警惕"中國式的主權債務危機"和"中國式的次貸危機"<下>　　

http://book.hexun.com/2010-04-15/123351442.html

榮躍：　"中國式的次貸危機"，這個次貸危機是指房地產信貸危機，我覺得挺有意思，大家都盯著高房價的泡沫，認為現在房價瘋漲，中國房地產泡沫世界第一，都擔心房地產崩潰對中國的影響。實際上我覺得，房地產崩潰可能最危險的并不是高房價，就是指商品房，特別是高價房的價格大幅下跌的危機。為什么呢？因為買高價房的人有一部分人是富人，有一部分人是投機者。投機者先拋在一邊，富人具有還貸能力，甚至很多人可以一次性付款，他至少不會把銀行拖下水。而我們現在為了對付所謂"房地產泡沫"，政府準備大量地推出兩限房和經濟適用房，我覺得這里潛藏著很大的風險，這很像美國的次貸危機。　　

　　9.中國不能重蹈美國次貸危機的覆轍，我們不能讓買不起房的人去買房。　　

　　榮躍： 美國的次貸危機本質上不是高房價崩潰，而是美國房子賣不出去，非要讓那些買不起房子的人來買房，于是才有次級抵押貸款一說，現在我們也是這樣。我們一定要讓那些買不起商品房的人去買兩限房和經濟適用房，政府來給一些優惠的政策，價格低一些。那么如果再來一次經濟危機呢？首先失業，首先失去還貸能力的到底是富人、白領，還是中下等階層、弱勢群體，享受這部分政府福利房的人呢？我覺得這部分人失業概率更高。金融危機一來，首先是上千萬農民工的下崗，如果這些人下崗還不起房貸，又把銀行拖下水，這不就是次貸危機就來了嗎？所以，我覺得中國房地產調控政策，最大的問題是我們不能重蹈美國次貸危機的覆轍，我們不能讓買不起房的人去買房。　　

　　10. 兩限房、經濟適用房是腐敗的溫床，還可能誘發"中國式的次貸危機"　　

　　榮躍： 怎么辦？去年七月出版的《毀滅與顛覆》中我就提了，我當時提出一個觀點，中國房地產調控一定要"雙軌制"，商品房政府不要去拼命打壓，商品房價格由市場自己決定，銀行控制好自己的按揭和首付就行了。至于另一條政府必須提供"社會保障房"，但"社會保障房"應當象香港那樣以廉租房為主，應該大大減少所謂兩限房、經濟適用房的比例。否則，按照中國的國情兩限房、經濟適用房很難避免腐敗和不公平，因為一些特權階層利用關系買了這些東西，倒手一賣，正好賺取兩限房和經濟適用房與商品房的巨大差價，在中國這不可避免。　　

　　11. 濫用居者有其屋的口號，將套牢全中國。　　

　　與其這樣，不如大量發展廉租房，買不起商品房的人，政府提供你廉租房，你住在這個房子里，慢慢積累，等到有一天能去買商品房的時候再去買，這樣既不會導致腐敗分子特權階層通過兩限房、經濟適用房的套利行為，同時也可以避免中國式的次貸危機，因為不會讓買不起房的人非要他去買房。全世界恐怕沒有一個國家的政府承擔了這樣一種責任，要讓本國的國民都要有自己的住房，美國是世界上最富裕的國家之一，美國只有60%的人有自己的產權房，美國政府為了幫買不起房的人去買房，發明次貸，結果弄出一場次貸危機讓全球買單。中國政府本來壓力不大，按中國的統計比例應該是80%的人（加上農村）都有自己的產權房，我們的產權住房比例已經很高了，搞不好是世界第一。中國的住房問題是城市化進程的產物。問題是為什么一定要在城市化進程中讓政府解決每個人的住房問題，都要有自己的產權房。這個事情美國政府都做不到，中國政府怎么來解決問題？中國政府讓自己承擔一個根本無法解決的任務，最后把銀行套進去，把老百姓套進去，最后等著金融危機。讓國民有房住和讓國民有自己的住房是兩個概念。濫用居者有其屋的口號，將套牢全中國。當然我這個話說的有些激進，那么我們就走著瞧，看是不是會出現金融危機。　　

這兩類危機的話，那么人民幣大幅貶值可能不可避免，那時候風險很大。　主持人：　榮　老師給我們提供了一個新的觀點，之前說商品房存在很大的泡沫，這次　榮　老師提出一個新的觀點，就是兩限房和經濟適用房也照樣會存在很大的泡沫，甚至是中國發生次貸危機的一個隱患。　　

　　榮躍：我特別強調，"最大的風險可能不是商品房，而是兩限房和經濟適用房"，也就是說最大的風險不是政府使勁打壓的這部分住房，而是政府大力發展的住房，因為它相當于讓一部分買不起房子的人去買房，后面的風險可能更大。　　

　　12. 中國房地產泡沫是美國發生這場貨幣戰爭給中國布下的第一顆棋子　　

　　榮躍： 我們再回過頭來說金融戰爭，我認為，中國房地產泡沫是美國發生這場貨幣戰爭給中國布下的第一顆棋子，它是通過美元貶值，引導熱錢進入中國來博人民幣升值，美元一方面貶值，一方面讓人民幣升值，在這個過程中，熱錢就進來了，據專家估計大概5000-10000億美元熱錢規模，而且據了解，熱錢主要目標就是房地產，從04年就開始了，當時最多的時候，一個港臺客戶在上海買了100多套房子。　　

　　主持人：太夸張了。　　

　　榮躍：不夸張，這樣的現象現在又來了。現在有看不見的，神秘買房團，"日光團"，據說在一線城市活動，他們的特點是直奔新開的項目，到那兒以后，把所有新開的項目的房子都搶光，叫"日光團"，他去了以后把所有的項目都搶走。不管三七二十一就搶，這么大的實力恐怕也是熱錢的可能性大一些。美國布的這個局，第一是讓熱錢炒中國的房地產，房地產泡沫吹大以后，直接的后果一是逼著政府去弄兩限房、經濟適用房，因為民怨沸騰，老百姓買不起商品房，國家一方面不得不去打商品房，另一方面提供兩限房，中國式次貸危機就埋在那兒。　　

　　打壓商品房是什么后果？大家可以看到，2004-2007年，政府不斷出臺各種各樣政策去打壓，結果房價越打越高，等到最后政府動狠招的時候就是另外一個后果，房地產泡沫破裂，當時泡沫破裂不算嚴重，深圳幾個月跌50%，全國的房價跌20%，但房地產一個行業帶動幾十個行業的效果就把中國經濟從季度增長從最高的13%拖到6%，當然也有出口萎縮的貢獻，所以，如果房地產被打壓下去的話，中國的GDP就是這樣的后果，今年我們又將看到這樣的局面。　　

從這次希臘、迪拜危機可以看出美國的布局和上次次貸危機一樣，一開始都是房地產行業出問題，首先美國房地產出問題，提醒中國要調控房地產泡沫。這次迪拜先鬧危機，也是房地產泡沫，迪拜一出房地產泡沫，中國馬上就開始調控房地產，11月份同步行動。美國人引導中國政策走向非常有水平。為什么它先引導這步呢？中國只要嚴厲調控房地產，中國一個GDP發動機就沒了，當中國把房地產摁下去的同時，美國人開始出手對付另一個GDP發動機了，它開始對付你的順差，通過美元指數的反彈，逼人民幣升值，　　

使得我們從順差大國變成70個月不見的逆差。大家可以走著瞧，我們今年可能有幾個月的逆差或者說我們會出現連續幾個季度的順差的同比大幅下降，我覺得這都是可以預期的。　　

　　13. 2010-2011中國經濟最大風險不是二次探底，而是滯脹。　　

　　不僅僅是這樣，第三個環節，我覺得美國人要給中國制造的，不是二次探底，而是滯脹，2010-2011中國經濟最大風險不是二次探底，而是滯脹。房地產調控、順差的同比大幅下降都是使中國GDP增長大幅下降。"脹"怎么來的呢？通貨膨脹。通貨膨脹怎么來實現的呢？上次金融危機來了一把輸入型通脹，輸入型通脹怎么來的呢？就是大宗商品、石油、銅、鐵礦石。　　

　　主持人：提高生產資料的價格。　　

　14. 中國的PPI和國際石油價格正相關，年內中國的高通脹不可避免　　

　　榮躍：對了，是炒作，不是提高。因為中國是大宗商品，包括石油的進口國，這個輸入型的通脹就足以引發中國的通脹。我做過一個研究，書里也寫了，中國的PPI和國際石油的價格走勢基本上同步，甚至同比漲跌幅度基本都是對應的。　　

　　主持人：呈現正相關？　　

　　榮躍：對，正相關，漲跌幅度都是一樣的。而中國PPI大概領先CPI三個月左右，2009年2月份的PPI大約5.5%，一季度PPI為5.2%，PPI上去以后，大家認為沒有通脹的CPI肯定很快就會讓你見到通脹，今天成品油價格不就上調了嗎？發改委承認，成品油價格上調直接拉動CPI環比0.07%，成品油價格上調實際上就是國際石油漲價的后果，逼著中國來調。你不調，國際石油油價就不下去，而且這個油價，我的感覺今年要站到100美元以上，站到100美元以上，中國的高通脹某種意義上就是不可避免的。　　

　　現在鐵礦石比去年要漲一倍，銅的價格、石油價格基本和去年同比也漲了一倍，而且還沒漲完，所以，我們只要了解中國的通脹是輸入型的通脹，知道輸入型通脹是由大宗商品傳導過來的，就可以知道今年中國有沒有通脹。很有意思，主流的經濟學家居然認為今年不會有通脹。那我們等著看，可能最快夏天就可以見到CPI在5%以上待著。　　

　　15. 主權債務危機和次貸危機最大不同點是美元指數和大宗商品同漲，打造中國滯脹　　

　　我跟你談一個金融市場鐵律被顛覆的問題。為什么現在央行對加息、人民幣升值遲遲不動呢？其實央行不相信中國會出現通脹。我覺得他不相信中國會出現通脹，和2006-2008我們應付那次房地產調控的時候，連續的加息，連續的人民幣升值判若兩人。這是央行在吸取教訓。央行吸取什么教訓呢？或許央行認為采用貨幣調控和人民幣升值手段防通脹是無效的，同時他想到一個問題，他認為上次美國人搞了一個假高通脹，把中國人玩了一把，這次很可能也是假的，他不相信，因為上次通脹，2008年上半年石油從100美元炒到147美元，半年漲了50%，然后接著從147跌到30元，5個月跌了70%。所以他認為石油漲不起來，漲上去也會掉下去。　　

　　導致央行做出這個不相信會出現通脹判斷還有一個原因，美元指數的走勢，因為上次大宗商品的上漲是伴隨著美元的貶值，金融市場有一個鐵律，大宗商品的牛市是美元指數的熊市帶來的，二者負相關。但這次我們看到美元指數和大宗商品一塊兒漲，所以大家相信大宗商品漲不上去。如果大宗商品想漲上去，美元指數必須得跌下來。　　

　　而這次美國人玩的奇妙的，恰恰就在這一點，他讓大宗商品和美元指數同漲。同漲的效果是什么？其一，美國希望利用美元指數上漲打擊歐元的信用；其二，美國希望有一個不加息的強勢美元，因為美國現在的經濟復蘇是無就業復蘇，失業率基本在10%左右，所以，美國人遲遲不加息，美國人不加息，又想讓美元走向強勢，那么最好的辦法就是制造一場危機。制造了危機以后，美元就自然走強了，避險的資金都來買入美元，美元不需要加息也走了強勢，而我們卻恰恰以為美元走強了，大宗商品就必然會回調，或者大宗商品的漲勢就持續不下去。　　

這里有一個問題比較復雜，我簡單說一下，以前美元和大宗商品的"翹翹板"是因為炒作大宗商品的資金是美元的套利盤，美元套利盤實際上是借了美元炒大宗商品的熱錢。如果借了美元，為什么它炒大宗商品就有積極性呢？因為美元貶值，它借美元多，還美元少，成本不斷降低，炒大宗商品就可以沒完沒了，這就有了連續2002-2008年七年商品大牛市和美元連續七年貶值。但美元一上漲呢？原來借了美元的套利盤就要還錢，所以美元瘋狂上漲會導致全球金融市場的大跌，這是正常的規律。　　

　　但是，這次美元上漲比較溫和，大宗商品走得比較強，這是第一次和金融危機時不同。第二是日元，2008年10月，全球金融市場崩潰的時候，美元和日元同時升值，大概在兩個月時間內分別升值了20%-30%，這導致美元套利盤和日元套利盤同時平倉，加上金融機構對失去信用的恐慌也出來拋盤，三股力量導致金融市場的崩潰。這次美元從去年11月以來到現在比較溫和，三四個月才升了10%，日元在這個過程中不僅沒有對應升值，而且還出現一定幅度的貶值，日元的貶值使得熱錢即使從美元套利盤里平倉出來，也可以再借日元用日元套利盤建倉，利用日元套利盤繼續炒作這個市場，所以，我們現在所見到的這次危機和上次危機最大不同點是大宗商品和美元、美國股市一塊兒走強，而這種情況對我們來講更危險，這就是我剛才說的滯脹。　　

　　上次危機是我們先見到一個假高通脹，中國是高增長同時高通脹，等到高通脹掉下來，經濟增長也下來了，就是低增長，低通脹。這次如果央行調控政策無效的話，最后我們會見到低增長和高通脹一塊兒來，就是滯脹，這可能就是美國人給我們下好了套，等著中國出現滯脹，這可能更危險。　　

　　16. 美國用人民幣主動或被動大幅升值，狙擊出口放大資產泡沫來打擊中國的經濟　　

　　主持人：到那時候，中國經濟就岌岌可危了？　　

　　榮躍：岌岌可危這個詞可能過了點，我們既看不到"保八"的成就，同時也要應對高通脹的現實引起比較大的不滿情緒吧。我覺得這種情況可能會出現，這是美國狙擊中國復蘇最好的辦法。因為當中國陷入滯脹的時候就很難受了。你要想減息，刺激經濟呢？怕高通脹更高，想加息抑制高通脹，經濟可能更低迷。　　

　　主持人：左右為難。　　

　　榮躍：對，現在現在央行也左右為難，如果我們沒有全球戰略的話，看不清楚這里頭美國人給我們布的局，他一環一環給你弄過來以后，最后我們變得越來越被動，乃至無可奈何應對這個局面。　　

　　主持人：剛才　榮　老師所說的美國對中國貨幣戰爭的布局通過匯市、房市、期市三方面進攻，很多人都已經注意到了，現在股市也炒得特別熱，特別是在創業板，股指都受到境外熱錢的青睞，　榮　老師，您覺得這里面有沒有背后美國在作祟？　　

　　榮躍：我認為美國全球戰略主要是針對歐洲和中國，歐洲主要是對歐元下手，因為歐洲經濟本身不景氣，真正威脅美國的是歐元，歐元威脅美元的世界儲備貨幣地位，所以他對歐洲就是打歐元，目的就是讓歐元在比較短的時間內退出歷史舞臺是最好的。對中國來講，他無法對人民幣直接下手，因為人民幣不參加國際市場交易，而且人民幣盯住美元，另外只有對中國經濟下手。中國經濟出了問題，人民幣就不會對美元造成威脅。　　

　　怎么對中國經濟下手呢？它首先2002-2008通過美元大幅貶值人民幣主動或被動大幅升值，2008至今通過歐元日元大幅貶值迫使人民幣被動大幅升值，一方面狙擊中國出口，一方面給中國送來大量熱錢，熱錢第一個目標是房地產，第二個目標就是股市。我們為什么從998點兩年半漲到6124點，然后又用一年半回到1664點，這里頭熱錢起了決定性的作用。而且美國用這樣的手段讓中國股市和房市泡沫同時破裂來打擊中國的經濟。17. 金融危機大部分發生在以間接融資為主，銀行貸款為主的國家，中國也不能幸免。中國的信貸泡沫是最大最危險的泡沫　　

　　我發現一個很有意思的點，凡是鬧金融危機的地方，美國是例外，大部分都是以間接融資為主，銀行貸款為主的國家，無論歐洲還是日本，還是中國，而且一鬧危機銀行體系就出問題的地方。而真正以直接融資為主的，像美國，實際上很容易調控自己的經濟、金融結構，相反倒不容易出現大問題。這次全球金融危機某種意義上是個例外，是因為美國的金融產品實在過剩，需要自我做個調整，借這次危機，通過雷曼破產完成一次調整，但美國恢復能力也很強。　　

　　股市對中國來講意味著什么？溫總理最近講到了"要擴大直接投資"，中國股市能不能發展壯大起來，決定了中國到底能不能從以間接融資為主轉向以直接融資為主，或者至少兩個旗鼓相當，這是中國一個融資結構的戰略問題。　　

　　如果中國還是像過去那樣，依賴投資，依賴信貸，我們要在這條道上走的話，那我們就是本著金融危機去的。因為銀行信貸風險是非常大的，國企大部分都是傳統性行業，它在業績周期性波動的時候，銀行承擔周期性風險，更不用說鐵、公、基項目長期不產生回報或者回報很低，銀行承受的風險在國企，而刺激經濟又總依賴銀行信貸的話，使銀行風險不斷累積。地方政府融資平臺一旦出問題可能會產生大量的不良資產，包括兩限房那邊房貸出現問題，也是銀行承受風險，所有風險都在那兒等著銀行　　

　　如果我們還依賴去年9.5萬億，今年7.5萬億（信貸），十幾萬億、二十幾萬億，繼續往里扔錢的話，那么中國的信貸泡沫是叔最大最危險的泡沫，因為一旦出問題，中國銀行(601988,股吧)體系連帶國家都會拖進去。要化解銀行的危機，就是減少它的信貸投放對經濟的影響，只能把股市弄起來。股市弄起來我們是希望它能承擔直接融資的功能，特別是發展中小企業，戰略新興產業，既能夠幫助中國進行產業結構的調整，同時也可以把融資當中直接融資比例提高和間接融資比例降下來。　　

　　但美國不會讓中國達到這樣的目標，他希望中國股市再來一次泡沫破裂是最好的，而且泡沫破裂的時機可能對他來講已經漸漸成熟了，一旦中國股市泡沫破裂，他就無法承擔政府或國家需要它直接融資的功能。大家都知道，我們這次直接融資功能的恢復是停了一年之后，去年7月份才恢復的。你已經恢復了，對于熱錢來講，就希望這個股市盡快泡沫化。　　

　　18．創業板和次新大盤股現在泡沫最大。金融、地產將來可能泡沫最大，　　

　　。　　

　　怎么樣泡沫化呢？據我了解，去年熱錢最關注的是中國即將推出的創業板和次新大盤股（新上市的大盤股），因為這兩個都是新股，沒有套牢盤，創業板企業經過嚴格審查，不會輕易破產。熱錢盯著的目標正好成為現在泡沫最大的兩塊，創業板現在是100多倍的市盈率，發行的時候就是從50多倍市盈率提高到80、90倍市盈率。而且我很奇怪主板新股發行，大盤股也40、50倍市盈率發行，比二級市場市盈率高得多，上了市以后還往上炒，我覺得熱錢又做好局了，和6124點那時候的局一樣，6124點的時候誰跌的最狠？大家都記得，是中石油。中石油16元發行，48元上市，一路打到9元。對熱錢最好的泡沫破裂方式就是新股，把新股泡沫吹到最大，然后新股一路跌下來，把市場給打下來，因為新股籌碼都在他手上，而且大盤股對指數影響比較大，如果我們即將見到股市泡沫破裂的話，又一次以新上市高市盈率的大盤股和創業板新股兩只熱錢做空力量，現在已經有跡象了，東方財富(300059,股吧)帶頭，三天跌了20%。　　

　另外，現在對于基金來講，他們認為什么最有投資價值呢？就是金融、地產，現在所謂有投資價值的金融、地產都要出現大問題，看上去十幾倍市盈率，估值合理，甚至公募基金都不愿意買股指期貨給它套保，為什么呢？一旦漲上去，我一套保的話可能賺錢之后會虧損一部分，公募基金不愿意套保，不愿意做股指期貨。當然證監會也不愿意讓公募基金做股指期貨，　　

　　19. 滬深300股指期貨是一個現貨失事時無法打開的降落傘。公募無法用股指期貨來對沖風險。　　

　　最后按我的理解，股指期貨是給現貨市場提供一個降落傘，當飛機失事的時候，能夠坐著降落傘降下來，而不是直接從天上掉下來。　　

　　主持人：軟著陸？　　

　　榮躍：對，軟著陸，我們一年七成的下跌就是硬著陸下來的，因為我們沒有股指期貨，如果想套牢不想動就直接摔下來。現在給我們一個什么樣的股市期貨呢？現在給了我們名義是一個降落傘，但降落傘無法打開。現在證監會限制公募基金套保只能做20%的比例，套利做10%，總而言之，大部分資產不能進行對沖風險。還有一個有意思的現象，我看媒體披露，只有28家基金合約里可以買衍生品的，其它基金的合約里沒有，也就是說我們有幾百只基金，只有28家可以買，其它都不能買。據報道，公募基金也沒法去召集那么多的持有人來開會，我們修改一下合約。怎么辦呢？公募基金真正的套保可能是在新發型的基金里進行，那就意味著我們現在將近2萬億公募基金的資產基本上無法用股指期貨來對沖風險的。　　

　　公募基金不能用股指期貨對沖風險，散戶沒有資格去做股指期貨，也不能對沖風險，這是天上給熱錢掉下一個大餡餅　　

　　20. 滬深300股指期貨使熱錢作空有恃無恐　　

　　熱錢過去它砸盤是忍受A股現貨的虧損，在港股的股指期貨，恒生指數期貨或者國企股指數期貨上作空套利。　　

　　現在他可以直接開空頭合約，砸完以后在低位把籌碼拿回來，就算不要，現貨的虧損，期貨也賺回來了。如果這次熱錢用股指期貨砸盤的話會有恃無恐，那時候股指期貨會給我們帶來完全不同的時代，估值沒有意義，套利才有意義，只要這個股票往下砸，能砸下去，能套利，和估值高低沒有關系，正像中國歷史上一樣，在熊市，大盤股都可以跌到凈資產之下，更何況我們現在的藍籌股即使銀行業都兩三倍市凈率，砸到凈資產之下，還至少有50%的下跌空間，非常恐怖。　　

　　當然，大家說銀行砸得下去嗎？看著，只要中國式的次貸危機和中國式的主權債務危機在后頭等著，前面再來一個滯脹，既有近慮也有遠憂，有人告訴我，華爾街已經降低中國銀行的評級了。華爾街再降低評級，股指期貨這么一弄，熱錢再套利，我們最后走著瞧，看藍籌股最后砸到什么地方去？因為他們沒有業績支撐，過去藍籌股有比較高的估值的一個重要理由，是有中國經濟高增長，藍籌股有高的增長業績。　　

　　現在就經濟周期來講，中國經濟高增長已經結束，現在進入轉型期，轉型期的經濟增長必然下降。而且我們也看到，今天招商銀行(600036,股吧)披露的利潤，同比下降13%，注意，這是在去年歷史上信貸投放最多，銀行存貸差利潤最多的一年招商銀行居然出現了利潤下降，你可以想想，銀行股現在的增長早已成為歷史。既然它不能高增長，只能穩健增長，甚至穩中有降。既然這樣的情況下，中國銀行股沒有理由不向發達國家銀行股靠攏，更何況我們現在的銀行股有那么多的大非在匯金手里攥著，誰敢往上做，往上匯金就把籌碼都給你，做不上去；往下做那空間可是有的，那就走著看吧，最后看銀行股是什么樣的估值。我認為，A股即將出現的泡沫破裂和可能出現的風險是非常值得大家警惕的。　　

21. 美國人希望中國經濟L型增長，中國A股L型長期底部整理。　　

　　我在《毀滅與顛覆--重重迷霧籠罩的金融危機》書里提到，A股K線圖的走勢和1929年美國發生經濟危機時道指的走勢很像，就是我們的月K線圖和他們的月殼線度很像，美國人希望道指進入熊市之后，過了20多年再創牛市新高的歷史在A股重復一遍的話，我覺得會很可怕，我們不排除這種可能性，會不會出現這種可能？就看我們現在能不能避免滯脹的風險，而未來幾年避免中國式的主權債務危機和中國式的次貸危機。如果過了這道檻，順利完成了中國經濟的轉型，再過三五年，再創歷史新高還是有可能的，如果過不了這個檻，那我們再重復一遍道指的情況，中國經濟L型增長，中國A股L型長期底部整理。很可怕。　　

　　主持人：那樣的結果是我們無法想象的結果。　　

　　榮躍：就是所謂黑天鵝思維才會想到這種情況。它預想的是超出常人預期的事件發生，而且產生超出常人預期的破壞力，大家認為不會發生的事情發生了，一旦發生就會產生毀滅性的影響，因為我們沒有對毀滅性事件發生做好任何準備，就像我們坐飛機沒有考慮到飛機失事一樣，直接從天下掉下來。　　

　　22.人民幣升值來對付輸入型通脹幾乎沒有可能，而只能是重創自己的經濟。　　

　　主持人：看來網友對人民幣匯率比較感興趣。　　

　　和訊網友：　榮　老師，您覺得胡主席訪美對人民幣匯率有沒有影響？　　

　　榮躍：我覺得這應該算中國官方再一次強硬地表態人民幣不升值。我覺得在考慮中國應對金融危機對策的時候，升值是下策，因為你一升值2%左右，出口立刻就要受到重創，失業率也會出問題。我覺得胡錦濤主席的講話不是外交姿態，就是中國的態度。很多專家說這是中國的外交辭令，中國愛面子，美國人壓我，我不升值，等你不壓我了，我升值。這是這么翻譯胡主席的話，我的理解，中國真的不敢升值，雖然從技術性走勢來講，因為中國人民幣和美元盯在一起，從08年6月份到現在已經盯了快兩年了，從理論上來講，盤整了兩年總該漲了吧，這是美國人給我們準備好的套。但對中國來講，面臨出口現狀就不能升值，我聽到一種說法，浙江省副省長說了，如果人民幣升值，浙江大批企業會垮掉，經濟無法維持，就是這樣的后果。　　

　　過去大家不相信，說人民幣2005-2008年上半年升值將近20%為什么沒事？他們不知道兩個問題，第一就是索羅斯所說的，大出大進，用來料加工進行出口的出口導向型國家對本幣升值有一定承受能力的，因為本幣升值在造成出口的競爭力下降的時候，進口購買力提高，出口賠的錢可以通過出口原材料價格降低找補回來。現在我們這個優勢已經沒有了，維持我們低成本的很多優勢都已經不存在了，而且你要想靠本幣升值來對抗輸入型通脹，歷史上已經證明過了，2008年我們輸入型通脹跟中國人民幣升值和加息對抗，最后就在人民幣升值和加息過程中加到最頭，升值到最頭迎接的是8.7%的CPI，PPI是10%。大家可以看到，大宗商品的炒作就能炒得這么厲害，你想用升值來對付通脹幾乎沒有可能，而只能是重創自己的經濟。　　

　　我覺得適當加息和配套央票回購和準備金率的提高，對中國通脹防范，早動手的話，應該有一定的效果，因為貨幣政策有一個滯后期，等到中國看到通脹時，最后我們又會看到貨幣政策無效，因為貨幣政策本身有滯后期，一般至少三個月到半年。如果央行到6月份再考慮加息的話，估計對我們中國經濟今年不會有什么影響了，該高通脹還是高通脹。　　

　　23. 上證指數有一個騙局，上證3000點實際是4000點，大多數股在6000點　　

和訊網友：現在有一個說法是這樣的，外資在大規模悄悄外流，并且通過做空中國房地產引發中國的金融危機，同時外資將在國際市場通過對沖手段賺取中國泡沫破裂帶來的巨額收益，不知道　榮　老師您怎么看待這個問題？　　

　　榮躍：這個觀點我是同意的，現在中國無論是房地產泡沫或者股市泡沫，應該到了一個階段性高點，只不過瘋狂的程度不同。好像看起來房地產市場比股票市場更瘋狂，因為中國房地產價格，一線城市基本創了歷史新高，還在往上走，三線城市也在漲，據說有的縣城房子已經漲到1萬/平。　　

　　據我了解熱錢的情況，熱錢第一步先做一線房地產，上海、深圳、北京，然后在08年上半年進入的是二三線城市，很多熱錢往那兒轉移。所以，現在他應該說是利潤很豐厚，只是走得慢一點，因為房地產流動性差一點，不過現在流動性不差，因為大家狂買，熱錢暫時不撤。　　

　　股市上，現在絕大多數人士認為A股市場沒有泡沫，我覺得很孤獨，一個人在這兒談股市泡沫，我覺得上證指數有一個騙局，上證指數3000點，今天收盤也是3100多點，這里有一個中石油的騙局，因為中石油是在上證指數6000點的時候上市的，在5000點的時候計入指數的，而中石油跌了80%，只反彈了20%、30%，意味著什么呢？大家可以去算，中石油至少把A股指數單獨往下拽了1000點左右，也就是說，我們的3000點，實際上是4000點，我們不要認為是3000點，實際上是4000點。　　

　　第二，只有上證指數現在看上去市盈率還不算明顯高，它也就27倍左右的市盈率，可是這27倍左右的市盈率，銀行和地產十幾倍的市盈率占了大多數，是它們給背下來的，如果把他們刨下去的話，我們現在起碼30、40倍的市盈率，而銀行、地產這十幾倍市盈率，下一步肯定會問題，一旦出問題他們的業績一定是往下走的，整體市盈率會提高。這是主板市場。　　

　　看其它的市場，深圳綜合指數接近60倍的市盈率，深成指也40多倍市盈率，中小板50倍，創業板100多倍，所有的指數市盈率，恐怕除了上證指數都在6124點待著，所以我們名義上是3000點，實際上4000點，而除了房地產和銀行，股價大部分都在6000點，甚至比6000點還高，因為很多股票創了6124點時的新高。這種情況下，我們看不明白，說這個市場沒有泡沫的人到底是腦子還是眼睛有問題。上證指數掩蓋著實際上6000點的泡沫，而大家認為沒有泡沫。股指期貨出來以后，大家走著瞧，不要說100多倍市盈率股票跌到那里去。當然，確實里面少數的確實業績高成長，高送配的股票能扛得住。如果連金融、地產最后都有比較大的下跌空間，我以兩個危機出現為前提，中國式次貸危機和中國式的主權債務危機為前提，那么其它股票還的以什么為支撐，那么大家一起往下跌吧。　　

　　23. 如果今年沒有房地產與順差的貢獻，我不知道今年10%的樂觀的增長預測從何而來。　　

　　主持人：明天經濟數據即將出爐，您怎么看待？經濟數據將有什么樣的變化呢？　　

　　榮躍：最后說一個經濟數據的騙局。現在專家已經預測，中國經濟一季度好得出奇，GDP同比增長12%左右，榮躍不是說中國經濟要滯脹嗎？滯在哪里？12%。我請大家注意兩個問題，第一，這12%是怎么出來的。我們先不去考慮統計上，一些地方往上報的問題，不說數字虛假的問題。去年的基數是什么？因為這12%是在去年增長的基數上增長，去年我們是歷史上至少十幾年以來的最低增長，百分之六點幾的季度增長，自1998年亞洲金融危機以來最低的季度增長，在這個基礎上漲百分之十幾，有什么可高興的？如果去年一季度不是百分之六點幾，是百分之八點幾的基數的話，這時候能達到12%嗎？恐怕現在連10%都沒有。　　

　　我剛才所說的問題在一季度還沒有暴露出來，比如房地產成交量和價格，現在價格沒有下來，成交曾經出現一度萎縮，但總體沒有萎縮，房地產依然扛著GDP，出口的問題當然有一定的影響，順差很小。這些問題隨著二季度、三季度來臨，基數要上去，房地產會有更大的調控政策下來，把它打下來，那會兒即使價格不下來，成交量也會下來。我對今年的房地產樂觀的估計是，房地產對今年GDP的貢獻和去年一樣，那意味著對GDP的增長沒有貢獻，房地產的貢獻跟去年一樣，已經是很樂觀的估計。但今年可能在相當長時間內房地產價格不動，成交量萎縮，甚至到最后價格也要往下走。這樣情況下，不排除它是負貢獻的可能，房地產整個貢獻量比去年減少。　　

　　為什么我們有相對樂觀的估計？因為許多房地產把去年的成交拿到今年結算，如果這個勢頭繼續下去的話，明年我們就將看到相當一批虧損和負增長，出口的問題我剛才說了，我們可能經常見到低順差和逆差，最后我不知道中國樂觀的預測，10%的預測從何而來。很多人不分析它，三駕馬車有幾駕是靈的？現在可能靈一點的就是消費，如果大量資金套牢在房地產和股市的話，今后股市泡沫破裂套在股市里的話，不知道這有什么人會積極地去消費。去年汽車有很大的市場，現在還有這么大的消費力嗎？　　

　　主持人：也就是說國民財富被綁架了，已經無力去消費。　　

　　榮躍：一是無力去消費，二是老百姓擔心的問題，可能也就是社保的解決好一點。　　

　　主持人：由于時間的關系，我們今天的訪談就到這里，　謝謝榮　老師，謝謝各位和訊網友！再見！　　

　　（結束）　　

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