央視《新聞?wù){(diào)查》:走向談判的工會
2006-9-25
總制片人:梁建增 孫克文
制片人:張潔
編導(dǎo):李冰
攝像:陳威 王忠新
錄音:劉昶
助編:謝晨光
解說:姚宇軍
責(zé)編:鄭剛 宋薇
合成:呂鋼
臺本編輯:田瑩
策劃主管:趙華
執(zhí)行制片人:王猛 胡勁草
播出主管:張步兵 楊明澤
監(jiān)制:梁曉濤 莊殿君
總監(jiān)制:孫冰川
被采訪人:
陳四明 南京市總工會主席
張順起 南京圣韓玻璃有限公司總經(jīng)理
陸其榮 沙索(中國)化學(xué)有限公司工會主席
楊 植 中共南京市委副書記
吳松平 南京錦湖輪胎有限公司工會主席
樸良根 南京錦湖輪胎有限公司總經(jīng)理
施志剛 南京市總工會指導(dǎo)員
周金霞 南京圣韓玻璃有限公司工會主席
張河寧 南京錦湖輪胎有限公司職工
南京圣韓玻璃有限公司職工
演播室:
不久前,世界最大零售企業(yè)沃爾瑪,在中國分店建立工會一事引起了媒體廣泛關(guān)注。外企員工的權(quán)益保障再次成為熱門話題,傳統(tǒng)的企業(yè)工會組織在今天如何變革才能適應(yīng)時代的需求?保障員工的合法權(quán)益?在江蘇省南京市,一種叫“集體工資協(xié)商的機(jī)制”令外企工會的職能發(fā)生了新的變化。
記者串場:這里是南京圣韓玻璃制品有限公司,600多名職工每天在這里上班、下班,用勞動換取報(bào)酬,即便有什么不滿也沒有太多的選擇,但是2003年的6月18日對每一個圣韓職工來說都是不尋常的一天,在這一天里用傳統(tǒng)程序產(chǎn)生的工會主席候選人遭到了幾乎全體職工的不信任,我們聽說在那天的工會職工代表大會上,這位候選人幾乎是被哄出了會場,讓我們來聽聽工人們是怎么想的。
南京圣韓玻璃有限公司職工:(前任)工會工作沒開展,工人工資 福利 待遇方面也沒有為工人去爭取。
南京圣韓玻璃有限公司職工:在工人中沒有一點(diǎn)威望,沒有為工人做過什么事。
記者:他這樣沒有威望的人,為什么還會當(dāng)這么多年工會主席呢?
南京圣韓玻璃有限公司職工:大部分工會主席基本都是行政方指定的。
解說:南京圣韓玻璃有限公司是一家典型的合資企業(yè),原來的國營老廠為擺脫困境而引進(jìn)外資,變?yōu)楣煞葜平?jīng)營。但是改制之后,一線工人的工資幾乎沒有增長。最后工人們圍堵了總經(jīng)理的辦公室,要求增加工資。
記者:最后有效果嗎?
南京圣韓玻璃有限公司職工:有效果,現(xiàn)任的公司總經(jīng)理,還有一個新來的人事經(jīng)理跟工人對話,結(jié)果漲了5%的工資。
解說:但工人們需要的不僅是增加工資,而是一個真正能維護(hù)自己權(quán)益的領(lǐng)頭人。在工會主席換屆選舉時,工人們發(fā)現(xiàn)前任工會委員的名字又出現(xiàn)在了選票當(dāng)中。于是他們的不滿徹底爆發(fā)了。一些工人在選舉現(xiàn)場撕掉選票以示抗議。
南京圣韓玻璃有限公司職工:(對前任工會)不滿意,沒有看到(前任)工會出來為工人做什么事。
記者:那你們把這個名單有的選票撕掉,你們就有把握能選出來能給大家辦事的人嗎?
南京圣韓玻璃有限公司職工:我們選出來的人肯定是代表我們工人利益的,它怎么講呢,行政上指派的,他就不可能再為你工人去著想一些事。
解說:由于工人的抵制,選舉一時無法繼續(xù)。于是,南京市總工會委派指導(dǎo)員施志剛,來到圣韓公司,幫助工人們重新選舉工會主席。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):我的第一反應(yīng)是 我們的工會,就是前一屆的工會做得太失敗了。
記者:職工如果覺得工資低,那應(yīng)當(dāng)是資方定的政策的問題,為什么大家會把情緒對準(zhǔn)工會的這個班子呢?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):這恰好說明我們廣大職工希望工會能夠把這個擔(dān)子擔(dān)起來,職工非常希望而且是迫切的希望,希望工會能夠代表他們,所以越是(這樣)就是叫希望之切 失望之大。
記者:你有什么自信說你到那個地方進(jìn)行指導(dǎo)就能解決這個問題呢?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):有一條這個思路是剛好迎合了這個企業(yè)廣大職工的 基本的想法,把他們引導(dǎo)到選舉出他們所真正信服的人,他們認(rèn)為能夠跟著走的人,他們認(rèn)為能夠代表他們?nèi)幦∷麄兯枰睦娴娜恕?/p>
記者:那么像這樣的情況有沒有一種顧慮說,這在這個時候會激化矛盾。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):恰好相反,可以使職工隊(duì)伍內(nèi)部首先穩(wěn)定。
解說:于是圣韓公司在南京市總工會的指導(dǎo)下開展了海選,一位叫周金霞的女工高票當(dāng)選。
記者:那當(dāng)時宣布這個選舉的結(jié)果是什么反應(yīng)?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):我真蒙了,我說我能干得好嗎,確實(shí)啊,我們當(dāng)時那么復(fù)雜 那么繁忙 怎么去做,然后已經(jīng)成結(jié)果了 你怎么辦?
記者:你也可以拒絕 你說我干不了。
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):當(dāng)時確實(shí)拒絕不了,那種場景 那種情況下你確實(shí)是拒絕不了。
記者:為什么拒絕不了?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):人家都一起投票給你 信任你了。
解說:在當(dāng)選工會主席之前,周金霞是圣韓公司的一位車間班長,她的工作崗位一直在生產(chǎn)線上。
記者:為什么大家這個時候會把你選成工會主席呢?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):這個怎么說呢,也許是我平常對人 對物,處理問題大家都認(rèn)可,我的性格也決定了我,男同志能干的我也能干,就有這種沖勁,所以說我們的工友們不拿我當(dāng)一個女同志,拿哥們兒稱呼吧。
記者:您當(dāng)時理解工會主席是一個什么樣的崗位?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):老的觀念,就是說工會有也跟沒有一樣,有了也沒用 有這種感覺,因?yàn)槲沂菑膰筮^來的,因?yàn)閲蟮墓飨銈円彩侵赖模前凑招姓囊鈭D等等去做一些簡單的就是像所謂 現(xiàn)在所講的拉彈 唱歌 補(bǔ)助 慰問,就搞這些東西,真正起到大的作用沒有看到過。
記者:您當(dāng)上工會主席的時候工人怎么期望你來干工作的?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):期望我能帶領(lǐng)大家起來翻身吧,能帶領(lǐng)大家 向行政提出要求或者提高待遇。
記者:但在那時候勞資的矛盾包括過去,有選舉失敗的這個教訓(xùn),你為什么有膽量敢當(dāng)這個工會主席?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):那談不上膽量了,那是趕鴨子上架了。
解說:在南京市,像周金霞這樣,由一線員工通過民主選舉,被選為工會主席的情況并不少見。今年52歲的陸其榮原來是南京沙索化學(xué)有限公司的門衛(wèi),收發(fā)信件、管理車輛進(jìn)出曾經(jīng)是他的主要工作。但是從2003年11月開始,陸其榮的大部分精力卻用在了別處,當(dāng)然是在他看來更為重要的事情上——因?yàn)殛懫錁s被選為這個企業(yè)的工會主席。
記者:在您之前的工會主席一般是什么人擔(dān)任的?
陸其榮(沙索(中國)化學(xué)有限公司工會主席):它的工會主席是由當(dāng)時一個副廠長擔(dān)任的。我們并不是說,我們一個門衛(wèi)就不能當(dāng)工會主席,我們就考慮職工的方面就比較多一點(diǎn),尤其是在外資企業(yè)里面。
記者:但您畢竟是普普通通的一個門衛(wèi),為什么想到找你出來代表大家的權(quán)益?
陸其榮(沙索(中國)化學(xué)有限公司工會主席):第一我敢說,而且敢和外國老板據(jù)理力爭。
記者:但你也在這個公司里打工,為什么就你敢講話?
陸其榮(沙索(中國)化學(xué)有限公司工會主席):我認(rèn)為以前的工會主席是指派的,他應(yīng)該向他指派的組織和人負(fù)責(zé),那我們是職工選出來的工會就應(yīng)該向職工負(fù)責(zé)。
解說:一線工人直接當(dāng)選工會主席,這在以往恐怕很難實(shí)現(xiàn)。但是今天,社會大環(huán)境的改變同時改變了工會的地位和職能。上任之后,這些草根工會主席們第一個任務(wù)就是要為廣大員工提高福利待遇,這又該怎么做呢?
解說:在改革開放之前的計(jì)劃經(jīng)濟(jì)體制下,中國勞動者的工資是由政府統(tǒng)一規(guī)定的。隨著市場經(jīng)濟(jì)的發(fā)展,工資轉(zhuǎn)為由企業(yè)按照政府相關(guān)政策,結(jié)合勞動力市場價格來自主決定。在江蘇省,根據(jù)《工資支付條例》,職工年度工資調(diào)整多少,應(yīng)當(dāng)采取集體協(xié)商的方式。也就是說,工資增漲多少,可以與資方通過協(xié)商、談判來解決。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):作為工會來講的話本身也確實(shí)是一個新的課題。工資談判 工資還要談判嗎?工資是確實(shí)是需要談的,我們不是為了談工資而談工資,我們是為了在企業(yè)內(nèi)部搭起一個對話的平臺,有了這個平臺,職工群體有什么意愿有什么想法 可以放到平臺上,行政方一些意愿和他們的管理措施 辦法也可以放在平臺上,雙方有了這個平臺,坐下來進(jìn)行協(xié)商 談判,這是中國企業(yè)了不起的一個進(jìn)步。
解說:但是這樣的進(jìn)步是靠積極爭取得來的。在施志剛指導(dǎo)下,圣韓公司工會主動向行政方提出了增長年度工資的書面要求,并準(zhǔn)備進(jìn)行談判。
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):但是 你是真正要坐在這兒談,我心里還真有點(diǎn)打鼓,從何談起。
解說:在從未有過先例的情況下,資方會愿意和工會進(jìn)行談判嗎?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):在一開頭就給我們一種摸不著底 非常擔(dān)心。
解說:要約發(fā)出之后,時間一天天地過去,企業(yè)行政方遲遲沒有答復(fù)。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):時間拖得之長,我們深切地感覺到他已經(jīng)對我們發(fā)出的邀約產(chǎn)生了非常強(qiáng)烈的抵觸,這就很擔(dān)心了。
記者:你們就一直等嗎?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):就不斷地去找,但是你也不能天天跑到總經(jīng)理辦公室去,總經(jīng)理 我要給你談,你趕快布置吧,他也不能這樣,他只能是 比如說隔一天,或者每周周一一上班或者是每周到周末了,總經(jīng)理,你看是不是我們可以談了。
記者:這種態(tài)度聽起來有點(diǎn)像是求總經(jīng)理 你跟我來談吧。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):是的,他并沒有直通通地跟你講,去 不跟你談 死了這條心吧,他也不會這樣表述,他只能夠說 有什么事,好 下個禮拜我考慮,到了下個禮拜了,哎呀 我還有重要的事情,這個會開過以后我再考慮,非常客氣,非常禮貌地告訴你,我還沒有考慮周到,完了到最后 實(shí)在逼急了,這個事情我向董事會作了匯報(bào),他們還沒有給我回復(fù),董事會在法國巴黎。
解說:而工會能做的只有耐心地等待。
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):(工會和資方)理論上講說平等,確實(shí)不是那么回事,要費(fèi)很大很大的工夫。
解說:終于,在2個月之后,行政方同意與工會進(jìn)行談判,并派出了談判代表。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):人力資源經(jīng)理 來了,面對面的交涉過程中,我們在不斷的陳述工會的理由,一 二 三 四,我們事先準(zhǔn)備的資料不停的往上講,但是在第一天的晚上,我們在總結(jié)當(dāng)天談判的時候,我就在和我們這些談判代表委員們在一起商量,最后大家都有一個感覺,好像我們費(fèi)了一天的吐沫,好像對方?jīng)]有什么反應(yīng),就像(拳頭)發(fā)力打在軟噗噗的棉花上,我們不知道到底是什么原因,我們準(zhǔn)備在第二天調(diào)整我們的談判策略,就向他問了一個問題,說請問 前面的談判我們是不是誠心誠意,他說 是的,現(xiàn)在你回答一下最基本的,我們提出的 你們感覺到這個增資比例是否合適,是否能夠接受,如果接受或者不接受理由如何,請回答,不要再談其他的了,哎呀 這個問題 那個問題了,這是由首席代表發(fā)問,最后我們得到一個意想不到的答復(fù),他竟然說我沒有得到總經(jīng)理授權(quán),無權(quán)告訴你們增資比例是否合理 還是不合理。
記者:就是你們整整談了三天是跟一個沒有得到授權(quán)的人在談。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):是,你說我們這個工資談判有多難,他這句話說出來以后 不行了,我們一位談判代表一下子就炸了鍋了,桌子也拍了,杯子 一下就摔到桌子上了,當(dāng)時就指出,你是談判代表還不是談判代表你現(xiàn)在就說,按照我的脾氣 我早把你打出門了。
記者:那在這種談判中間你表現(xiàn)這種情緒對談判的推進(jìn)有好處嗎?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):事實(shí)上是當(dāng)時人力資源經(jīng)理就表態(tài),我馬上找總經(jīng)理,給我發(fā)一個 簽一個授權(quán)書。
記者:這種工人代表拍桌子 打板凳或者砸杯子行為,你覺得能不能被理解為是過激行為?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):我覺得不能,甚至我可以告訴你,我們在預(yù)備談判的策劃上,在指導(dǎo)思想上 有這樣一種傾向,就是如何搭配談判班子,我的主張就是要有一名有不同表現(xiàn)力的同志,不能都是一律高水平 高智商,溫文爾雅 侃侃而談 不行,要有那種比較粗狂 直接表達(dá) 直訴胸臆的這么一種人,所謂的漢子,胸脯拍的啪啪響,干就干 不干就拉倒,眼睛一瞪 就是類似這樣的,談判的幾位同志的選擇上,性格上要有一定的差異性。
解說:談判的確不是那么簡單,只是為了得到一個平等的談判權(quán)利,就要付出這樣的努力,而當(dāng)工會真正和企業(yè)面對面地坐到同一張談判桌前時,又會遇到怎樣的挑戰(zhàn)呢?
解說:2003年11月23日,圣韓工會向行政方提出了2004年度工資增加要求,企業(yè)員工(高級管理人員除外)每人增加工資20%-25%。 行政方如何看待這樣的要求呢?
記者:對你這樣一個企業(yè)管理者來說,工人提出要漲工資的要求,特別在這個時期提出來,對你的壓力有多大?
張順起(南京圣韓玻璃有限公司總經(jīng)理):壓力肯定是很大的,這是不用去隱瞞任何的事情,但是一個企業(yè)在運(yùn)作過程當(dāng)中,所謂的協(xié)商我認(rèn)為是一個必要的過程,員工的要求有合理的一面,也有不合理的一面,誰都不要忘了市場的大環(huán)境,因?yàn)槟阍谑袌錾嫌猩婺芰δ憔蜕嫦氯ィ鋵?shí)很殘酷的。
記者:這些年都沒有怎么漲工資,一下子提出來漲20%,你們心里有底嗎?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):我們當(dāng)時可以說是,確實(shí)是經(jīng)過反復(fù)掂量的,絕對不是從天上一下子掉下來的,但是政府有一個指導(dǎo)線,對于新的一年工資水平指導(dǎo)上線 中線 底線,我們這個(漲)20%和25%(在)指導(dǎo)線中線和上線之間,幅度放在這個之間。
解說:當(dāng)時行政方回絕了工會提出的工資上漲幅度。
記者:在這種情況下談判怎么進(jìn)行下去呢?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):你既然已經(jīng)講了 可以談,這是一個前提 那行,我們坐下來,請你認(rèn)真把我們工會,要增加工資的理由聽清楚了,希望你們能夠看到這個理由以后,在談判桌上能夠做一些讓步。
記者:那么實(shí)際結(jié)果他們退讓了嗎?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):在談判桌上嚴(yán)格的講還沒有,那么行政方在第一輪談判當(dāng)中拋出最大的第一條理由就是企業(yè)虧損。
解說:既然企業(yè)虧損,漲工資的要求自然就不合理,工會該怎么辦呢?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):關(guān)鍵的時候發(fā)揮我們的長處,所謂長處,就是說我們這一屆包括談判代表,他對生產(chǎn)非常了解,他知道 每天耗多少 出多少。
記者:你們掌握這些資料對談判什么意義?
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):很大的意義,抓住企業(yè)正好減虧,我們測算了一下,也就是拿出來一小部分 一點(diǎn)點(diǎn),零點(diǎn)幾的系數(shù)給工人漲工資,實(shí)際它(企業(yè))拿了很多走,這樣從情和理上我們也給它一個對比 測算。
解說:由于工會拿出了企業(yè)減虧的可靠數(shù)據(jù)。行政方的態(tài)度開始有所緩和。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):開展工資談判,我們組織起來維權(quán),我們有一個核心目的和目標(biāo),我們不是為了打垮這個企業(yè),不是為了把這個企業(yè)砸爛,以后大家兩敗俱傷,這難道是我們的目的嗎,我們的目肯定是夯實(shí)屁股底下的這個崗位,對不對 使它越坐越穩(wěn),哪怕成為金交椅 那才好,使我們能夠隨著企業(yè)的發(fā)展而不斷的享受發(fā)展帶來的成果。
解說:工會為了能夠突破談判僵局,主動將工資上漲要求下調(diào)到15%。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):妥協(xié) 主動退讓到15%左右是我們在談判當(dāng)中設(shè)定的策略,我們也掌握了一個所謂的底線,這個底線是不可突破的。
記者:這個底線是多少?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):8%。
解說:工會主動退讓之后,企業(yè)行政方也有所表現(xiàn)。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):同意工資增加1%。
記者:最后好不容易對方才讓了1%。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):談判代表也都馬上提到這個問題了,說1% ?1%是什么意思,是安慰,還是個讓我們感覺到有個臺階下,對職工有個交代。
記者:那你在這個時候怎么還能把這個談判推進(jìn)下去?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):利用工會的宣傳陣地,黑板報(bào)或者是一些車間里頭的一些宣傳欄,可以把內(nèi)容變成為我們維護(hù)基本權(quán)力,希望能夠得到工資的增加 這樣的內(nèi)容,而且又把它擺放到一定的 顯眼的位置,我們想這可能也是一種壓力施放的辦法。
解說:通過這些宣傳,廠里的廣大職工都了解到了工資談判的進(jìn)展和難度。
南京圣韓玻璃有限公司職工:工會這點(diǎn)做得特別好,大家都在關(guān)心這個事,然后談到什么程度它都及時通報(bào),工會確實(shí)是一步一步工人都看到了確實(shí)是在為工人謀福利,所以說工人就是后面的堅(jiān)強(qiáng)后盾,一直在支持工會的工作。
記者:廣大職工的支持體現(xiàn)在哪些方面?
南京圣韓玻璃有限公司職工:不管談到什么程度大家都安心工作,工作要做好是第一位的,這一點(diǎn)肯定很能保證。
解說:在工會的背后,是廣大員工的支持。行政方也感受到了這股力量,談判中他們開始妥協(xié),而工會也在繼續(xù)讓步。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):一個點(diǎn) 一個點(diǎn) 一個點(diǎn)的加,加到6%的時候停頓了幾天,然后加到8%的時候停頓了幾天。
記者:這個談判 拉鋸已經(jīng)接近你們底線的時候,你們當(dāng)時 團(tuán)隊(duì)內(nèi)部有什么不同的想法沒有?
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):達(dá)到8%的時候 馬上我們一些委員出現(xiàn)了,表現(xiàn)的就是一種非常興奮,我說就是達(dá)到了你心中那個底線,你要給人感覺到你離我心中的底線還有相當(dāng)?shù)木嚯x,這么一種外在的表現(xiàn)要告訴對方,這個談判很有意思的,雙方這個眼睛看著眼睛,嘴巴在表述自己的理由,有的時候心里頭就好像是我看你的眼睛,我在想你可能會怎么想,然后我還有什么牌可打,這個時候是一場心理上的這個互相之間的較勁,如果你稍微脆弱一點(diǎn)的話,你這個脆弱點(diǎn)我能夠從你的眼睛中發(fā)現(xiàn)出來,你的目光已經(jīng)不兇了,已經(jīng)變?nèi)岷土耍铱赡苓€能向前邁一步,如果你這個眼神逐漸逐漸地冷起來,我是不是已經(jīng)碰到剛性的東西,確實(shí)不能退了。
解說:談判還在繼續(xù)著,最后,企業(yè)方提出工資上漲10%。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):就是達(dá)到10%我還跟周金霞交代過,我說你一定要講一句話,現(xiàn)在通過我們雙方這么長時間的磨合,很艱難,我們職工也確實(shí)不容易,職工都在嗷嗷待哺,大家都在眼巴巴地等著談判結(jié)果,這個10%大家能不能滿意我們要回去征求一下大家的意見,我們盡量做說服工作,希望大家接受這個來之不易的成果,我說你要有這樣一番表述,然后 從容退出。
周金霞(南京圣韓玻璃有限公司工會主席):要是現(xiàn)在呢,我們慢慢就會摳字眼了,當(dāng)時也比較沖動,因?yàn)楫吘刮覀兊慕?jīng)驗(yàn)很少,因?yàn)榘滋煲习啵褪浅槌鰰r間(談判),包括我們談判都是一線的工人,有一種那種喜悅的感覺,感覺他們答應(yīng)了,我們就答應(yīng)吧,就有一種沉不住氣的感覺。
施志剛(南京市總工會指導(dǎo)員):我們跳出來一個同志太興奮了,一下子站起來了,脫口而出,這樣太好 你早點(diǎn)這樣說,這樣我們就滿意了么,可以向職工交代了。
解說:談判歷時9個月。在施志剛看來,工會委員們最后的表現(xiàn)得尚欠沉穩(wěn)和老到,但是全廠的員工卻為談判結(jié)果感到滿意,2004年度,圣韓公司員工工資每人平均增加了10%,增資額在100元左右。
解說:為了更好地協(xié)調(diào)外資企業(yè)中的勞資關(guān)系,保障中國員工的權(quán)益,從1999年開始,南京市總工會就在全市的外資企業(yè)當(dāng)中積極地推進(jìn)集體工資協(xié)商機(jī)制。為了有效地開展這項(xiàng)工作,市總工會專門組織各區(qū)工會干部進(jìn)行培訓(xùn),其中包括了讓受訓(xùn)者扮演企業(yè)的工會與行政方進(jìn)行模擬談判。到目前為止,工會指導(dǎo)員的培訓(xùn)已經(jīng)舉辦了近30期,有近千人次接受了培訓(xùn)。一批像施志剛那樣熟悉業(yè)務(wù)知識,具備談判技能的指導(dǎo)員,先后到外企中幫助工會進(jìn)行工資談判。在南京市的外資企業(yè)當(dāng)中,錦湖輪胎有限公司是開展工資協(xié)商最早的企業(yè)之一。1999年該公司正式員工人均年收入為16850元,到了2005年,人均年收入已經(jīng)達(dá)到31780元。總的增長幅度高達(dá)89%。
記者:你在這個廠多長時間了?
張河寧(南京錦湖輪胎有限公司職工):從建廠的話我就過來了,我是從國營老輪胎廠過來的。
記者:聽說過這有工資協(xié)商談判的事嗎?
張河寧(南京錦湖輪胎有限公司職工):對 每年都有 。
記者:像工會做這個工作你們對他們有沒有支持?
張河寧(南京錦湖輪胎有限公司職工):肯定要支持。
記者:怎么要支持呢?
張河寧(南京錦湖輪胎有限公司職工):就在現(xiàn)場,我們做好自己的本職工作,把產(chǎn)品 產(chǎn)量 質(zhì)量把它做好,然后給他們談判增加一點(diǎn)砝碼。
記者:你把這個叫砝碼?
張河寧(南京錦湖輪胎有限公司職工):我把它叫砝碼。
解說:在壓延工程車間工作的張河寧切實(shí)享受到了工資協(xié)商帶來的好處,1999年他的月工資在1000元左右,到了2005年已經(jīng)漲到了近2000元。錦湖公司的工會為此付出了多年的努力。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):有一句話叫做有為才有位,確實(shí)我們有這樣的體會。
解說:吳松平是南京錦湖的工會主席,早在工廠破土動工時他就開始為錦湖工作,之前他曾經(jīng)做過國企工會的宣傳委員。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):工會的性質(zhì)是完全不一樣了,因?yàn)槟愎韱T工,為了維護(hù)員工的合法權(quán)益和資方進(jìn)行面對面的較量,有的時候甚至是斗爭,這個難度是很大的,像你這個工會主席畢竟是外方雇傭的 聘請的,你弄不好可能得罪了資方,工會主席可能你自己的飯碗都保不住。
記者:假如給你選擇的機(jī)會,你覺得你是愿意做一個組織大家看看電影搞文體活動的主席,還是按你的說法這樣一個壓力非常大,甚至是有風(fēng)險的一個主席?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):那肯定是愿意選擇做這個外資企業(yè)的工會主席。
記者:為什么?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):有壓力 有挑戰(zhàn),這個我覺得才有干勁。
解說:2002年的工資談判讓吳松平記憶猶新,因?yàn)槟且荒觏n國錦湖輪胎株市會社的社長提出,中方員工工資增長為零。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):那么在這種情況下應(yīng)該說是歷年我們遇到的,工資協(xié)商談判的難度是很大的。
解說:當(dāng)時,錦湖工會根據(jù)有關(guān)政策法規(guī),以及企業(yè)合同中的規(guī)定,向韓方據(jù)理力爭。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):你單方面 投資方所說工資不能增長,這個是沒有任何依據(jù)的,那么投資中方的領(lǐng)導(dǎo)到南京錦湖來,說20%的增長 30%的增長是不是就可行了,也不見得可行,這個必須是由工會代表職工就企業(yè)上一年度的生產(chǎn)經(jīng)營情況所取得的經(jīng)濟(jì)效益,雙方坐下來 平等協(xié)商,最終來確定工資是否增長 增長多少。
解說:在錦湖工會的堅(jiān)持下,韓方社長最后收回了0增長的強(qiáng)硬規(guī)定,但又提出,當(dāng)年的增長不能超過5%,經(jīng)過談判,工會和資方對工資增長的比例都作出了讓步,但最后雙方僵持在增長是否能超過百分之十。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):企業(yè)連續(xù)三年取得了很好的經(jīng)濟(jì)效益,產(chǎn)量 銷售都在大幅度地增長,我們中方的意見就是好像應(yīng)該超過10%。
解說:但是卻韓方堅(jiān)持,不能超過10%。
記者:對方就是不讓步你們能采取什么行動?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):當(dāng)時正是韓國錦湖準(zhǔn)備把他們的輪胎公司一些股份轉(zhuǎn)讓給美國的一個摩根財(cái)團(tuán),當(dāng)時摩根財(cái)團(tuán)他們那些投資官員和律師正在我們南京錦湖進(jìn)行考察,那么我們是在食堂里面張貼了一些巨幅的橫幅標(biāo)語,一條張貼在食堂的正面,叫做團(tuán)結(jié)就是力量,另外還有一幅就是我已為錦湖創(chuàng)效益,錦湖應(yīng)為我增福利。看到這樣的標(biāo)語很多員工都是會心地一笑,知道因?yàn)楣べY談判僵在那里,就是可能也是表明了一個工會的態(tài)度。
解說:與此同時,外方也明白了其中的含義。主管打電話給吳松平,要求立即把標(biāo)語撤掉。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):這個橫幅不能拆除,這是員工自發(fā)的行動,如果你要強(qiáng)制拆除的話,員工可能會進(jìn)一步采取更加過激的行動,我說我們最好還是雙方坐下來就今年工資增長,我們雙方坐下來談,我們雙方達(dá)成一致以后,我來出面做職工的工作,把這個標(biāo)語撤下來。
記者:假如企業(yè)管理層覺得這是一種工會對我們不友好的態(tài)度,就是命令不許掛這橫幅,你們怎么辦?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):他這種命令可能我們不能接受,這應(yīng)該是一個原則性的問題,我們國家有關(guān)的法律法規(guī)賦予我們工會組織這么一個權(quán)利,遇到這樣的情況,我們要堅(jiān)決的把它擋回去,否則 以后工會在這么一個外資企業(yè)里面就沒有自己的話語權(quán)了。
記者:假如這個外方在當(dāng)時他的決策是一個你們強(qiáng)硬 他也強(qiáng)硬的決策,那這個會向哪一方向發(fā)展?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):這個我們也設(shè)想過,一個最壞的打算可能要成立工人糾察隊(duì),維持工廠的一些秩序,可能會組織職工 在上班時間組織一些工人學(xué)習(xí)一些相關(guān)的法律法規(guī),可能采取一些 變相的一些措施來給外方施加一點(diǎn)壓力。
記者:那么這些在資方眼里都可能看成是鼓動 或者不善意的話,說你是有意破壞工廠的穩(wěn)定。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):如果資方采取不合作的態(tài)度那我們肯定會堅(jiān)持工會的原則和立場。
記者:支持你的是什么?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):支持我們的就是全體員工,一個企業(yè)要想正常的生產(chǎn)經(jīng)營,要想出優(yōu)質(zhì)的產(chǎn)品,要想把產(chǎn)品銷售到用戶手上去,離開我們員工是沒有任何辦法的,那他到中國來投資,他想取得比較好的投資回報(bào),沒有一個穩(wěn)定的員工隊(duì)伍,沒有一個穩(wěn)定的生產(chǎn)工作秩序,他很難實(shí)現(xiàn)他這個投資的愿望。
解說:面對工會堅(jiān)決的態(tài)度外方終于讓步了,在標(biāo)語掛出的當(dāng)天下午,外方與工會達(dá)成了工資增長幅度為10.5%的協(xié)議。隨后,橫幅也取了下來。
記者:現(xiàn)在這家企業(yè),資方和工會是什么樣的關(guān)系?
樸良根(南京錦湖輪胎有限公司總經(jīng)理):公司和工會是平等的關(guān)系,企業(yè)與員工就像天平的兩頭向一邊傾斜的話,公司就會面臨倒閉,我個人方面非常尊敬主席,經(jīng)過兩年半的相處,我覺得吳主席非常考慮員工的福利,這方面也做出的努力,他對公司的發(fā)展也非常重視,我們在處理公司業(yè)務(wù)時請吳主席到這邊探討,有問題 有困難的時候,也請吳主席幫助解決。
解說:2005年,輪胎市場競爭異常激烈,原材料和能源價格大幅上漲,當(dāng)年,南京錦湖的輪胎產(chǎn)銷量均增加了50%以上,而利潤卻下降了18%。企業(yè)效益下滑,工資協(xié)商問題該怎么解決呢?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):今年的工資談判比較困難,所以我們一方面也是征求職工的意見,就是在網(wǎng)上面,工會也發(fā)出帖子來,帖子的題目就叫,今年工資增多少,您有建議請發(fā)表。
解說:錦湖工會將六年來工資增長情況,南京市、江蘇省和全國企業(yè)的工資收入情況、以及公司的經(jīng)營狀況都公布在了網(wǎng)站上。
記者:你得到的反饋是什么?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):各種說法都有 很熱烈,接近兩千人點(diǎn)擊了這個帖子,七八十個人跟帖,各種意見都有,少數(shù)職工可能會有一些想法,不管企業(yè)經(jīng)營的狀況,你每年都要給我增加工資,還有一些員工可能就是說,對工資的增長期望值比較高。
記者:那么這時候這會不會給你這個工會主席帶來一些新的壓力?
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):會的,企業(yè)確實(shí)生產(chǎn)經(jīng)營遇到的困難比較多,如果工資增長的幅度不是很合理的話,職工可能只顧眼前的利益,但從另外一個方面來講提高了企業(yè)的生產(chǎn)成本,想必意味著企業(yè)產(chǎn)品在市場的競爭力下降,從長遠(yuǎn)來講,生產(chǎn) 在市場上的銷售 發(fā)展受到影響,最終受害的還是員工自己。
記者:但有一種觀念認(rèn)為,你作為工會主席大家選了你,那么你所考慮的就是這些工人的利益,特別是工人的工資收入,至于企業(yè)的銷售 發(fā)展,那是董事長 那是資方考慮的。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):作為工會來講,尤其作為工會主席,可能你就不能單單站在員工立場上來考慮問題,皮之不存 毛之焉附,企業(yè)如果將來都沒有,都不存在,員工連崗位都沒有了,還去談什么增加工資,上哪兒去談。
解說:經(jīng)過工會和外方的談判,2006年南京錦湖員工工資增長幅度最后定在了7%,這是歷來,工資增長最少的一年。對于工會的職責(zé)和位置,幾乎所有的工會主席都有一個共識:既要維護(hù)員工的合法權(quán)益,又要成為企業(yè)和員工之間的橋梁。雙贏的局面是共同的目標(biāo)。
陸其榮(沙索(中國)化學(xué)有限公司工會主席):我們和企業(yè)的協(xié)商應(yīng)該是在這個平等的基礎(chǔ)上互相溝通 互相了解,一方面要維護(hù)職工的利益,一方面也要促進(jìn)企業(yè)的發(fā)展。
吳松平(南京錦湖輪胎有限公司工會主席):工資談判它是一柄雙刃劍,那么這柄劍如果用的好,穩(wěn)定員工隊(duì)伍 促進(jìn)生產(chǎn)的發(fā)展,但是用的不好的話可能反過來會挫傷職工的積極性,所以今后我們工會工作的一個重點(diǎn)可能還是要宣傳,要教育我們的員工恰當(dāng)?shù)膩砜创べY增長問題。
解說:南京市目前有1700多家外資企業(yè),在市委市政府的積極倡導(dǎo)下,其中近半數(shù)的企業(yè)工會開展了集體工資協(xié)商,為改善廣大職工的福利待遇,起到了不可替代的作用。
陳四明(南京市總工會主席):你是工會嗎?那么你的職責(zé)就是要維護(hù)職工合法權(quán)益,所以要主動維權(quán),要依法維權(quán),法律 法規(guī)這是我們的尚方寶劍,同時還有一個要科學(xué)維權(quán),另外一個方面是什么?其實(shí)也可以尋求上級工會的支持和政府的支持,工會所面臨的很多,涉及職工權(quán)益維護(hù)的問題它都不是工會一個組織能夠解決的,這就需要社會各個方面特別是政府的各個部門要和工會攜起手來,來解決這個問題。
記者:我們今天的工會組織工人 代表工人來維護(hù)權(quán)利,那會不會被有些人認(rèn)為這是破壞我們穩(wěn)定的大局,甚至是添亂?
楊植(中共南京市委副書記):我覺得工會維護(hù)職工的權(quán)利,表達(dá)職工的利益這是由工會組織的根本屬性所決定的,這方面的工作和我們黨、和政府的要求 是一致的,工會的工作做好了,有助于構(gòu)建整個社會的和諧有助于凝聚職工的積極性,調(diào)動各方面的力量,它是符合黨和政府發(fā)展的大局。
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