解決好民生問題始終是政府的核心任務

□本報記者 趙 蕾

　　自十六大始，“民生”二字漸次成為中國社會的主流話語。每年的兩會是民生話題集中的平臺，近年來幾項重大的民生政策都在全國人大會議上得到熱議并最終通過。

　　在十屆人大最后一次會議召開前，本報記者專訪全國人大常委會委員、全國人大內務司法委員、中國人民大學教授鄭功成。2003年，39歲的鄭教授成為最年輕的人大常委，是19名“年輕人大常委會委員”之一。鄭教授一度被認為是國內較早系統地研究民生問題的學者，也是國家相關民生政策制定過程的親歷者。2005年1月25日，他在溫家寶總理主持召開的專家座談會上提出教育是民生之基、就業是民生之本、收入分配是民生之源、社會保障是民生之安全網等觀點。

　　2007年“兩會”前夕，鄭功成就此次“兩會”熱點話題，以及中國民生政策的走向、自己作為人大常委會委員的履職體會，接受了本報的專訪。

　　保障民生、改善民生是政府重大責任

　　記者：今年的人大會議上，圍繞民生問題將有哪些亮點？

　　鄭功成：這次會議的議程直接涉及民生的不多，不過，政府工作報告及其他報告將繼續體現對民生問題的高度關注，事關民生的就業、社會保障、醫療、教育、住房、食品安全等問題肯定會成為代表們的熱議話題。

　　記者：在剛剛過去的春節團拜會上，溫家寶總理強調關注民生、重視民生、保障民生、改善民生，是黨和政府的基本職責，外界也認為本屆政府是對民生問題是最為關注的，您作為較早提出關注民生問題的學者，怎么看？

　　鄭功成：我對總理的講話感到異常興奮。每屆政府都有自己必須認真應對的挑戰和奮斗目標。上一屆主要是經濟體制改革，像國有企業改革、產業結構調整、加入WTO等等。這些問題基本解決之后，政府和老百姓的關注點就轉移了，時代要求政府更好地承擔起切實保障民生、不斷改善民生的重大責任，同時政府也日益具備了這種實力。1997年我們國家的財政收入只有8000多億，2006年達到3．9萬多億，當然不可同日而語，政府已經具有相應的經濟實力來保障民生、改善民生了。我曾經于2004年春闡述過這樣的觀點，即以人為本必須關注民生，只有關注民生才能重視民生，只有真正重視民生才能保障民生，只有在保障民生的基礎上才能不斷地改善民生，提出政府有關注民生、重視民生之義務，有保障民生、改善民生之責任，學者也是關注民生、重視民生的之道義，有研究民生和提供解決民生問題方案之責任?，F是確實到了切實保障民生、全面改善民生的時代了。本屆政府對民生問題的重視及已經、正在及將要采取的解決民生問題的措施是公眾有目共睹的，我春節期間到湖南平江農村調查，得到的確實是農民普遍稱頌的結論。

　　記者：你曾提出，中國已經進入了“后改革時代”。

　　鄭功成：對。那是我在2003年底應邀在鳳凰衛視世紀大講堂做講座時對時代發展所做的基本判斷?；镜囊罁歉母镩_放初期絕大多數人受益的時代已經過去，利益分割的時代已經到來。上世紀末以來貧富差距持續拉大、勞動關系嚴重失衡等問題的暴露，表明部分人先富起來的時代應當成為歷史，而促使全民生活水平普遍提高、走向共富的時代應當盡快到來。而后改革開放時代較前一個時期相比，其根本任務就是要讓全體國民合理地分享到國家持續發展的成果。

　　社會不公非解決不可

　　記者：社會不公等問題是否到了非解決不可的地步？

　　鄭功成：對。如果我們不能很好地解決貧富差距過大、勞動關系失衡、農民工與城市人的利益沖突以及城鄉差距、地區差距等問題，民生問題就完全可能持續惡化，這將會危及整個國家的健康持續發展。在經濟社會大轉型時期，施政者需要大智慧，才能解決好諸多現實挑戰，而誰能解決好民生問題，誰就能得到人民擁護，因為人民普遍在乎的是生活的好壞。黨的十六屆四中全會就以提高執政能力為主題，這一代領導集體強調執政為民、以人為本，重視民生并正在努力采取多種措施保障民生、改善民生，我認為這是真正的與時俱進，而檢驗執政能力的最重要指標即是民生問題解決得怎么樣。

　　記者：作為人大常委會委員，從你的觀察看，決策層偏重解決民生問題的政策會持續到什么時候？

　　鄭功成：民生問題是一個動態的、持續發展的概念，因為人民的追求一定是持續向上、持續向好的。因此，我認為，解決好民生問題始終是政府的核心任務，在經歷了一個滿足人民低層次的溫飽需求的階段后，現階段的民生問題已經不再是簡單的衣食之憂，而是包括教育、就業、收入分配、社會保障、醫療衛生乃至公平正義、民主法制等，從而是全方位的、高層次的民生問題，現在只是剛剛開始。民生問題的核心是人的全面發展，包括各種正當權益受到尊重和保護，治國執政突出以人為本，人的生命價值、健康價值、尊嚴價值等都應該越來越受到尊重。我曾經提出過要構建以民生為本的和諧社會的建議。

　　強調公平不是劫富濟貧

　　記者：近兩年，也有人認為民生領域的很多問題是改革帶來的，還出現了反對改革的聲音，你怎么看？

　　鄭功成：反改革肯定是逆潮流的?，F在民生領域出現的問題，都是發展中的問題，不是社會倒退或者停滯的問題。如沒有發展哪里有先富起來的群體，貧富差距也不會擴大；沒有農民工的自由擇業哪有農民工與城市人的直接利益沖突；沒有東部地區的快速發展哪里有中國的現實國力。因此，看待中國的現實問題必須尊重歷史事實，它是中國發展進步中的問題，同時也是中國發展進步的標志，對這些問題也必須通過再改革來解決。中國現在面臨的實際上是雙重改革任務，一方面要繼續改革計劃經濟體制下遺留的問題，這個比較容易達成共識，另一方面是糾正以往改革中的不足及其后遺癥，這個阻力較大，因為改革發展中已經形成了新的利益格局，既得利益者為維護自身利益可能成為進一步改革的阻礙因素。

　　記者：在你研究的收入分配領域，最近幾年也出臺了一些政策，比如調高個人所得稅起征點，建立城市居民最低生活保障制度，等等，這些措施的核心指向是什么？

　　鄭功成：讓全體人民分享國家發展的成果，是維護社會公平和分配正義的體現。

　　記者：有人認為這是劫富濟貧？

　　鄭功成：對收入分配的調整或者改革，確實存在著兩種心態，有的人認為強調公平與財富共享是劫富濟貧，這是一部分既得利益者的聲音；有的人確實有仇富心理，這是貧富差距過大造成的心理落差。正因為這樣，我們尤其要強調發展成果的合理分享。

　　收入分配制度改革仍需深化

　　記者：去年國家啟動了第三次收入分配制度改革，怎么評價這次改革？有人認為它的受惠面并沒有預想中那么寬。

　　鄭功成：我認為基本上達到了讓絕大多數都受益了的目標，包括最低工資標準提高、個人所得稅起征點提高、合作醫療及其他社會保障制度的進展、公務員工資的規范與離退人員待遇的提高、義務教育的免費，以及對農民工的減負與補貼等，沒有受益的是極少數。但是我們的收入分配制度仍然存在著很多問題。改革開放以來尤其是上個世紀90年代以來，國民收入的初次分配是向資本所有者傾斜，這樣一個分配格局是不合理的。這個問題要是得不到糾正和理順，民生之源就會受到影響。

　　中國的經濟改革，包括社會保障制度改革，在過去一段時間，還是留下了一些后遺癥，有些問題是我們曾經采取的改革措施甚至曾經被認為是合理正確的改革措施所帶來的，它們現在變成了深化改革中的阻礙因素。因此，我們的改革已經不是以往改革的簡單延續，而是一種再改革，國家的發展又處在了一個新的關鍵時期，需要魄力，需要大智慧。

　　記者：去年社?；鸬谋O管成為社會熱點，你覺得社保費該怎么管？

　　鄭功成：當務之急當然是建立健全的監管體制并接受社會的公開監督。但長遠來看，必須統一社會保險制度尤其是養老保險制度，統一社會保險費的征繳與基金管理，對社會保險機構實行垂直管理，還要讓勞資雙方參與社會保險事務的管理與監督，同時根據基金積累規模的持續擴大采取更為靈活有效的多樣化的投資政策，盡量確?；鸬脑鲋?，最低目標也要實現保值。

　　人大監督變得更實在

　　記者：建立公共型政府是不是解決民生問題的基礎？

　　鄭功成：政府是保障民生、改善民生的直接責任主體，目前正在改善，已經從過去的經濟政府轉變為公共政府。政府掌握的是公共權利，控制的是公共資源，理所當然要以公共利益為施政目標，而解決民生問題顯然是公共利益的最大化。這也需要制度建設，需要加強監督和約束。

　　記者：說到監督，人大的監督非常重要，您是人大常委會委員，您對人大的監督質量如何評價？

　　鄭功成：人大從過去的“橡皮圖章”、只行使程序性權力到完全承擔憲法賦予的職能，需要一個過程。在我看來，改革開放以來，人大的功能是持續得到發揮的，依我本人體會，這幾年的進步很大。中國現在的法律體系基本是改革開放以來尤其是上世紀90年代以來得到確立的，立法的數量與質量都在明顯提升；在監督方面，已經開始追求實效，不像過去只是程序性的監督，對一些問題沒有跟到底。

　　記者：像內務司法委員會，具體怎么實行對一府兩院的監督？

　　鄭功成：舉個例子，超期羈押現象是司法領域引人關注的長期難以解決的問題，它對當事人的人權當然是一種直接損害，2003年以來，全國人大內務司法委員會就一直將這一問題作為具體的監督對象。公檢法系統詳細報告了在押兩年以上的當事人名冊，有的被關押10年了還無法判罪。經過執法檢查與追蹤監督，絕大多數超期羈押對象被無罪釋放，超期羈押現象被司法機關嚴厲禁止?，F在我可以說，這一問題基本上解決了。

　　記者：外界都希望人大的工作和人大機構本身的改革能有助于更好地發揮監督作用。

　　鄭功成：應當說，人大的工作在不斷改進，人大機構本身也在改革發展之中。以本屆全國人大為例，常委會的組成就吸收了部分年輕的同志，有越來越多的代表列席常委會會議；開門立法進展快，物權法、勞動合同法的審議均通過向社會公布法律草案實現廣吸民智，就業促進法亦將公布草案以廣泛征求公眾意見；人大常委會還專門設立了有關法律審查機構以強化對法規等的審查。監督工作方面，聽取一府二院的工作或者專項報告不再是以往聽完即止，而是將常委會組成人員的意見整理并提交給報告機構以促進其工作，執法檢查開始實現追蹤監督，等等。所有這些，我認為都是發展與進步。就人大的監督工作而言，我個人的觀點是，重點要監督政府的財政預算，因為現在政府手里的錢多了，1997國家財政收入才8000多億，基本是吃飯財政，現在近4萬億，手稍微捏得不緊，錢就出去了一大筆，財政資金的低效與浪費必然影響民生問題的改善。因此，人大應當重點要監督財政收支，手捏緊了，像促進就業、社會保障、義務教育、醫療衛生等事關基本民生問題的事務就能很好地解決了。常委會每年都要聽取和審議審計報告，這也是監督財政資金使用的一方面。

　　責任感是第一位的

　　記者：以前有人大代表反映，他們看不懂財政預算報告，更談不上審議了。

　　鄭功成：我覺得人大代表如果有相應的專業背景，那是最好的，不具備專業背景當然需要重新學習，我在近幾年的立法工作中就完全是一個不斷學習提高的過程。現在全國人大也在做些工作，比如對代表進行培訓，進一步解決這方面的問題。

　　記者：在您看來，一個好代表、好常委會委員最重要的素質是什么？

　　鄭功成：責任感是第一位的，有責任感才會有動力，我一直覺得當人大代表很神圣。專業背景能在一定程度上提高議事的效率。

　　記者：你是否認為評價一個政府的政績要以民生問題的解決程度為根據？

　　鄭功成：既然解決好民生問題是政府的核心任務，民生問題的解決程度當然也應當成為評價與衡量政府政績的核心指標。民生問題的復雜化，很多情況下是一種錯誤的發展觀和不正確的政績觀導致的，我認為，在評估一個地方的政績的時候，應該把這個地方的民生問題的解決程度、勞動關系是否協調、社會狀態是否和諧作為基本的指標來考慮。我還認為，穩定并不等于和諧，因為穩定有可能是采取強制措施實現的，只有切實解決好社會問題與社會矛盾才能維護并真正實現長久的穩定。因此，民生問題應當擺在國家發展與政府工作中的首位，政府是人民選舉出來的，官員是人民的公仆，所以毫無疑問政府的頭等責任就是切實保障民生、不斷地改善民生。作為人大代表，要監督政府在這個首要問題上的作為。

(責任編輯：張勇)

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