就國(guó)有企業(yè)問(wèn)題與秦曉先生商榷

　　作者：吳銘(20190702)

　　據(jù)著名律師陳有西微博，新浪財(cái)經(jīng)訊 “《財(cái)經(jīng)》年會(huì)2019：預(yù)測(cè)與戰(zhàn)略”于2018年11月13日-14日在北京舉行。香港金融發(fā)展局委員，招商局集團(tuán)、招商銀行原董事長(zhǎng)秦曉出席并演講。

　　現(xiàn)就秦曉的若干觀點(diǎn)和秦先生商榷。

　　一、原文：在秦曉看來(lái)，國(guó)有企業(yè)存在的本質(zhì)是政府直接進(jìn)入市場(chǎng)。“政府不是作為中性的調(diào)控者或者監(jiān)管者，或是基礎(chǔ)設(shè)施的維護(hù)者，而是直接參與了市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，你不管怎么去描繪這個(gè)事情，它的本質(zhì)就是政府直接進(jìn)場(chǎng)”。

　　評(píng)論：秦先生的觀點(diǎn)，可謂老生常談，沒(méi)有新意。

　　我當(dāng)然承認(rèn)國(guó)有企業(yè)的本質(zhì)就是政府直接進(jìn)入市場(chǎng)。但是，我認(rèn)為，政府最基本的職權(quán)就是直接領(lǐng)導(dǎo)、指導(dǎo)、管理市場(chǎng)。準(zhǔn)確地說(shuō)，國(guó)有企業(yè)的本質(zhì)是確保中國(guó)經(jīng)濟(jì)主權(quán)、市場(chǎng)主權(quán)、金融主權(quán)，是政府直接領(lǐng)導(dǎo)經(jīng)濟(jì)、保證人民基本經(jīng)濟(jì)權(quán)利的關(guān)鍵、主力軍，民營(yíng)企業(yè)，不是。

　　通常，政府直接參與市場(chǎng)，被稱作是“既當(dāng)裁判員又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員”，我相信秦曉先生對(duì)這樣的比方，是完全贊同的，是堅(jiān)決反對(duì)政府直接進(jìn)入所謂市場(chǎng)的。

　　但，既然大家那么喜歡用打比方的方式研究經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，那么，我也可以打個(gè)比方，同樣來(lái)研究經(jīng)濟(jì)問(wèn)題或者是市場(chǎng)問(wèn)題。

　　我把經(jīng)濟(jì)或者市場(chǎng)比作一場(chǎng)戲劇演出。政府，既是這場(chǎng)戲的編導(dǎo)，又是主演。這在影視界是常有的事。要想演好這出戲，那就得各方密切配合。所以，政府當(dāng)編導(dǎo)，能夠正確確立戲的主題思想，編好關(guān)鍵情況，同時(shí)，因?yàn)槟軌驕?zhǔn)確領(lǐng)會(huì)戲的中心思想，所以，親自任主演或者親自挑選合適的主演，親自指導(dǎo)演員的演出，更能演好這出戲。相反，如果政府對(duì)演員的演出不加指導(dǎo)，那才是不負(fù)責(zé)任、是失職、瀆職，應(yīng)該受批評(píng)。這個(gè)比方有什么不可以呢?

　　至于國(guó)際壟斷資本就是我們常說(shuō)的外資，我看相當(dāng)于劇中的反面角色。

　　即使是把經(jīng)濟(jì)或者市場(chǎng)比作體育比賽，也可以。我中國(guó)就是一個(gè)足球隊(duì)!政府是隊(duì)長(zhǎng)，又是主力隊(duì)員，不行嗎?既負(fù)責(zé)制定本隊(duì)的紀(jì)律，確定各人的位置比如前鋒、中衛(wèi)、后衛(wèi)、守門員之類，又親自參加比賽、現(xiàn)場(chǎng)指導(dǎo)比賽。有何不可呢?本當(dāng)如此嘛。

　　公平?前鋒、中衛(wèi)、后衛(wèi)、守門員，只有職責(zé)之分，無(wú)不公之說(shuō)，怎么公平?大家都當(dāng)前鋒或者都當(dāng)守門員，這比賽怎么打?

　　你看我打的這個(gè)比方，是不是比你的那個(gè)“裁判員兼運(yùn)動(dòng)員”的比方好?有什么區(qū)別?為什么你們的比方就好，我的比方你們就不贊同、不宣傳?

　　二、原文：秦曉認(rèn)為，在政府直接進(jìn)場(chǎng)的情況下，“這些重要的政策決定是很難完全到位的。你說(shuō)一視同仁，但只要存在政府自己的國(guó)有企業(yè)，那和民營(yíng)企業(yè)的政策就很難完全一視同仁，這只能是個(gè)良好的意愿，但做起來(lái)就有制度上的障礙”。

　　評(píng)論：導(dǎo)演又是主演，當(dāng)然戲份多，配角的戲份少，反派的戲份也少，而且，演出的時(shí)候，要配合主角、突出主角、襯托主角，這有錯(cuò)嗎?不是天經(jīng)地義的嗎?政策，政策就是突出主角，突出主要人物，突出正面人物，揭露并打擊反而人物，通過(guò)劇情把主題思想呈現(xiàn)出來(lái)。主角、配角、反派，怎么能一視同仁?大家都是主角，或者都是配角，都是反派，這還是戲嗎?總有主角、配角、反派、跑龍?zhí)住⑷罕娧輪T之分吧。

　　國(guó)企，政府主導(dǎo)的大國(guó)企，就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)這部大戲的主角，民族企業(yè)，就是配角，你撐不起這部大戲，只能當(dāng)配角。歷史上你就撐不起，現(xiàn)在，你有什么能力資格當(dāng)主角!外資，國(guó)際上的帝國(guó)主義，國(guó)內(nèi)的官僚買辦資本，就是反派，更不能當(dāng)主角。

　　主角，配角，反派，龍?zhí)祝罕娧輪T，都有自己的位置，各司其職，努力演出，大家都有飯吃。導(dǎo)演也不可能一視同仁，不然，這戲沒(méi)辦法演，非演砸了不可。

　　二十二條，新負(fù)面清單，外商投資法，國(guó)企混合所有制改革等等，就是對(duì)外資、外資金融、國(guó)有企業(yè)、民族企業(yè)一視同仁，就是不分正面人物、反面人物、主角配角，就是一勺燴，這樣的劇本，怎么演，有好結(jié)果嗎?秦先生你說(shuō)呢?

　　三、原文：此外，還會(huì)帶來(lái)市場(chǎng)的公平和社會(huì)的公正問(wèn)題。“因?yàn)槭袌?chǎng)經(jīng)濟(jì)的基本前提是公平競(jìng)爭(zhēng)，如果市場(chǎng)中有人得到特殊的好處，而不是經(jīng)過(guò)自己的競(jìng)爭(zhēng)得到的，是通過(guò)分配來(lái)的，那這個(gè)市場(chǎng)就不太好玩了”。

　　評(píng)論：我到覺(jué)得，社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的前提是相互配合，比如，中國(guó)人民銀行，要配合大型國(guó)企或者民族企業(yè)，比如中國(guó)鐵路、中國(guó)航天、中國(guó)船舶、中國(guó)重工……還有華為這樣的民族企業(yè)。中小企業(yè)和大企業(yè)，也是配合。怎么競(jìng)爭(zhēng)，讓一個(gè)銀行和鐵路，怎么競(jìng)爭(zhēng)?中國(guó)航天，和美國(guó)航天，怎么競(jìng)爭(zhēng)，讓美國(guó)發(fā)身我們的衛(wèi)星，你看行嗎?我們的衛(wèi)星控制公司，操縱美國(guó)的衛(wèi)星，人家讓你操縱嗎?

　　四、原文：秦曉認(rèn)為，民營(yíng)企業(yè)受到的不公平待遇分為幾類，一類是行政壟斷，我國(guó)有些領(lǐng)域甚至對(duì)外開放了，但對(duì)民企沒(méi)有開放。第二是財(cái)政補(bǔ)貼問(wèn)題，對(duì)國(guó)企補(bǔ)貼顯然大大超過(guò)對(duì)民企的補(bǔ)貼。第三是要素價(jià)格的管理。利率就是一個(gè)明顯的例子，“大部分國(guó)有企業(yè)通過(guò)要素價(jià)格的管制得到了好處，它不是完全市場(chǎng)化的價(jià)格，是保護(hù)價(jià)格，這個(gè)民企也享受不了”。

　　評(píng)論：對(duì)外開放，更是胡扯。對(duì)外開放，就是說(shuō)，讓競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手的隊(duì)長(zhǎng)，來(lái)指導(dǎo)我們隊(duì)的比賽，那不是一指導(dǎo)一個(gè)輸嗎?或者讓外國(guó)隊(duì)的隊(duì)員，參加到我們隊(duì)中來(lái)，那不就是人家的內(nèi)應(yīng)力量嗎?這比賽肯定得輸。你那么喜歡用命“裁判員運(yùn)動(dòng)員”這個(gè)比方，這回怎么就不用了呢?

　　對(duì)民營(yíng)企業(yè)開放，可以，讓民營(yíng)企業(yè)再搞出一個(gè)航天系統(tǒng)、核武器，行嗎?或者，讓民營(yíng)企業(yè)搞個(gè)大型飛機(jī)的發(fā)動(dòng)機(jī)、搞機(jī)床，搞得出來(lái)嗎?你民營(yíng)企業(yè)可以搞呀，如果搞出來(lái)，我購(gòu)買，包括你的知識(shí)產(chǎn)權(quán)、產(chǎn)品，都行。可是，你搞不出來(lái)呀。你要搞，不也是從國(guó)企里挖人才、挖資源嗎?

　　可以讓民營(yíng)企業(yè)生產(chǎn)槍炮、坦克、戰(zhàn)斗機(jī)、核武器嗎?那好，讓朝鮮的民營(yíng)企業(yè)生產(chǎn)吧，全世界都來(lái)購(gòu)買。行不行?

　　至于生產(chǎn)要素，當(dāng)然要保護(hù)其價(jià)格，不然，生產(chǎn)要素價(jià)格奇高，比如土地，怎么發(fā)展生產(chǎn)?要建高鐵，但是，光土地轉(zhuǎn)讓就達(dá)一萬(wàn)萬(wàn)億元人民幣，怎么出得起?

　　五、原文：秦曉還認(rèn)為，國(guó)有企業(yè)的政策議價(jià)能力也顯著高于民營(yíng)企業(yè)，“如果出了問(wèn)題，政府會(huì)出來(lái)救助國(guó)有企業(yè)。那民營(yíng)企業(yè)出了問(wèn)題，沒(méi)有人來(lái)救”。

　　評(píng)論：民營(yíng)企業(yè)不是有優(yōu)勢(shì)嗎?遠(yuǎn)遠(yuǎn)強(qiáng)于國(guó)有企業(yè)的優(yōu)勢(shì)，可以發(fā)揮民營(yíng)企業(yè)的優(yōu)勢(shì)嘛。“如果出了問(wèn)題”，出了什么問(wèn)題?國(guó)有企業(yè)出過(guò)什么問(wèn)題?

　　2003年3月，中國(guó)突發(fā)“非典”疫情，正需要各醫(yī)療系統(tǒng)齊心協(xié)力、努力救助、消滅疫情的時(shí)候。中國(guó)當(dāng)時(shí)正推進(jìn)醫(yī)院私有化，正在出賣醫(yī)院。結(jié)果，這場(chǎng)疫情出現(xiàn)后，萬(wàn)分危急之際，中國(guó)已經(jīng)出賣的那些大大小小的私有醫(yī)院關(guān)門了，領(lǐng)導(dǎo)、醫(yī)生、護(hù)士，都請(qǐng)假了，無(wú)論給多少錢，就是不愿意參加抗擊非典的戰(zhàn)役。還是那些沒(méi)有被私有化、沒(méi)有被出賣、即將被出賣尚未被出賣的國(guó)有醫(yī)院的領(lǐng)導(dǎo)、醫(yī)生、護(hù)衛(wèi)，他們不怕死，服從政府的指令，挺身而出，抗擊非典。

　　秦曉先生，你看看，怎么讓政府把國(guó)企和私有企業(yè)一視同仁!是的，我抗擊非典了，一視同仁地動(dòng)員公立、私有醫(yī)院，結(jié)果，私有醫(yī)院關(guān)門了，死活不愿意出戰(zhàn)，而公立醫(yī)院卻響應(yīng)號(hào)召，勇敢地走向抗擊非典的第一線!

　　不是政府不一視同仁地對(duì)待公有、民營(yíng)(包括外資)企業(yè)，是私有企業(yè)(外資企業(yè))從中國(guó)市場(chǎng)上賺錢可以，但是關(guān)鍵時(shí)刻，指望不上呀。就是說(shuō)，是私有企業(yè)自己放棄了被政府“一視同仁”的資格!

　　美國(guó)總統(tǒng)特朗普說(shuō)，美國(guó)的五G必須領(lǐng)先，同時(shí)圍剿中國(guó)華為，是不是既當(dāng)裁判又當(dāng)運(yùn)動(dòng)員?秦先生，我覺(jué)得你應(yīng)該評(píng)說(shuō)一番，或者說(shuō)你應(yīng)該重點(diǎn)評(píng)說(shuō)這事。

　　至于經(jīng)濟(jì)主權(quán)、金融主權(quán)、市場(chǎng)主權(quán)問(wèn)題，我想，你是不愿意聽(tīng)的，也是聽(tīng)不懂的。我就不彈琴了。

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