河南省高院院長帶上訪民眾到公路局討賠款

（2011.12.7）

主持人：12月6日是全省法院“萬名法官回訪萬名當事人”活動第一天，省高院院長張立勇冒雨前往駐馬店遂平縣兩名上訪群眾家中回訪。孔老師怎么看待這個回訪，我們的河南省高院院長去回訪？

孔慶東：這不僅是回訪，而且他是帶領著他所負責的上訪民眾，親自解決了問題，到公路局去討了他們應該得到的那份賠款。今天這一條新聞，是我們近期以來，我認為最好的一條新聞。我們國家確實有很多貪官污吏，讓老百姓很生氣，但是我們仍然有很多好的官員，包括級別比較高的干部。今天我們新聞里所講這個河南高院的院長，張立勇院長，我要為張院長鼓掌。張院長說的話，多好啊！他說的話，不就是孔和尚經常說的話嗎？你聽聽，剛才他說的話再念一遍，就是我經常說的話。但這個話讓我說呢，就顯得這個國家很不正常；這些話不應該是咱倆在這兒說的，咱倆也管不著，咱倆也不是公務員、也不是干部，咱倆各有各的工作。本來，一個社會如果是好的話，我們倆應該每天說點風花雪月的，是吧？說點很輕松的、很“八卦”的事情。每天說那些很沉重的事，我們說完了，我們又不能親自解決，說完了之后又增添我們倆心中的沉重。按理說，這些話就是應該省長、市長、你們法院院長、檢查院院長、公安局局長……都是你們應該說的話，可是你們就是不說，最后逼到我跟石菲這樣的人說，讓老百姓多笑話啊。幸好我們國家還有藍天——就像今天北京的空氣質量一樣，終于好了一點了——我們今天還看到有河南省最高法院院長，能夠說這種話；不光是空說，他還是真正拿出一腔真情來，帶著那兩個訪民，就去那個公路局，把那個公路局給訓了一通，當場向他們討要賠款——這不就是我們共產黨的干部，所應該做的事情嗎？我們不要這樣的干部特別多，這樣的干部能有三分之一就行了——咱也不敢要求有三分之二，咱要求這樣的干部能有三分之一，這國家天肯定它就藍起來了，陽光就燦爛起來了。怎么就做不到呢？你說這院長說這幾句話，不該說嗎？你說他付出了什么大的代價嗎？也沒有啊。就是你拿出自己的真心來，花一點時間、花一點真情，去給老百姓把這些能辦的事辦了。他剛才說得非常實在——這點錢對于你們不算什么，老百姓家里很窮，你看，刮風下雨你們都在屋里，感覺不到，你看看老百姓的這個感受——將心比心嘛，共產黨能夠贏得民心，就是將心比心，去想一想老百姓的日子。這些事情，以后我希望不要再讓我這種當學者的人來解決。我昨天晚上上完課，又有上訪的群眾，來跟我傾訴，我很同情，但是我這同情是空的，你跟我傾訴了有什么用呢？我們能不能有很多像張院長這樣的領導干部，接受大家的傾訴。河南省搞的“萬名法官回訪萬名訪民”這種事情，我覺得特別好，應該各個省都去學習。我覺得從重慶市開始的這樣一股廉政的春風，正在慢慢地吹向我們全國的大地。我希望河南、河北、山東、山西等都能夠行動起來，真正改變我們的黨風，改變我們的政府工作風氣。

網友：好人好事啊，這才是群眾路線，漢奸媒體應該亂咬了，說這是作秀。

孔慶東：“南方漢奸媒體”知道這種事情，肯定馬上就起來說：這家伙就是作秀，他想升官，他以前做了什么什么壞事，他在家里打他孩子，他有一回吃飯少給他一塊錢。漢奸媒體一定會這樣的。

網友：難道只有高院院長親自出馬，那些部門才給落實政策和法律？！可以想見現在各部門官僚主義多么嚴重！

孔慶東：有時候高院院長出馬都未必解決問題。你看咱們溫家寶總理一上任，就親自給農民工討了薪，怎么樣，現在？多少地方不還是欠著農民工的工資嗎？咱們胡錦濤總書記訪問的那個住廉租房的那一家，最近不被轟走了嗎，是吧？胡錦濤主席都保護不了他。

網友：高院的院長親自回訪才能有點用，說明平時全沒人管。

孔慶東：剛才那個案子是跑了一年多，兩萬多塊錢跑了一年多，這些真是沒有人心。

網友：我很為這個院長感到擔心。在這個官僚體制、官官相護的體制內，你破壞這個規則，會被干掉的。

孔慶東：所以我們大家，一定要大力地支持這樣的好干部，如果有漢奸媒體去咬他，我們要堅決捍衛他。

網友：各級干部應當真正走進基層，為百姓解決實際問題，就像河南高院院長這樣，贊一個！

孔慶東：像這樣的人，媒體要支持，中央要支持，然后老百姓再支持。

網友：人民法院為人民！OK！我們老百姓就是喜歡這樣的領導！

孔慶東：這樣的事，辦上一年半載的，上訪的人數不自然少了嗎？還上訪什么呀？上訪不如下訪。

網友：河南的高院做了一件好事！可是俺想問的是，老百姓通過正常的法律渠道、按正常的程序就不能維護自己的合法權益嗎？！

孔慶東：說得好，現在就是這樣，現在就是正常渠道解決不了問題，只好希望“清官大老爺”。有“清官大老爺”，說明這個社會確實不正常，但是在不正常的情況下呢，反過來又只有依靠“青天”。

網友：公檢法干部有50%這樣的，上訪就會消失。社會公德才有希望。

網友：有人說，要是生活在新聞聯播的世界里多好啊，俺的要求不高，俺就希望生活在俺們這里地方新聞節目的生活里，那樣，俺是多么的幸福啊！

主持人：寫得太繞了，你就說你想生活在《新聞聯播》里就完了。

孔慶東：他想生活在他們當地的“新聞聯播”，他們縣、他們省的“新聞聯播”。我們國家除了中央那個《新聞聯播》之外，每個地方都模仿中央，天天也弄倆人兒在那塊歌功頌德，所以老百姓挺討厭的。

江西樂平銅礦排毒水禍害40萬人，環保局稱責任在唐朝

（2011.12.8）

主持人：今天江西的新聞比較多，剛剛說完江西，接下來還是聊江西。在江西德興市，江西銅業集團下屬的多家礦山企業，多年將工業廢水排入樂安河，禍及下游數十萬群眾。孔老師，前兩天在網絡上大家一直在探討北京的“毒空氣”，現在又看到江西毒排水，怎么這么多毒？

孔慶東：今天看這個新聞，我特別長學問，今天我是豁然開朗——原來咱們今天所有環境問題，其實在唐朝的時候就產生了，咱們不應該怨黨和政府，不應該怨各級領導，應該去怨唐太宗、唐玄宗，把這幫家伙都從地下挖起來，一頓抽、一頓打！我們今天什么中央紀委啊，法院啊，檢察院啊，公安局，都應該取消，為什么呢？社會上種種的不法活動，古代就有了，古已有之，這是中華民族的傳統，不應該盲目地怨當下的人不好，那不是老祖宗傳下來的嗎？貪官不是自古就有嗎，你怎么能怨現在有貪官呢？按照江西的說法，一個偉大發明：所有這些都是古代的傳統，責任在唐朝！我覺得他們說“責任在唐朝”，還太客氣了，責任在春秋戰國，孔孟老莊那時候就這樣了，那時候天下就大亂了。你想啊，古代人就采礦了，古代人不就采銅了嗎？現在村子里有這么多人得癌癥，都應該找古人去啊。所以我們現在花的錢都白花了，什么環保局全應該撤銷。我覺得咱們從中央的環保、政法，所有的紀委部門，你們都要下崗，你們以后的飯碗，就找江西這個銅礦去，找他們要飯碗。這種說法，滑天下之大稽，聞所未聞！既然你說責任在唐朝，那你還搞什么治理，那就不要治理了。你前后不是自我矛盾了嗎？你前邊先說“我們現在沒責任，這個污染都是古代造成的”，后邊又說“我們投入了兩億多元治理”，那你治理它干啥？你治理完了，不還那樣嗎？既然是唐朝造成這么多人得癌癥，征兵體檢沒有一個合格的，那你一點責任都沒有，你一分錢都不應該花；你花了，你不是浪費我們納稅人的兩億多塊錢嗎？（主持人：不管的話，造成嚴重后果啊。）那是唐朝造成的啊！既然唐朝造成的，你就不能管啊；你既然管了，你這兩個一定有一個是錯誤的。如果你花了兩億多塊錢花的是對的，那你前面的話，就是胡說八道；如果你前面的話是對的，后邊你就不應該花錢，你花錢就是糟蹋民脂民膏。你這兩個是嚴重矛盾、嚴重對立的。我們現在破壞環境的這些企業，怎么這么不要臉呢？讓我很氣憤。你破壞環境，為了自己一個小集團的利益，讓那么多的人用自己的生命健康做代價，本來這就非常缺德了，讓人家揭露出來，第一要承認錯誤，第二要采取措施補救，將功補過，這才是個人，還有良心。現在這么多的人竟然良心都讓——我不知道是讓狗吃了，還是讓污水給泡了，這良心就變成這樣一種“銅心”、“鐵心”了，現在一股腦地竟然把這個問題，推到我們偉大的唐朝。唐朝是我們今天這樣嗎？你侮辱的是我們中華民族最強盛、最鼎盛的一個時期。所以這些人，我覺得都應該把他們摁到那銅水里面去。（主持人：孔老師太狠了。）如此不要廉恥！

網友：這地方我去過，官方回答純粹扯淡。其實江西銅業已經污染了一二十年了，這是改革開放的“光榮偉大正確”的成果。

孔慶東：我們從來就沒有聽說過，在二十多年前中國會污染到這么嚴重的程度，幾十萬人幾十萬人喝不上干凈的水，全村全村的人得這病那病的，癌癥發病率這么高。

主持人：我這兩天就深有體會，覺得北京的空氣質量特別差，因為我有鼻炎，我這兩天就有點嚴重，一天打十多個噴嚏，原來那幾天不會。

網友：都賴到古代去了？咋不賴恐龍呢？現在連喝西北風都會中毒啦！

孔慶東：就應該賴恐龍，恐龍滅絕的時候，釋放了大量的有毒氣體，到現在都沒有消除干凈。

網友：環保部門黑死了，連德國巴斯夫要在三峽庫區建設化工廠都同意了。還用打仗？直接引爆化工廠，污染整個三峽，污染半個中國就行了。

主持人：這條可別讓人家外國人看見，這不是給人支招了嗎？

孔慶東：不是支招，這是外國人他自己都明白的，這是外國人的想法。

網友：江西本來山清水秀，金山銀山不如青山綠水啊，我們的環境太糟糕了。

孔慶東：確實啊，想起江西，就是山清水秀的感覺。

網友：啥都不說了，老孔，咱倆喝酒。我給你拿我們這里的燒酒金爵牌兒的。呵呵。

主持人：您聽過這燒酒嗎？

孔慶東：聽過，沒喝過。

網友：這不是發展經濟，這簡直就是故意殺人！對于地方政府的說法很正常，因為地方政府就是同案犯。

孔慶東：說得對，因為地方政府在里面有自己的利益，政府的利益現在不是跟人民綁在一起，而是跟利益集團綁在一起。

主持人：可是地方政府的人，就不怕這個水會污染到他嗎？

孔慶東：他自己買礦泉水喝，政府現在都是從外地成車成車地買礦泉水，他們才不喝當地的井水、河水呢。但他們不知道，你買的礦泉水其實也是假的。就是說，大家都干壞事兒，最后沒有一個人能夠幸免。