎng)財(cái)經(jīng)中心記者專訪了中央黨校經(jīng)濟(jì)學(xué)部教授曹新，他指出，當(dāng)前改革紅利尚未“盡享”，2012年將繼續(xù)完善結(jié)構(gòu)性減稅政策，期待更多民生改革出臺。針對當(dāng)前關(guān)于中國正在盡享“改革紅利”的說法，曹新對此并不贊同。他指出，改革發(fā)展的成果應(yīng)該讓廣大人民群眾共享，但廣大人民群眾對改革發(fā)展的成果并沒有盡享。改革開放30多年來，我們不能只看到經(jīng)濟(jì)增長了、財(cái)政收入增加了，而且還要看到廣大人民群眾的基本生活能不能得到保障；生活水平能不能不斷得到提高；公共衛(wèi)生服務(wù)能不能滿足需要；社會保障是否能夠?qū)崿F(xiàn)全社會覆蓋；居住和生活環(huán)境是否得到了普遍改善；政府財(cái)政用于改善民生的支出是否達(dá)到了較大份額；人與人之間的關(guān)系以及勞動關(guān)系是否和諧等諸多方面。因此，改革必須深化，改革必須推進(jìn)。好，就讀到這兒，想聽聽孔老師怎么看。

孔慶東：這個(gè)曹新教授講得比較好，講得像個(gè)教授說的話，尤其像一個(gè)黨校教授說的話。今天，1月18號是鄧小平南巡講話的20周年，我本來在節(jié)目一開始想說這件事兒，但后來我掃了一眼，看我們今天的新聞標(biāo)題有這個(gè)事，我就不專門說了。今天是個(gè)值得紀(jì)念的日子。今天正好我們可以總結(jié)一下，從20年前小平南巡講話到今天，我們中國走過這20周年，到底成績多，還是缺點(diǎn)多？到底在哪些方面有了具體的進(jìn)步，在哪些方面不但沒有進(jìn)步，反而退步了，我們今天可以理性地來思考。這樣呢，我覺得也是對小平同志一個(gè)非常好的紀(jì)念。話說20年前啊，鄧小平也不知道怎么想的，就在今天，1月18號，開始南巡，一路南下。在南巡的過程中，走了武昌啊、上海啊、深圳啊，發(fā)表了一系列的講話。后來這些講話被整理出來，就是我們今天所說的“南巡講話”。小平一共走了一個(gè)多月，從1月18號到2月20多號吧，整個(gè)春節(jié)期間都在南方過的。那么，小平這個(gè)南巡講話講了很多個(gè)問題，后來呢，就被漢奸賣國賊進(jìn)行歪曲和污蔑。他們說小平講話的核心，就是“中國要搞資本主義”，所以很多人都被他們忽悠了。小平說“不要問姓社姓資”“不爭論”，小平這樣講的意思，并不是說我們要打倒社會主義，直接去干資本主義了，不是這個(gè)意思！小平是說：社會主義一樣可以富裕，社會主義一樣可以有繁榮的經(jīng)濟(jì)，有高科技，甚至可以超過資本主義——這是小平講話的真正核心。小平講話最重要的一點(diǎn)，是要“堅(jiān)持四項(xiàng)基本原則”。我今天在上午的微博里，專門貼了幾段鄧小平南巡講話的內(nèi)容，特別講：誰說馬克思主義失敗了？沒有這事兒，那是笑話。馬克思主義還會獲得進(jìn)一步的發(fā)展。小平同志專門講了，要堅(jiān)持馬列主義，堅(jiān)持社會主義道路，還特別講了要共同富裕。我們今天說的這個(gè)共同富裕啊，是小平同志發(fā)明的。小平同志說：衡量改革開放是否成功，就是看是否實(shí)現(xiàn)共同富裕，如果改革開放造成了兩極分化，那說明改革開放出了大問題了。那么我們看一看20年來的中國情況，怎么樣呢？一方面，我們國家整體上的經(jīng)濟(jì)是進(jìn)一步發(fā)展了，可以說我們的蛋糕越做越大。假如說1949年，蔣介石給我們留下來的蛋糕，只有一斤的話，毛澤東把它做到了一百斤；從小平時(shí)代以來，我們今天這個(gè)蛋糕更大了，這個(gè)蛋糕可能是有三百斤了，有五百斤了，都可能。這蛋糕做得這么大，是一個(gè)成就，我們要肯定。但是剛才這個(gè)曹新教授講得非常好，我們不能光靠這一個(gè)指標(biāo)來衡量，我們要看這個(gè)五百斤的蛋糕，現(xiàn)在是怎么切的。工人占多少，農(nóng)民占多少，小資產(chǎn)階級占多少，老板占多少，官二代占多少？我們都要好好地看一看。這是一個(gè)。第二個(gè)，還有人與人之間的關(guān)系，社會的道德，還有其他福利層面——比如你現(xiàn)在看病，是比以前方便了還是麻煩了——這都有啊，教育、醫(yī)療、住房，許許多多方面加起來，才能衡量人的幸福指數(shù)。所以我覺得這樣理性地來看待呢，小平南巡講話的意義就凸顯出來了。今天我們很多遇到的問題，還要回到小平南巡講話去追根溯源。小平同志當(dāng)年，到底他是什么意思？誰說鄧小平要搞資本主義了？我不這樣認(rèn)為。我認(rèn)為鄧小平仍然是在新的時(shí)期，很艱難地在堅(jiān)持探索社會主義發(fā)展的道路。

網(wǎng)友：簡單地說，就是做好蛋糕、分好蛋糕，就行了唄。公平合理，大家勁頭會更大。

孔慶東：這么說是有道理的，但問題是怎么做好蛋糕和怎么分好蛋糕。把這個(gè)問題一旦展開呢，就非常復(fù)雜了。

網(wǎng)友：共享福利，是咱們國家的社會主義體制決定的。幸虧小平同志沒否定社會主義體制。

孔慶東：我們今天所享受的不僅僅是改革開放的紅利，更多的還是革命的紅利。沒有革命就沒有中國人民的今天，沒有革命就沒有中國人民根本的幸福。正是通過幾十年的中國革命，我們中國獲得了獨(dú)立統(tǒng)一，再也不受外國人的氣。我們可以獨(dú)立自主、自力更生地發(fā)展經(jīng)濟(jì)，中國人今天才能用上這個(gè)，用上那個(gè)，才能夠一個(gè)一個(gè)的人活這么長歲數(shù)。

網(wǎng)友：毛澤東時(shí)代的紅利，還在普惠著中國中國人民，但是越來越少了。高舉毛澤東思想偉大旗幟，復(fù)興社會主義偉業(yè)才是中國復(fù)興之路！

孔慶東：對。在這個(gè)問題上，鄧小平同志仍然說得很好，鄧小平同志說：假如沒有毛主席，我們還要在黑暗中摸索許多年。我們好好地品味老鄧的這句話，今天我們?nèi)绻艞壝珴蓶|思想，不等于還是回到黑暗中去瞎摸索嗎？在黑暗中摸著石頭過河嗎？你能摸到啥呀？

網(wǎng)友：孔老師，石菲好！小年到，你們快來到。改革開放三十年，有一部分人是先富裕了，到底是什么人先富了呢？大多是奸商、貪官啊！廣大群眾并沒有真正富裕的。

孔慶東：這個(gè)比例，我們不好去把握，不知道到底有多少比例，但是我們知道，確實(shí)是很多奸商、貪官率先富起來了。他們富起來并沒有導(dǎo)致進(jìn)一步的共同富裕，這是我們從今天開始，下一個(gè)二十年的任務(wù)。

網(wǎng)友：那么多的國企下崗職工，又享受了什么改革紅利呢？

孔慶東：有些人在改革中，不但沒有獲得紅利，反而呢，是自己倒了霉，走上倒退的道路了。

網(wǎng)友：由原先貧富分配平均的社會，發(fā)展成貧富差距越拉越大的社會，一些極端事件的發(fā)生，不能不說與社會分配的不平均不無關(guān)系。

孔慶東：原先毛澤東時(shí)代的社會，不能說是平均社會，應(yīng)該說是一個(gè)公平社會。那個(gè)時(shí)候并不是平均，那個(gè)時(shí)候八級工資制嘛，大家家家的收入是不一樣的，但這個(gè)不一樣，是合理的。比如老工人掙得多，年輕工人掙得少；比如你剛到這個(gè)工廠，只掙二十多塊錢，過若干年你掙三十多塊錢；中年工人掙四十多塊錢，老工人可以掙六七十，技術(shù)等級高的工人，七級工、八級工可以掙到八十多塊錢，比廠長掙得還多，廠長也就掙五六十。這是合理的，這不是平均，這是公平。比如說王洪文當(dāng)了中央委員，當(dāng)了主席，他只掙64塊錢，他還沒有一個(gè)老工人掙得多。這不是公平合理的嗎？

網(wǎng)友：精神文明建設(shè)完全失敗。社會的基本精神被破壞，人民已經(jīng)喪失信仰，道德沒有底線，為了錢什么都可以做。

孔慶東：從道德的角度說，可以說我們倒退了。

網(wǎng)友：南巡之后，中國進(jìn)入社會主義建設(shè)的新時(shí)期，但步子大了，門開大了，蒼蠅蚊子更多了。如果說二十年來最大的失敗是精神文明方面的潰敗，可怕的是這種狀況還在繼續(xù)。

孔慶東：這個(gè)話呢，我也有不同意的地方，他說“門開得更大了”，其實(shí)門沒有開大，門開得更小了。我們只是對美國的口子開大了，對其他國家，把門都關(guān)上了。真正的宏偉的改革開放時(shí)代，是毛主席時(shí)代。那個(gè)時(shí)候我們的國門才是大開，所有的國家都可以到我們國家來。我們那個(gè)時(shí)候接受一百多個(gè)國家的文化，亞非拉的朋友……可以說我們的朋友遍天下。現(xiàn)在呢？除了美國我們還有什么朋友？什么朋友都沒有，美國是不是朋友我們也不知道。亞非拉一百多個(gè)國家的門，我們都關(guān)上了，我們啥都不知道。你知道坦桑尼亞有什么作家嗎？不知道吧？！你知道阿根廷有什么音樂家嗎？你啥都不知道。我們現(xiàn)在的門是越開越小。我們千百萬青少年啥都不知道，一抹黑似的，這不好幾億瞎子。（主持人：就像孔老師說的，我們這代人就知道昨天說的那個(gè)“敲不死”了。）對，你除了“敲不死”，啥都不知道。

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