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和一個同學的聊天記錄:從陳志武開始聊

菜根 · 2011-12-24 · 來源:烏有之鄉
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(注:前些天看到老同學的空間鄭重其事的放了篇陳志武的“怎樣解放財富”,于是便忍不住跟他聊了起來,于是從聊陳志武開始,又聊到了黃亞生,然后就聊了一堆話,但因為是聊天,所以是想到什么就說什么,有些地方可能會讓人感到有點突兀,有些地方則可能只是說了個頭就又轉到別的話題去了,事后再回頭看了一下,感覺有點臉紅也有點忐忑,很想改一下,但想了想還是不多改算了盡量保持原樣或許更好,于是便只略改了一些表情和錯別字。又因為想到其中引用了一些文章中的內容,便也在這里列一列:①陳志武:怎樣解放財富,②黃亞生:扶持國資是最差的選擇,③黃亞生:印度模式優于中國模式,④黃亞生:巴西機場與中國特色。)  

   

日期: 2011-12-20 

  
菜根 9:33:05 
陳志武是個什么樣的人物?
同學 9:37:12 
湖南人,耶魯大學金融和經濟學教授
菜根 9:49:36 
[通過金融創新來幫助老百姓把人力資本“兌現”,把他們未來的收入流進一步“證券化”。①]——蠻搞笑的這句話,這人也是一個大忽悠。
同學 9:52:03 
一次分配偏重政府稅費和資本所得,輕視個人所得,二次分配又是政府自已消費獨占鰲頭,另外財政預算存在嚴重問題,一方面財政支出挪用、截留、浪費、貪污現象突出;另一方面,財政支出用于社會保障、教育、醫療等民生方面的投入比例過低;第三是財政投入城鎮過大,投入農村過少。這些均造成了嚴重的社會不公和貧富差距不斷擴大。一切的核心,均指向政府需對收入分配及政治體制進行改革,如果無法突破,單在形式上的修修補補根本無濟于事。到最后,就是外部力量與內部力量倒逼改革,造成巨大的破壞,就象前蘇聯所發生的。
菜根 9:53:35 
一切的核心,均指向政府需對收入分配及政治體制進行改革。。。
菜根 9:53:49 
這個一看就知道他們要干什么
菜根 9:54:19 
這些話是哪個說的?
同學 9:57:39 
你沒看出來,這只是一個金融常識,怎么是忽悠?你和歐哥都狹隘于政治意識,覺得好象在美國的專家就都是壞蛋,其實在中國的裸官和漢奸,才是中國的敵人。你們根據別人的幾句話就給別人扣帽子,不可笑嗎?中國需要沉下心來向強者學習,而不是一味的謾罵,對自己沒有幫助,更容易中敵人圈套。
菜根 9:58:01 
呵呵
菜根 9:59:16 
在中國的裸官和漢奸,才是中國的敵人。這句話當然沒錯(其實有語病),美帝西方不是中國的敵人?別把歷史忘記好吧
同學 9:59:20 
是我說的
菜根 9:59:41 
那也是常識,汗
菜根 9:59:50 

菜根 10:00:21 
陳志武的陰險放在那兒呢
同學 10:00:35 
不錯,他們也是,但他們比我們強大,沒錯吧?那我們就要學習研究為什么人家這么強大啊
菜根 10:00:59 
這個要學,但得根據自己的實際吧
菜根 10:01:11 
我也沒說不向他們學
菜根 10:01:59 
我是說不要把他們抬得太高,并不是不學習他們
同學 10:03:04 
所以就要博采眾長啊,你不廣泛地看看別人的研究,只根據別人的一兩篇文章就說人家不是好東西,扣帽子,呵呵
同學 10:03:23 
陳志武的陰險放在那兒呢
同學 10:03:31 
呵呵
菜根 10:03:50 
呵呵,其實我早知道陳志武了
菜根 10:04:11 
我是想故意問問你他是一個什么樣的人物
菜根 10:04:44 
我給陳志武的一個判斷就是,這人是一個:香蕉人。   

同學 10:05:38   

我覺得包括陳志武在內的很多國外的專家,說的很多是對的,包括黃亞生,你看過嗎?  

菜根 10:06:52   

黃亞生我沒看過   

菜根 10:07:43   

看到他們說的我就想起韋小寶   

菜根 10:08:35   

有沒有道理看立場   

同學 10:08:44   

黃亞生說“中國模式”并不獨特,只不過是靠過度出口和投資拉動經濟罷了,而這種完全犧牲內需的經濟,是不可能長久的,因為不是內生性的增長,發展到極致,就會導致大量腐敗和貧富差距擴大,就象現在的中國。   

菜根 10:10:12   

就話論話:這些話大體沒錯,但似是而非。   

菜根 10:11:10   

幫我分析一下,這些話好在哪?   

同學 10:11:55   

那你覺得現在黨和政府代表的是中國人民的立場嗎?有哪個國家的農民被剝削得這樣重?立不立場頂鳥用,就象整天高喊為人民服務,有用嗎?要看實際結果。   

菜根 10:13:07   

呵呵,可以說有大部分是不代表的,這個是事實。   

菜根 10:13:47   

高不高喊俺可不管,但分析判斷還是要這樣做的。   

菜根 10:14:15   

中國的經濟現在是一種殖民經濟,為什么?   

菜根 10:15:19   

有時想想有點受傷:自己人不爭氣,內奸太多了。   

菜根 10:15:58   

反過來就是不得不說,美國西方在這一點上做得很成功。   

同學 10:16:14   

是啊,難道不要改革,改變這種局面嗎?改革的目的,就是要使政府在內政外交國防上,能夠真正代表廣大的中國人民群眾的利益,而不是少部分人的利益。   

同學 10:17:07   

自己人不爭氣?反過來就是不得不說,美國西方在這一點上做得很成功。為什么?   

菜根 10:17:30   

他們在培養代理人上很成功啊。   

菜根 10:17:41   

就是在中國培養漢奸很成功。   

菜根 10:18:17   

美國學孫子兵法學得很好,也用得很好,這一點要向他們學。   

菜根 10:19:30   

通過改革開放,通過市場,通過私有化,把中國人弄成一盤散沙,這個戰略目標是已經達到了。   

同學 10:19:31   

為什么共黨不敢公開官員的財產?現在澳門都公開了?如果我們政府能和人民做到鐵板一塊,外國能成功嗎?我們是自己打敗了自己,并不是別人有多成功。   

菜根 10:19:53   

當然是自己打敗了自己。   

菜根 10:20:07   

這個要檢討的。   

同學 10:20:45   

那你覺得目前高度壟斷的國企,對你有什么好處?   

菜根 10:21:09   

這個問題要看你怎么想。   

菜根 10:21:41   

軍工要不要高度壟斷?鐵路要不要高度壟斷?   

同學 10:22:29   

名義是國企,實際上還不是干著剝削國內百姓,象中國石油,到國外上市,圈的錢還不夠給國外分紅,在國內呢?我不用說了吧?   

菜根 10:24:02   

中國的內部,已經被浸透得相當深了。。。   

同學 10:24:17   

你以為一私有化就會賣國嗎?為什么美國的軍工很多是私人企業?他們為什么不賣國?   

菜根 10:25:54   

又暈了吧,學美國怎能看表面?   

同學 10:25:59   

中國的鐵路是國有化,但為什么不能給老百姓帶來實實在在的利益?票價還是這么貴?   

菜根 10:26:13   

你太搞笑了   

同學 10:26:19   

不是看表面,而是看結果   

菜根 10:27:05   

看看中國鐵路這些年的歷史好不?   

菜根 10:27:31   

這思維怎么還沒改啊,跟老板學的?要結果不要過程?   

同學 10:28:21   

沒錯,建了好多豆腐渣,各級官員中飽私囊。   

菜根 10:28:38   

中國的鐵路私有化,開玩笑了。   

同學 10:29:11   

背負一堆負債,光是利息就不可能給你降票價。   

菜根 10:29:17   

建了好多豆腐渣是沒錯,這個誰都知道啊!   

菜根 10:30:01   

我暈,鐵路的價格和公路的比比看。   

同學 10:30:09   

你知道為什么,這又是一個大躍進,不顧財力、國力。   

菜根 10:30:31   

唉,人云亦云的家伙   

同學 10:31:28   

不是鐵路和公路比,我問你,公路和鐵路票價你能一起降嗎?   

菜根 10:32:02   

我當然不能   

菜根 10:32:25   

鐵路是不能私有化的,這個絕對不是開玩笑的。   

菜根 10:32:36   

就象軍工不能私有化一樣。   

菜根 10:33:26   

美國之所以可以私有化,是因為美國的真正主子就是那幫資本大佬啊,又不是美國總統美國人民。   

菜根 10:34:50   

所以中國人學了那么多年美國西方,學成功了嗎?不但沒學成功,還老被老師欺負,烏呼哀哉   

菜根 10:49:23   

中國悲慘的事情太多了,內斗也太多了,正好被人不斷利用,美國的第五縱隊確實不是省油的燈啊,網絡戰真是無處不在,到處都可見到煙火彌漫,就連老同學都會表現出這樣的悲憤,可見俺們處的這個破時代確實是多么地讓人受傷!   

菜根 10:51:32   

網絡戰火開始燃到你我身上了。   

同學 10:51:41   

所以我們要盡自己的努力,才能保護自己和家人!誰讓我們活在一個這樣的時代呢?   

菜根 10:51:58   

這話是正理

   

同學 11:36:34 
白巖松9問中國證監會:
1.為什么在當初一千點時放QFII進場?
2.為什么B股在最高點對國內人民開放?
3.為什么中石油香港發行價格僅1.1港元.大陸發行價格16.7元人民幣,高達10多倍.僅0.1元面值的紫金礦業A股發行價人民幣7.13元,H股復權發行價0.36港元.相差20倍.公平原則在哪里?
4.為什么一開始就把泡沫化的股票發行給國人,而有投資價值的發行價格1.1港幣發給外國人?
5.為什么在國外股市最高點對內放行QDII基金?
6.為什么平安(名為“中國平安”,實為洋人控股)可以如此大規模瘋狂搶劫國人的血汗錢?
7.為什么美國次債危機剛剛開始發作的時候,卻正是QDII出海的時候要國人去買單,這些都是巧合嗎?
8.我們的政策究竟是為什么人服務的?
9.難道這其中真的沒有利益交接和利益輸送的貓膩嗎 ?

見群就轉
菜根 11:40:48 
哎喲,白眼狼也這么振振有詞了。
同學 11:41:34 
看來在兄弟的眼中,沒有一個好人了
菜根 11:42:23 
呵呵,那倒沒有,哥們就是一好人啊
菜根 11:42:36 
你不明白白巖松?
菜根 11:42:56 
看來你和我看的東西有點不同。
同學 11:42:59 
他還是為老百姓說了一些話的,要實事求是。
菜根 11:43:19 
啊啊
菜根 11:46:16 
這家伙,真是會做白臉。連你也認可他了。他那九問蠻會問的啊,盡給他長臉了。
菜根 11:46:38 
看到他說的話,我還是想起了韋小寶啊
同學 11:46:45 
你認為他是什么人?
菜根 11:46:55 
香蕉人。
同學 11:47:18 
包裝上市的?
菜根 11:47:32 
黃皮白心啊兄弟。
菜根 11:47:54 
這幾年我沒少看他惡心啊!
菜根 11:48:11 
表面振振有詞。
同學 11:48:23 
黃皮白心?什么意思
同學 11:48:39 
口里不一?
菜根 11:49:06 
你怎么都關注這些人啊,如果是對比之看還好,如果是光看他們表面的東東,那可不大妙。
菜根 11:50:45 
所謂的香蕉人,表面是黃皮膚中國人,但心早已白了。
同學 11:51:10 
那他們是怎么做的?你看得到嗎?不是自己臆想出來的吧?
菜根 11:51:54 
你多看幾篇白巖松在美國的文章,分析一下就好了。
菜根 11:52:11 
我懶得臆想。
菜根 11:52:51 
白巖松眼里,美國是他爹。
菜根 11:53:18 
所以我說他是白眼狼。
菜根 11:55:02 
這是一個看不起自己爹娘的人,有奶就是娘的人。
菜根 11:55:52 
08年之后我就開始對他改變看法了。
同學 11:56:38 
唉,還是回到那句老話,管不了別人,管好咱自己吧。
菜根 11:56:50 
但他的樣子裝得很好啊,是一個蠻會裝B的人。
菜根 11:58:07 
看看孔慶東吧,呵呵,起碼這個人在我看來就是好人。
同學 11:58:46 
他是誰?
菜根 11:59:02 
不是吧,你也想考考我?
同學 11:59:15 
我真不知道
菜根 12:00:12 
哦  

菜根 12:01:08 
前兩年一說到北大,我就會罵
同學 12:01:37 
張維迎?
菜根 12:01:53 
這兩年看了孔慶東孔和尚,感覺北大還有好人啊
菜根 12:02:18 
北大那幾個經濟學家,惡心啊
菜根 12:02:44 
張維迎吳敬蓮。。。
同學 12:03:50 
我最討厭的是厲以寧,這個家伙就是主張不要社會保障,認為中國人民就不應該有高收入,這樣人才不斷地去勞動,但他本人卻在很多上市公司任董事監事,大賺特賺。
菜根 12:04:16 
這段時間關于孔慶東的三罵事件很轟動一時啊。
同學 12:04:34 
哦,什么博客?我看看
菜根 12:05:07 
厲以寧那個老家伙,還有茅于軾
菜根 12:05:15 
東博書院
菜根 12:05:47 
東博書院和第1視頻
同學 12:05:58 
都該死,這幫人,中國盡毀于這班人之手
菜根 12:06:42 
還有那個林毅夫啊
菜根 12:07:16 
http://www.56.com/u49/v_NjUwMDQyMzA.html
同學 12:07:20 
還有朱時代的人,如周小川、尚福林、郭樹清,他媽的搞的這么差,居然還不下臺,你說中國還搞個屁啊
菜根 12:07:31 
這個是老孔的第1視頻
菜根 12:07:50 
哈哈,咱們總算有點共同語言了
菜根 12:08:42 
他們之所以不下臺,背后資本的力量太強大了
同學 12:09:01 
太子黨?
同學 12:09:12 
力量太強大
菜根 12:09:17 
太子黨里有好有壞
同學 12:09:20 
當然
同學 12:09:38 
看習的了,能不能搞定
菜根 12:09:45 
權力加資本
菜根 12:09:56 
希望吧
同學 12:10:17 
現在還不知道習是個什么樣的人
菜根 12:10:27 
積弊太深了
同學 12:10:29 
至少薄做了點事
同學 12:10:35 
看的出來
同學 12:11:11 
吃飯
菜根 12:11:21 
是啊,薄是個風向標,看看后面會怎樣,不然我們的日子真的會越過越慘
同學 12:11:44 
不知道習跟他是一起的嗎?
菜根 12:12:25 
高層的爭斗,我們其實有點霧里看花
菜根 12:13:00 
大體上看,習與薄應該屬于同一類型的太子黨
菜根 12:13:23 
是想守好江山的那一種
菜根 12:13:41 
吃飯
菜根 12:13:52 
下班,吃飯

   

同學 22:26:33 
[可能是因為中國老百姓的心理太強大了,對制度的要求很低,總覺得自己能適應,所以幾千年就在同一制度的圈子里轉。我們古代有那么多的發明、創造,現在經濟卻搞成這樣,哪里要拆遷,推土機就過去,甚至調動警察,這真是很amazing的事情。不用說在美國、歐洲這樣法治完備的地方,在任何一個文明的現代國家,這都是不可想象的。②]
同學 22:28:08 
[我不是特別在乎什么西方、東方,一個中國農民有地種,財產受保護,勞動果實他能享用到,然后天天早晨起來說這是西方模式,你說會嗎?根本不會,反而是精英們天天在說,這是他們西方的,那是我們東方的。但他用來在網絡上寫下這些觀點的電腦是誰創造的,軟件是誰創造的?你用的所有現代科技的東西都是西方的。西方的又怎么著了,我為什么要在乎這種東西呢?第二,如果讓中國人民自己去嘗試,我相信他最終選擇的結果跟西方模式也不會差得很遠,他肯定要搞一些契約、一套互相監督的東西出來。這是東方還是西方的?第三,如果按照所謂的"中國模式",中國地圖上的很多省份和區域都要劃掉,臺灣、香港不應該是中國模式的,溫州不應該是中國的,廣東大部分都不應該是中國的,因為它們的私營經濟的發展完全都是依托西方或類似西方的模式。很多人一提西方,就像吃了蒼蠅一樣,這非常奇怪。有時候和人辯論,對方會說你這觀點是西方觀點,我聽了就想,西方觀點又怎么了?他在講這話的時候,頭腦中就有一個判斷,因為你是西方觀點,這本身就證明你是錯誤的,但西方觀點和對錯有什么關系呢,一種觀點至少要通過辯論才能知道是對是錯吧。②]  


日期: 2011-12-22 

  
菜根 15:46:11 
今天看了一出戲,原來玩微博也挺爽啊。
同學 15:53:28 
什么戲?
菜根 15:54:25 
說來有點汗,今天罵了一個婊子不如的人。
同學 15:55:47 
什么東東啊
菜根 15:56:05 
楊瀾的那兩條微博一出,結果被罵了個狗血噴頭。
菜根 15:56:48 
結果我沒事也去罵了一下,以后不做這種無聊事了
同學 15:57:07 
她說什么?
菜根 15:57:39 
她剛剛把那兩條微博刪掉了
菜根 15:57:52 
你沒看?
菜根 16:00:25 
楊瀾:毛澤東去世時我才上小學二年級。當時師生都泣不成聲。記得我滿懷恐懼地問老師:‘毛主席不在了我們會不會去做童工?’那種全民幸福系于一身的洗腦和催眠真不可思議!不過它有多強大就有多脆弱,國門一開,神話不攻自破。
菜根 16:00:31 
這是其中一條  

   

同學 23:37:47   

黃亞生的另一篇:印度模式優于中國模式這篇文章值得一讀。  

日期: 2011-12-23   

8:59:05  

成功接收離線文件“巴西機場與中國特色.doc”(13.00KB)   

   

菜根  9:28:13  

我初步了解了一下這人。。。
看了他的一篇對話:黃亞生:扶持國資是最差的選擇。
菜根  9:31:13
原來你前面給我看的一些話,就是他說的啊  


菜根  9:44:51
[經濟觀察報:最終還是回到這個問題上——不想放棄做大政府。
黃亞生:根本不想放棄,這個大前提不能改。但微觀的調整怎么也調不出大的怪圈。政府的治理觀念還是訴諸于道德約束、孔夫子的那套,在我看來那是一種已經破產的思維方式。兩千年都沒有成功,為什么你認為現在能成功?而明明有其他成功的模式,為什么不去走?
兩千年都沒有成功,為什么你認為現在能成功?。。。②]這句話水準很差。。。
菜根  9:47:11
看出來一點,這個人是講資本的
菜根  9:50:37
粗略瀏覽了幾篇文章,感覺不咋嘀啊
你感覺這人好在哪兒呢?
菜根  9:57:20
印度模式優于中國模式,我看了一下
就文論文說一下
菜根  10:01:23
1.[中國的媒體、學界和政界可以說對印度毫無興趣。中國人那時對印度的知識還停留在《大篷車》的水平。。。③]這話不合實際,自以為是而已,不是一個嚴謹的學者應該說的話。毫無興趣?停留在《大篷車》的水平?呵呵,也就一句嘩眾取寵的話。
菜根  10:05:47
2.[印度的經濟很明顯是靠私營企業,而且它的增長是靠內需。。。③]就我目前的印象看,這句話我是認同的
菜根  10:08:26
3.[用一句通俗的話來說,就是我們的工資不頂花,因為需要花錢的地方太多了。我從來反對那種不增加人民福祉的G D P增長。③]
這些話還是蠻會說的。。。
4.[這種G D P增長和個人收入脫節在印度是不會發生的。。。③]這話怎么象小學生說的話啊
菜根  10:11:48
[在印度是不會發生的。。。③]感覺就一小學生(我雖然做不出好菜,但吃的時候還是可以評一下好不好吃的嗬嗬)
菜根  10:13:22
5.[投資膨脹正在威脅著中國經濟發展的可持續性。③]這話我倒是贊同的
菜根  10:19:23
中國的狗的屁模式神話自然早就臭不可聞了,但什么叫中國模式?什么叫印度模式?
菜根  10:20:44
6.[印度很容易被低估。]③這句話有些道理。
但接下來的話就露出本相了
菜根  10:25:42
7.[它所取得的很多成績主要是在看不見的制度領域,比如金融改革和私有化,。。。③]又一個大忽悠。金融改革和私有化,還搞了個比如。我雖然不是很懂金融,但其味道還是有點讀得出來的。私有化,他們要的就是私有化。這個太陰了。
菜根  10:27:57
8.[和印度相比,我認為中國最大的優勢是我們的普及教育水平,而不是基礎設施建設。。。③]老實說,看了這話之后俺就知道,這人也就一垃圾。呵呵,我又扣了個大帽子上來了。中國現在的教育是優勢,去問候一下他的老祖宗。。。
菜根  10:30:37
這是什么破經濟學家啊,果然也就那么回事。
菜根  10:33:47
9.[中國的地方政府為了追求G D P增長不去投資教育和公共衛生而去建樓、建路,將教育和衛生提供的成本轉嫁給中國老百姓,這是一個非常錯誤的決策。。。③]就話論話,這話是沒錯的,我認同,教育產業化的結果越來越顯示出嚴重的后果了
菜根  10:35:34
看完了這篇文章,有了點初步認識。
不過自己水平不到位,說不出更深的東西。先流一下汗先。
菜根  10:39:42
但看完這一小篇,再在百度上百度了一下,感覺水平真的不咋嘀啊。。。嗬嗬,這是我個人的看法,供參考。
菜根  10:43:33
再看一下那個:巴西機場與中國特色
菜根  10:44:52
1.[有這樣一個國家,具有下列的特征:政府的儲蓄率在6年內增加了一倍,基尼系數是0.5,居民工資增長嚴重落后于GDP和生產力的增長;這個國家有很多的大企業,大部分是國企,前100家企業的75%資產屬于國企,政治上沒有競爭,對外資非常開放,非常喜歡外資;高速工業化,農業人口在20年內減少了1/3。④]
菜根  10:49:37
別的話不說了,就說這話:前100家企業的75%資產屬于國企,政治上沒有競爭,對外資非常開放,非常喜歡外資;。。。政治上沒有競爭?這話好幼稚,哄小孩啊。
菜根  10:50:42
2.[前100家大企業,有75%的資產是屬于國企,我覺得這嚴重低估了中國現在的國企情況,中國可能是90%,所以從這一點上看肯定不是中國。④]
菜根  10:53:04
可能?什么叫可能?要是真的是90%,還會有那么多化公為私產生的盜賊富豪?這學者當的太沒水平了吧。
3.[現在中國國內很多的官員也好,年輕人也好,都在講中國特色,認為我們有一個非常成功的模式,這是我們自己走出的一個道路,比如國有企業、政府主導經濟等。④]
菜根  11:00:02
認為我們有一個非常成功的模式?被認為而已。成功個屁。但后面那句話很陰險啊:比如國有企業、政府主導經濟等。。。真他媽就一小人。這種手法是香蕉人慣用的手法。
菜根  11:01:10
我雖然是自認為明白,不是特別明白,但這篇文章的用心,還是有點感覺的。
菜根  11:02:15
4.來一句好聽的:[所以說GDP能夠增長到10%~11%,本身不能說明你這個模式是成功還是不成功。④]這話中國老百姓愛聽。
菜根  11:03:22
后面這句話:5.[這種通過國有企業等大規模的政府投資,大規模由政府組織工業化,而不是依賴私營企業,不是依賴于創新,不是依賴于增加工資收入的增長方式,是非常不成功的。④]很多人會愛聽的。
菜根  11:05:01
[而不是依賴私營企業,不是依賴于創新。。。]前面那句話是關鍵。記得要依賴私營企業啊,呵呵,我們現在都很依賴。
菜根  11:08:13
6.[政府主導經濟的一個最大問題,就是微觀技術非常差,破壞了微觀經濟發展的條件。巴西付出了20年的代價,它的生產力后來非常低。它為什么有通貨膨脹?就是因為政府大規模投資,國有企業主導經濟發展,導致私營企業沒有任何積極性去創新,所以生產效率極低。由于生產效率極低,政府只有靠發行貨幣來發工資,造成高度的通貨膨脹。④]
老實說,看了這些話感覺陰風習習。似是而非的話。
菜根  11:12:14
就是因為?對通貨膨脹理解不深的感覺這話好有道理啊。
菜根  11:13:48
還有那個所謂的最大問題?對照現在的情況,很多人會點頭認同的。因為政府太多垃圾了。
菜根  11:15:06
7.[我現在對中國未來的安全問題也非常擔心。④]這話體現了一下好心腸。我也認同這句話。
是很擔心啊。想想就會冒汗。
菜根  11:17:11
8.最后一段:[2003年以后巴西總統盧拉進行了改革。這個總統很有意思,他小學畢業,是一個搞工會出身的工人,很左派。他上臺以后,立誓要解決貧富不均的問題,要提高補充老百姓的收入。但是他沒有采取傳統的社會主義左派的方式,不是拆東墻補西墻加強稅收,而是通過金融改革、通過行業的改革來提高普通人的收入。這次經濟危機中,巴西的經濟表現是不錯的,在我看來和這位總統在2003年做很多的改革是有關系的。④]
最后一段可以知道他想做什么了
菜根  11:18:14
[通過金融改革、通過行業的改革來提高普通人的收入。。。④]這話絕對有很多人同意的。
菜根  11:19:31
但,好聽而已。通過改革來提高普通人的收入。。。這大餅畫得不錯吧。
菜根  11:21:04
目的是改革金融。。。不多說了。學了一上午,對這人總算有了個初步認識。
菜根  11:22:50
我的評價也就這水準了。。。有點寒磣,見笑見笑。
菜根  11:26:23
總結一下,黃亞生此人,初步符合我對香蕉人的定義,一個販賣私貨的人,但水平不咋嘀。
菜根  11:31:04
關心完國家大事,說了一大堆其實也是自以為是的大廢話,浪費時間了,現在開始繼續為他所講的私營企業老板干正活,搞創新,然后努力爭取提高一下生產效率。。。

   

同學 11:31:56 
我覺得他講的很有道理
菜根 11:34:30 
是有道理,但似是而非。這是我的感覺。
同學 11:34:42 
現在就是政府主導了大量的經濟活動,這必然擠占各種資源,使民營經濟得依賴于權貴才能生存,從而造成大量腐敗,最后經濟發展成果被少部分人攫取。
同學 11:37:30 
而且,政府主導的經濟是沒有效率的,造成很大浪費。如果政府在08年不是投資4萬億,而是將這部分寶貴的資源用來給企業、個人減稅、建立社會保障,則不會產生今天的通貨膨脹和內需難以啟動問題,以及因政府投資產生的大量腐敗和豆腐渣工程。。。
菜根 11:38:47 

菜根 11:39:02 
還是似是而非
菜根 11:40:24 
政府主導的經濟是沒有效率的,造成很大浪費。。。
同學 11:40:32 
以及今天的大量企業倒閉,都不會發生,現在政府認識到這個問題,重新開始幫助小企業,但為時太晚。因為企業倒閉,意味著大量人失業,那新畢業的大學生怎辦?農民工怎辦?通脹高企的情況下,很容易造成社會動亂。
同學 11:41:19 
政府主導的經濟是沒有效率的,造成很大浪費。這句話有問題嗎?我在開發區工作,感受是很深的。
菜根 11:41:36 
這句話的問題放在當下,沒有問題
菜根 11:42:01 
但以偏概全了
菜根 11:42:56 
你沒發覺現在所謂的經濟學家就是喜歡用這種調調么?
菜根 11:44:36 
老實說,我很討厭這種貌似有理的話。
同學 11:45:53 
管委會整天叫招商進來的企業快點建廠、投產,他們只是想要產值與稅收,因為這跟他們的烏紗帽有關,但他們不會幫企業考慮現在的產能過剩問題,以及利潤問題,如果讓企業根據自己情況來決定,企業就會考慮到自身效益問題,按市場情況來投資,如果按政府決定來投資,虧了還是企業買單,這樣,整個社會的財富就浪費了。
菜根 11:47:07 
這些敗家子。。。所以我說政府太多垃圾了現在。
菜根 11:48:17 
所以前面那句話改為:現在以政府的腐敗官員主導的經濟是沒有效率的,造成很大浪費。
菜根 11:48:30 
這樣說我才認為是一個學者應該說的話
菜根 11:49:26 
其實應該說成是權貴和大資本主導才更準確。。。
菜根 11:49:43 
權貴和大資本主導的政府。
菜根 11:50:00 
不然就是我說的以偏概全。
同學 11:50:23 
也不是這個問題,因為政府的政績考核就是根據這些指標來考核,如果你是市長,你不想這些指標對你有利嗎?所以還是政府的問題,中央要求這樣。
菜根 11:50:46 
是當下的政府好不?
菜根 11:51:31 
現在的政府已經得重病了。
菜根 11:51:40 
這正是被人利用的地方。
同學 11:52:05 
當下不當下有何區別?摳字眼。
菜根 11:52:30 
我雖然對政府不滿,但不應該一棍子打死。
菜根 11:52:57 
不是摳字眼老兄,是一種治學態度好不?
同學 11:53:42 
所以政府必須改革啊,正因為既得利益集團他們目前享受到了腐敗的好處,當然他們是反對的了。
菜根 11:54:00 
改革沒有錯,問題是為誰改。
菜根 11:54:37 
嘴巴說為你改革為老百姓改革,上的當還不夠瞧啊。。。
菜根 11:55:18 
這些所謂的改革,我一聽就心驚肉跳。
同學 11:56:04 
就是要改變這種局面,轉到民生的增長上來,不以此為目的的增長,只是數字而已,就象拆樓又建樓,GDP增長了,但有用嗎?貪官得了錢而已
菜根 11:56:29 
這個沒錯
菜根 11:56:47 
重慶目前就做得很好
菜根 11:57:27 
但,就黃亞生此人而言,我今天了解的,就感覺他的目的不是你所想的那回事兒。
同學 11:57:33 
這些所謂的改革,我一聽就心驚肉跳?改革可以有好的方向好吧?難道你想過目前這種任人剝削的生活?
菜根 11:58:17 
暈了你,我說的心驚肉跳的改革就是指改成現在這個模樣的好吧。
菜根 11:59:02 
所以我一看這些所謂的經濟學家再說什么改革,老天,你還是放過我吧。  

菜根 11:59:41 
他們說話,其實會說著呢,撿好聽的給你聽,你也信了  

同學 12:01:45 
其實中國80年代還是不錯的,人民生活特別是農村變化很大,但90年代后偏離了方向,收入分配偏向了政府和資本,輕視了居民收入。  

菜根 12:02:27 
你這句話很好,正好說明老毛留下了好東西起了一段時間的作用  

同學 12:03:02 
呵呵,我倒覺得是鄧的作用
菜根 12:03:09 

菜根 12:03:26 
鄧,不過是得點余蔭而已。
菜根 12:03:54 
毛打下基礎,種了大樹,他乘涼而已。
同學 12:05:00 
正是鄧在70年代末開啟的撥亂反正,重新喚起了臭老九等各階層的活力
菜根 12:05:03 
沒有毛時代的水利等基礎,鄧時代的農民有啥好日子過?
菜根 12:05:46 
臭老九?毛說的果然沒錯,立場不對,知識越多越反動
同學 12:05:57 
沒有鄧所做的,可能你還得用糧票呢
菜根 12:06:01 
現在的所謂專家就是明證
菜根 12:06:13 
糧票怎么了?
同學 12:06:40 
可能你還得下干校,吃大鍋飯呢
菜根 12:07:12 
呵呵,這家伙,說的話還是教育出來的調調
菜根 12:07:34 
現在不吃大鍋飯了,怎樣?
菜根 12:08:01 
哎喲,是要吃飯了哦
菜根 12:08:34 
先不說了,吃飯去了


同學 13:25:58 
看看騰迅新聞,山西國企老總被偷,因而被免職,反映出第一、官員監督問題,只靠體制內反腐,人民沒有渠道參與監督,監督有名無實;二、國企代理問題,現在名義上國企是全體人民的,但實際上是國企高管少部分人的;三、你說反對國企私有化,很好,但你怎么把國企變成真正的“國企”,讓全中國人受益?而不是象現在這樣,國企成了權貴的腐敗享樂的溫床?
菜根 14:18:39 
這些話是你自己想的還是摘抄的?俺發覺你引用的多,自己的原話少哎。  

菜根 14:19:30 
先說監督。監督一事,確實是一大難題,但就象人得了重病一樣,難治非常難治但并不是沒有希望治好,那你總不能因為太難治了就干脆把他給弄死算了,不會這樣吧?
菜根 14:26:29 
現在很大的一個關鍵問題就是現在的政府脫離群眾脫得太危險了,他們對優良傳統和老祖宗的遺訓忘得實在是太厲害了,而且有些垃圾本身也不想讓人監督,所以才會有那么一堆的敗家子貪官和漢奸,所以現在要提到重回群眾路線上,因為只有這一條才能治本。
菜根 14:26:54 
但,你也懂的,這一條,很難。
同學 14:26:58 
當然是我說的
菜根 14:27:18 
那就OK,我就分析你說的
菜根 14:29:44 
第二,國企代理問題,這一條我部分同意你說的,很多時候,是少部分人得利,這一點是肯定讓大家民怨沸騰的,因為我都一樣冒火。
菜根 14:30:21 
那些人是不得好死,TNND
菜根 14:30:46 
敗家子啊這些王八蛋。
菜根 14:33:06 
第三,反問你一句,如果國企私有化,很好,你敢監督嗎?老弟,你更不敢監督。如果你敢,你到一家私營企業監督試試?
菜根 14:33:53 
最起碼,國企還存著個希望,一旦私有化,你連個希望都沒有
菜根 14:34:56 
至于怎樣解決,毛早就給出了辦法,只是我們忘記了,或者說不敢了不努力爭取了。
同學 14:35:05 
不是說賣給私人,而是說變成大眾持股公司,不能光口頭說是全體人民的,而是讓全體人民真正持股,分享利潤
菜根 14:36:14 
這個說法我贊同,但我想換個說法:集體化。
同學 14:37:13 
集體化?農村土地還不是集體化?但還不是被強拆強征?
菜根 14:37:14 
但有一些又必須是國企,比如:軍工,鐵路,能源
菜根 14:37:39 
農村現在這種所謂的集體太脆弱
菜根 14:39:37 
大眾持股公司,你想的還是資本那一套。
菜根 14:40:10 
資本的力量太強大,所以那句話是不錯的:要節制資本。
菜根 14:41:08 
但你發現沒有,全國真正好過的農村,就是搞集體化搞成功的。
同學 14:41:54 
你如果要權力集中,但必須做到一點,公開透明,嚴于司法,如同新加坡,同樣成功。但中國做得到嗎?連他媽的農村財務都不敢公開。如果你做不到,有權力的人必會為自己謀私利,如同中國現在的腐敗一樣
菜根 14:41:59 
私有化我是絕對反對的,這是一種有如吸食鴉片一樣的做法
同學 14:44:48 
那你搞集體化,就是大鍋飯,根本沒有任何動力,做的再好,分配時人人都一樣,你的人生還有屁希望?
菜根 14:45:54 
這家伙,怎么這樣等同呢,在你印象中,集體化就等于大鍋飯?不是吧
菜根 14:47:44 
你看看你說的:那你搞集體化,就是大鍋飯。就這樣下定義啊。
菜根 14:48:16 
照你這樣說,華西村的南街村的,人家都沒有動力了?
同學 14:48:50 
好啦,我要去玩啦,單位去蘇州,明天回,下次去華山論劍
同學 14:49:11 
華西村也有問題
菜根 14:49:15 
呵呵,這么爽。
同學 14:49:37 
爽個屁,明天就回,累得要命
菜根 14:49:58 
華西村也有問題?是不是這段時間看南方網之類的看多了。
菜根 14:50:12 
辛苦辛苦  

   

同學 15:11:50 
搞了一個金牛顯擺
菜根 15:12:11 
切,又回來了?
菜根 15:12:17 
不玩了?
同學 15:12:27 
車一個鐘后到
菜根 15:12:52 
哦哦,那還是要去嘀
同學 15:14:07 
為什么那么多中國曾經舍命援助的國家最終都背叛中國?中國應該如何做外交?是的確需要反思的。價值觀的不同是一個重要方面,外交技能也是一個方面。不妨看看美國是怎么玩的:利用大陸和臺灣之間的矛盾漁翁得利,利用以色列和阿拉伯國家之間的矛盾獲得利益最大化,利用韓國和日本的矛盾、利用巴基斯坦和印度的矛盾等等,同時讓這些國家或地區求于自己。這就是水平。朝鮮是最依賴中國的國家,按理說中國很容易擺平,結果卻也被其玩弄于股掌之間,甚至多次槍殺我居民,制造流血沖突。一些左棍卻說死幾個人算啥?朝鮮對中國有重要戰略價值。這些對同胞極度冷血和弱智的混賬東西!根本看不出朝鮮的規劃是什么?朝鮮是利用中國和美國的矛盾,獲取利益最大化!只是美國不給他機會而已。當年奧爾布賴特給一個笑臉,朝鮮馬上就貼上去,把中國甩在了一邊。目前,伊朗最有求于中國,伊朗人卻在石油對華出口方面拒不讓步,唉,有他媽這么弱智的玩法嗎?盡管如此,一些人還整天活在意淫里…… 
菜根 15:15:39 
朝鮮是最依賴中國的國家,按理說中國很容易擺平,結果卻也被其玩弄于股掌之間,甚至多次槍殺我居民,制造流血沖突。這話很陰。
菜根 15:16:29 
對美國,中國是應該以其人之道
同學 15:16:31 
中國軍人被槍殺,是事實啊
菜根 15:16:44 
你知道是事實?
菜根 15:16:52 
哪里看到的?
菜根 15:17:43 
挑撥離間的東西美日韓太會做了。
同學 15:17:56 
中國官方的新聞,你太閉塞了。
菜根 15:18:21 
閉塞沒關系,能看準問題就行。
菜根 15:20:09 
你剛才那一段話,我讀出很多東西。
同學 15:20:31 
這是事實,朝鮮飛機還侵犯中國領空,這事你知道嗎?
菜根 15:20:51 
侵犯?這詞用的
菜根 15:21:16 
美國更他媽侵犯
同學 15:21:36 
真沒法說你了,飛機沒經過通報就到中國了,算什么?
菜根 15:21:48 
在哪?我看看
同學 15:22:17 
按你說的,美國飛機來是侵犯,朝鮮飛機來就不是了,什么邏輯?
菜根 15:22:47 
關鍵的東西要搞清楚啊,不要人云亦云好不?
菜根 15:23:22 
現在的網絡戰有看頭啊,感覺很有戲。
菜根 15:24:10 
俺發覺同學很容易被輿論引導亞
同學 15:24:41 
兄弟,連政府都承認的東西,朝鮮槍殺我國邊防軍民,你還不認,你是什么都不信的,親自去看看吧
菜根 15:25:13 
所以我讓你給我看看在哪呀  

菜根 15:26:53   

我在不了解情況下,不發表意見   

同學 15:28:23   

你上政府網搜關于朝鮮槍殺中國人的新聞吧,就是這一兩年的事,新聞聯播報導過的   

菜根 15:30:19   

中國外交部發言人秦剛8日表示,遼寧居民涉嫌越境遭朝鮮槍擊3人遇難。8日在外交部新聞發布會上有記者問,據韓國媒體報道,在中朝邊界發生槍擊事件,有中國人死亡,請確認。中方對此有何評論?   

秦剛說,2010年6月4日凌晨,遼寧省丹東市居民因涉嫌越境從事邊貿活動遭到朝鮮邊防部隊槍擊,造成3人死亡,1人受傷。事發后。中方高度重視,立即向朝方進行交涉。   

菜根 15:32:57   

這個聽說了,但沒細看過。   

同學 15:33:18   

中國成了朝鮮的投名狀,向美國示好的犧牲品,朝鮮跟越南一樣,是個白眼狼,當年中國抗美援朝的志愿軍犧牲了這么多,但中國一撤離朝鮮,金日成馬上就去中國化,為的是消除中國的影響力   

菜根 15:33:37   

你也這種思維?   

同學 15:34:02   

兄弟,不管什么思維,重要的是事實。   

菜根 15:34:18   

暈   

菜根 15:35:33   

有一句話,叫做:如果把一個人全拍下,只要剪輯好,要他成為好人就可以成為好人,要他成為壞人就可以成為壞人   

菜根 15:35:56 
一樣事實,出自不同人的口,意思會天差地遠。
菜根 15:36:45 
你開頭說中國軍人被槍殺。。。
菜根 15:37:36 
但官方是涉嫌越境從事邊貿活動遭到朝鮮邊防部隊槍擊。
菜根 15:37:43 
怎么不一樣啊?
同學 15:38:21 
還有另外的,有個湖南軍人,19歲
菜根 15:38:34 

菜根 15:39:46 
朝鮮跟越南一樣,是個白眼狼?斷章取義的家伙。
菜根 15:40:09 
越南是個白眼狼,我絕對同意!
同學 15:40:13 
那你找出朝鮮對中國的好處來?
同學 15:40:32 
你知道中國援助朝鮮多少嗎?
菜根 15:41:05 
具體我不知道,但肯定不少
同學 15:41:31 
那你找出朝鮮對中國的好處來?
菜根 15:42:25 
有趣
同學 15:43:04 
中國目前在國際上有什么朋友?我們花的錢還不多嗎?
菜根 15:43:22 
這幫不會花錢的家伙
菜根 15:43:30 
比俺還要不會花
菜根 15:44:16 
當然是朋友越來越少了,自從搞什么市場之后
同學 15:44:45 
這次菲律賓的風災,中國捐的比美日韓的總和還多!
菜根 15:46:13 
那群敗家子,唉
菜根 15:46:42 
所以現在要提出打倒漢奸!
菜根 15:46:58 
看了很傷心啊
菜根 15:47:48 
現在中國最大的兩個問題,一個是反腐,一個是漢奸,兩者相輔相成
同學 15:49:38 
看了新年衣加衣嗎?民間比政府還有善心。中國的農村孩子,很多穿不上鞋,衣,多可憐啊,但政府管嗎?操!
菜根 15:49:43 
堡壘總是從內部攻破的
菜根 15:50:17 
又悲憤了
同學 15:51:50 
我說的是事實,政府向馬其頓捐校車,而中國剛發生甘肅校車事故,政府說是管理問題,不提投入低問題
菜根 15:53:39 
回答一下你剛才說的那個什么好處:朝鮮對中國的戰略緩沖地位是不用說的,三八線不是開玩笑的,那些個給朝鮮的你眼中的所謂好處,是你看問題的著眼點太小。
菜根 15:54:48 
不然金正日仙逝,中國共產黨可是前所未有的高調,這一點讓人稍感欣慰
菜根 15:55:20 
關于校車,我已經氣憤過了
菜根 15:56:06 
現在的媒體,喜歡無風不起浪
菜根 15:56:29 
啊啊,不對,應該說無風也要起浪
同學 15:57:17 
我對金正日與你的看法不同,跟卡扎菲差不多
菜根 15:57:22 
但援助菲律賓小癟三,俺又來氣了,這群敗家子。
菜根 15:57:52 
我的看法:卡翁和他比,差老大一截。
同學 15:58:10 
不氣了,習慣了,麻木了
菜根 15:58:16 
倒也是
菜根 15:59:03 
不氣了,習慣了,麻木了。。。你看,多好的中國順民       
菜根 15:59:50 
——還有比中國更好的老百姓嗎?
同學 16:00:13 
你能推翻他嗎,不然你不是氣自己嗎?氣壞國家不包賠哦。
菜根 16:02:03 
俺不氣。呵
菜根 16:02:36 
但還是很郁悶。。。咳咳
同學 16:03:16 
活長點,看看那幫貪官漢奸是何結果。
菜根 16:03:24 
別人玩我們玩得這么爽,我們怎么玩人家玩得這么窩囊?
菜根 16:04:07 
前幾天深圳海量大罷工,喊了個口號,就叫打倒漢奸!
同學 16:04:41 
朝中皆賊子,華夏受人欺!神州望青天,扭轉大乾坤!  

菜根 16:08:42 
歷史總是喜歡讓人重溫舊夢。
菜根 16:11:54 
車到了?
同學 16:13:29 
沒呢,媽的,坐車到蘇州,就該睡覺了
同學 16:13:34 
還玩個屁
菜根 16:13:56 
晚上正好可以玩
同學 16:15:04 
今年回家過年嗎?
菜根 16:16:52 

菜根 16:16:57 
想回的
菜根 16:22:14 
你也是肯定要回的。。。

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