嘉　賓：王松奇　中國社科院金融研究所副所長

　　　　　　張禮卿　中央財經(jīng)大學(xué)金融學(xué)院副院長

　　　　　　何自云　對外經(jīng)貿(mào)大學(xué)金融學(xué)院銀行管理系主任

　　原有條例是比較粗放的

　　問：為什么要修訂《外資銀行管理條例》？

　　張禮卿：此次修訂是為了更好地實現(xiàn)加入ＷＴＯ承諾，更好地對外資銀行實行國民待遇，從而為中外資銀行之間的競爭創(chuàng)造一個良好的法律制度環(huán)境。多年來，我國對外資銀行的管理在有些地方屬于超國民待遇，而在另一些地方則屬于低國民待遇。

　　問題在于，當(dāng)外資銀行在業(yè)務(wù)經(jīng)營方面獲得國民待遇后，我國的監(jiān)管當(dāng)局所面臨的環(huán)境將會變得更為復(fù)雜。如何控制外資銀行的經(jīng)營風(fēng)險，將成為一個突出的新問題。這次修訂的目的，就是在向外資銀行全面提供國民待遇的同時，更好地控制因金融業(yè)對外開放而帶來的金融風(fēng)險。這里值得強調(diào)的一個辯證關(guān)系是，金融風(fēng)險的控制，對于更好地履行我國加入ＷＴＯ承諾、持久地維持我國的金融對外開放是十分重要的。

　　何自云：金融業(yè)原來的條例都是一些比較粗放的，現(xiàn)在面臨開放就需要一個更細的具備可操作性的東西，在這種情況下有關(guān)條例需要修訂。從總體上說，銀行的準入都要堅持一個審慎的原則，這既是整個國家經(jīng)濟、金融安全的必要保證，對外資銀行也是一種保護。這次修訂《條例》實際上就是在這一背景下，為促進金融業(yè)規(guī)范、安全穩(wěn)健運行所進行的。

　　王松奇：這次修訂的主要意義還是考慮中國的金融安全。如果外資銀行在中國設(shè)立分支機構(gòu)之后，如果沒有獨立的資本金，只是母行給他一些開辦費用，然后吸收中國老百姓的存款來開展業(yè)務(wù)的話，我們在資本充足率、存貸款比例監(jiān)管以及對它的風(fēng)險考評和監(jiān)控方面都會有很多不便之處。現(xiàn)在規(guī)定他必須有１０億元人民幣的本金，這樣對他資本的考核就會比較便利，對存貸款比例考核也比較容易。所以我覺得新《條例》出來之后，對防范外資銀行過度業(yè)務(wù)擴張可能產(chǎn)生的風(fēng)險，意義是比較大的。

　　并不存在違背承諾問題

　　問：此次《條例》的修訂與金融業(yè)年底加入ＷＴＯ的承諾相悖嗎？

　　張禮卿：根據(jù)新的規(guī)定，凡是符合監(jiān)管條件的法人銀行，包括現(xiàn)有分行轉(zhuǎn)成的獨立法人銀行，其下屬的分行都將享受國民待遇。這意味著，外資銀行在市場準入、經(jīng)營性監(jiān)管以及總行和分行的資金調(diào)度等方面都將享受與中資銀行一樣的待遇。這些都非常充分地體現(xiàn)了加入ＷＴＯ的承諾，并不存在不履行承諾的問題。

　　王松奇：中國的金融業(yè)開放是分兩步走的，第一步是開放市場，保險市場開放進度最快，其次就是銀行市場，開放最慢的是證券市場。銀行市場開放的進度比保險慢一些，但是總的來說，基本上都兌現(xiàn)了１９９９年加入ＷＴＯ簽訂的一些協(xié)議。作為東道國，對于外來銀行機構(gòu)，在監(jiān)管規(guī)定上可以根據(jù)自己的國情作出適當(dāng)?shù)恼{(diào)整，這并不悖于擴大開放的原則。目前中國城鄉(xiāng)居民的儲蓄率連續(xù)二十五六年來每年都達到很高的比率，這在世界上是非常罕見的。這表明國外的金融機構(gòu)想進入中國的話，我們有充分的金融資源供它在市場上參與一定的份額，并且用中國老百姓的錢來賺錢。

　　何自云：是不相悖的。首先，各個國家的寬松程度是不一樣的，在其他國家辦銀行也需要相應(yīng)的條件。在我們國家，因為金融業(yè)和整個社會經(jīng)濟發(fā)展的環(huán)境有自己的國情，對辦銀行的要求相對來說是比較高的。所以說在中國的特殊情況下，外資銀行開展業(yè)務(wù)同樣也需要一個比較高的門檻，這和中國的國情是相適應(yīng)的。我們國家目前所有的銀行都在盡可能地提高資本充足率，所以外資銀行在國內(nèi)開展業(yè)務(wù)，要求他有法人資格、充實資本，也是主要出于對金融安全性的考慮。這和中國開放金融業(yè)的承諾是不相悖的。

　　對反對意見不會退讓

　　問：銀監(jiān)會召集３０家外資銀行座談中，一些國外銀行對《條例》修訂稿持反對意見，你們怎么看？

　　何自云：我覺得完全是正常的反應(yīng)。實際上世界上所有國家的銀行業(yè)對于政府的干預(yù)和限制都會有不同的意見。希望政府管的越少越好，不管最好。監(jiān)管和被監(jiān)管當(dāng)局的這種博弈始終是存在的。其次，對于美國的利益集團或者是國外其他的銀行來說，這次修改《條例》，要他獲得法人資格或者是提高資本金的要求，肯定會加大他的成本，直接影響到他一部分的利益。所以他們會想盡各種方法來進行抵制，或者是有一些游說活動，美國國內(nèi)一些政策的出臺也會受到某些利益集團的抵制。在這方面，中國政府是不會退讓的。因為這一規(guī)定不違反開放金融業(yè)的承諾，也符合發(fā)展和監(jiān)管的慣例。

　　張禮卿：外資銀行并沒有真正的理由去反對這個政策調(diào)整。銀監(jiān)會在提出這個條例修訂稿時說得很明確，外資銀行可根據(jù)自己的意愿來決定是否改變其在華的商業(yè)存在。如果想做人民幣零售業(yè)務(wù)，就選擇獨立法人機構(gòu)這種商業(yè)存在方式；如果不想做，就可以繼續(xù)采取分行這種存在方式。在分行形態(tài)下，外資銀行同樣可以找到許多相應(yīng)的獲利和發(fā)展空間。

　　王松奇：實際上，從國際慣例來說，一個國家的銀行在國外設(shè)立分支機構(gòu)，分始地監(jiān)管和東道國監(jiān)管兩種。一般來說，分支機構(gòu)都應(yīng)該尊重東道國制定的監(jiān)管條例和規(guī)定，我們的條例也是對它經(jīng)營人民幣零售業(yè)務(wù)、吸收東道國老百姓存款提出的一個基本的入門要求。

　　企業(yè)越強越希望嚴格監(jiān)管

　　問：就您所了解，現(xiàn)在外資銀行都有哪些反應(yīng)？

　　張禮卿：大多數(shù)外資銀行對這一修訂稿還是采取一種比較謹慎的態(tài)度，很多銀行表示會認真研究。我注意到，有些外資銀行認為，根據(jù)新的管理條例，那些具有法人地位的外資銀行以及其下屬的分行，在資金調(diào)動方面會有更大的靈活性。另外，分行設(shè)立的門檻好像也不如以前高。

　　王松奇：一部分外資銀行表示會按照相應(yīng)規(guī)定積極作出調(diào)整，按照１０億元的標準來注冊獨立的法人機構(gòu)、開展業(yè)務(wù)；另一部分外資銀行，原來的公司業(yè)務(wù)客戶特別多，今后也不打算把自己的業(yè)務(wù)重點放在零售業(yè)務(wù)上，這些銀行的反應(yīng)比較冷淡；還有一些，比如美國的一些銀行或者利益集團，認為這是故意提高金融門檻、設(shè)立壁壘，想要呼吁通過一定的渠道進行協(xié)調(diào)。這三種態(tài)度的存在都是一種正常的現(xiàn)象。

　　何自云：部分外資銀行對這一條例的修訂是接受的。既然他們想在中國的內(nèi)地有一個比較大的發(fā)展，就需要有一種承諾、一種投入。設(shè)立獨立的法人機構(gòu)能夠緩解政府和中國老百姓對他的疑慮。另外一個方面，門檻稍微有些提高，這也顯示出他將來的競爭可能不會那么激烈，因為門檻提高了之后，能夠進入的都是規(guī)模比較大、競爭力比較強的大銀行。

　　所以說，那些希望在中國大力發(fā)展業(yè)務(wù)的銀行還是比較接受這一《條例》的，新規(guī)定不會制約其發(fā)展。在市場經(jīng)濟中越是強大的企業(yè)，他越是希望監(jiān)管嚴格。

    《人民日報海外版》 (2006-09-04 第05版)