實現共同富裕需要重拾勞動價值論的利器
———訪旅美學者黃樹東先生
王  淼
2011年10月26日13:37   來源：《中國改革報》

　　成為世界經濟的No.1，對于中國而言似乎已不是一個遙遠的夢想。

　　最近一個時期以來，不斷有學者和機構提出中國經濟總量趕超美國的時間表。不久前，旅美學者黃樹東在他的著作《中國你要警惕》一書中提出，只要中國處理好貧富懸殊，中國將迎來另外20年~30年的高速增長。中國有可能在2019年成為世界第一大經濟體。從那以后再經過大約3個五年規劃的時間，即2034年，中國經濟總量將是美國的兩倍。但黃樹東也表示，如果中國經濟的深層問題尤其是貧富懸殊、社會不公等問題不能得到有效解決，2034年的中國將是另外一種充滿動蕩的社會圖景。

　　對于解決貧富懸殊，實現共同富裕，黃樹東提出，要重新重視馬克思主義勞動價值論，勞動價值論是攻克當今難關的“高科技”。9月22日上午，在東單的上島咖啡廳，黃樹東先生就勞動價值論與共同富裕等問題接受了本報記者的專訪。

　　記者：我們了解到，您在美國已經生活了20多年，在美國這樣一個自由市場經濟理論主導的國家里，您為什么會對勞動價值論與共同富裕如此重視？

　　黃樹東：我在國內上大學時學的是馬克思主義經濟學，到美國后學的則完全是西方經濟。我也一度信奉西方經濟學這套理論，認為市場是萬能的。而且，西方經濟學運用大量的數學模型，推導過程也相當嚴謹，這都是非常讓人著迷的。當時，我也是勞動價值論的質疑者,那時候也有一些關于勞動價值論的討論，主要的看法是勞動在收入分配中占的比重太高，不利于發揮各種生產要素在財富創造中的積極性。后來，在實際的工作中，我發現理論和實際存在著巨大的鴻溝。我在2000年左右時發現，現有西方經濟理論根本沒有辦法解決貧富懸殊問題。尤其是2008年國際金融危機發生后，我更加感受到新自由主義的道路已經走到盡頭了。新自由主義經濟學不僅給發展中國家帶來了巨大的危機，而且也將發達國家帶到了崩潰的邊緣。期間，我通過大量閱讀經濟、社會、歷史書籍資料，發現美國從一個13個州的殖民地發展成為世界最大的超級大國，確實有著很多值得我們學習借鑒的東西，但卻不是他們鼓吹的徹底的自由市場經濟體系。

　　記者：一般的看法是美國的金融危機是由寅吃卯糧，過度消費引起的，您為什么說是新自由主義造成的？

　　黃樹東：美國面臨著消費者債務過度和政府債務過度的雙重問題。這兩個問題的背后推手都是收入分配不公。從“里根革命”開始，美國的收入和財富迅速集中在少數人手中，貧富懸殊越來越嚴重。收入分配不公的一個方面，是中下層收入增長緩慢，甚至相對下降，不得不靠借貸度日。表面上看，美國中下層是相對于其收入過度消費，其實這是收入相對下降的結果。在五六十年代，美國一個藍領工人以其一人的工資，就可以養活全家，還可以買房買車，這就是當年的“美國夢”。但這幾十年來，中下層的相對工資收入不斷下降，難以養家，于是出現了許多雙薪家庭。繁重的生活壓力，使美國年青一代中出現了許多D.I.N.S和D.I.N.K家庭。前者是指雙薪而沒有性生活的家庭(Dou－ble Income No Sex)，后者是指雙薪而沒有孩子的家庭(Double Income No Kid)。即使這樣許多中下層仍然難以度日，不得不從銀行和信用卡上打主意，靠借債補貼家用。結果就出現了家庭債務過高的惡果。收入不公的另一個方面是大量減免富有階層的稅負。美國政府債務是由于大量減稅導致的。在美國，共和黨主張減稅，而民主黨主張社會保障。兩黨較勁的結果，一方面減稅，一方面維持社保。財政收支不是變戲法。既要減稅，又要維持社會保障體系，于是美國政府只好舉債。結果幾十年下來，美國政府債務迅速上升。

　　記者：那您的看法是“里根革命”后國民收入分配更加傾向于資本造成的危機？

　　黃樹東：對。工資總額在GDP中的占比，在經濟學上叫分配率，它是衡量國民收入初次分配公平與否的重要指標。工資總額占GDP的比重越高，表示勞動者的工資性收入在國民收入的初次分配所占份額越大，社會分配越公平。過去三十年，西方這個比例大幅度下降。歐盟27個國家2007年的分配率為57.1％，美國2006年分配率為51.6％。2007年大致相當。而中國則更加嚴重，2005年只有36.7％。而衡量收入分配的另一個指標是基尼系數，基尼系數過高容易導致大規模的經濟危機。美國兩次最大規模的經濟危機都發生在基尼系數創歷史最高點的時刻。同時，需要指出的是，經濟活動的根本目的是滿足人們的需求。如果大多數財富集中在少數人手中，成為閑散資本，而大多數人又處于有效需求不足，許多需求無法得到滿足的境地，這個經濟體當然是一個低效益的經濟體。

　　記者：我記得當時里根搞改革的一個原因恰恰是說，過高的社會福利把人變懶了，福利過高降低了社會的活力。也有學者問我，我很辛苦地工作交很高的稅，而有些窮人什么都不干，享受著國家給的福利，每天吃飽飯就曬曬太陽，到底是誰剝削誰？

　　黃樹東：我們不能用一些懶漢的個例來否定整個階層，每個階層都會有一些道德水平較差的人。但作為一個階層而言，把貧困者的問題都歸諸于他們自身是不客觀的。對于他們而言，造成貧困的根本原因是起點的不公平和環境的不公平，有的人從小缺乏很好的教育，有的人在就業時受到歧視。我認為，中下層的處境是衡量社會效益的最終尺度。因此，再從理論上論證他們的貧困是理所當然的本身就是不道德的。

　　記者：這樣，您就又開始對勞動價值的研究。

　　黃樹東：對。我們先看對勞動價值論作出全面否定的效用價值理論。19世紀的那場所謂的“邊際革命”，提出了效用價值理論。這一理論是建立在對按勞分配理論的反動的基礎上的。為什么西方經濟學家會提出效用價值理論，就是因為在19世紀勞動價值率十分盛行，是經濟學的主流。無論按照亞當·斯密的勞動價值論還是馬克思的勞動價值論，當時西方那種經濟體制都是不合理的，而工人提出的很多訴求都是對的，符合經濟規律的。如果維護資本主義體制就需要建立相應的價值創造理論，就是在這樣一個歷史大背景下面，產生了效用價值論。其主要觀點就是勞動不創造價值，勞動是效用。效用是主觀創造的價值。換句話說，如果一件產品，我說是絕世珍寶，就是絕世珍寶，我說一文不值，就一不值，沒有什么客觀標準。就像是佛經中的風幡理論，不是風動，不是幡動，而是心動。這就是典型的唯心主義。但如果勞動不創造價值，國家為什么還要提高勞動生產率？為什么還要搞勞動分工？

　　記者：那么我們怎樣認識效用價值論的錯誤呢？

　　黃樹東：對于效用價值論的錯誤，我想主要從這樣幾個方面看：

　　第一，價值是不是主觀的。如果價值是主觀的，勞動者肯定就不創造價值了。這一點動搖了，整個勞動價值體系就會動搖。

　　第二，價值究竟是勞動者創造的，還是享受勞動成果的人創造的呢？假如是享用勞動者創造的，那就是說奴隸主、地主、資本家在創造價值。奴隸、農民、工人不創造價值。這是需要正本清源的東西。

　　第三，如果勞動不創造價值，勞動者就是寄生蟲，應該感謝資本的所有者。勞動者在分配中占有少數就是理所當然的，貧富懸殊也就是合理的。

　　新古典經濟學家言必稱亞當·斯密，卻拋棄了亞當·斯密的核心價值。為什么亞當·斯密認為市場經濟和經濟自由可以帶來繁榮，他的觀點恰恰是因為它能推動社會分工，推動勞動生產率的提高。這個邏輯的核心必須是勞動創造價值。自由競爭和勞動創造價值是亞當·斯密理論的兩大基本支柱，而自由競爭的落腳點是勞動價值論。如果勞動不創造價值，所謂市場經濟就成了一個巧取豪奪的賭場。

　　記者：對于價值的創造，還有一種說法是要素價值論。這種觀點認為，價值不只是勞動創造的，各種生產要素都參與了價值的創造。按照要素價值論的邏輯，既然價值是各種生產要素共同創造的，地租是土地創造的，利潤是資本創造的，那么，土地、資本、勞動在共同創造的價值中各得一份，那就不存在剝削問題。對于這種觀點您的看法是什么？

　　黃樹東：價值的源泉在哪里，這點馬克思在《資本論》中荒島上的魯賓遜的例子中已經說得很清楚了。魯賓遜在荒島上，最初有的只是他的勞動和時間，但他可以通過自己的勞動創造很多的財富和價值，甚至積累起很多的其它資本。通過這樣一個價值從無到有的例子，我們可以看出社會財富不是資本創造的，而是勞動創造的，甚至資本本身也是勞動創造的。勞動是財富的唯一源泉，不僅馬克思這樣認為，林肯也這樣認為，洛克也這樣認為。我們年輕的時候修水庫，也是什么都沒有，就是使用簡單的工具，通過勞動創造了巨大的資源和生產資料。從共和國的歷史看，我們剛解放時什么都沒有，但我們有大量的勞動力，通過把這些勞動力組織起來，經過幾十年的奮斗就創造了大量的社會財富。所以，這些財富不是資本創造的，用資本創造財富的理論也是解釋不清楚的。大量的歷史和理論證明，財富是勞動創造的，當然這個過程中我們需要生產資料，需要資本，但資本最終也是勞動創造的，這是很多經濟學家都忽視的一點。林肯就是這樣看。我說尖銳一點，就是我們中國很多經濟學家在經濟學方面還遠遠不如林肯，當然他們在政治方面就更不如林肯了。

　　記者：我記得有經濟學家在反對勞動價值論時曾舉過一個無人工廠的例子。他認為，在無人工廠中，只有幾個很少的操作人員監測儀表，大量的產品都是機械自動制造出來的，這是無法通過勞動價值理論去解釋的。

　　黃樹東：這個理論表面上看著很有道理，但它實際是把一個完整生產程序中的一個鏈條抽出來進行分析的。無人工廠的建立本身就是勞動的結晶。無人工廠的建立，它應用的技術，都是腦力勞動和體力勞動創造的。再有，操作人員的工作看起來很簡單，但也是要經過很多培訓的，他的勞動力價值本身也是很高的。

　　西方經濟學反對勞動價值論主要有兩點錯誤，一是在人類歷史的長河中取出一段來看，如只看我們今天有很多財富，有很多資本密集型產業，但沒有看這些產業是怎么形成的（是勞動創造的）；二是拿出一個生產鏈條來做分析，就像剛才分析的無人工廠問題。所以，對于勞動價值論，絕不能割斷歷史和生產過程孤立地來看。

　　記者：所以勞動價值論是馬克思主義賦予勞動者實現自身價值，實現社會共同富裕的一個重要武器。

　　黃樹東：對于一個國家、一個民族而言，經濟方面必然會面臨各種各樣的困難，這并不可怕，可怕的是形成一種獎勵不勞而獲的體制。我注意到，最近一些年來，中國經濟的資本泡沫化現象正在不斷加強，希望靠投資一夜致富不光影響著很多普通人，而且也影響了很多企業家，讓他們放棄自己的實業投入到炒房炒股中來。與資本收益增加越來越快相對應，是普通工人農民勞動的收入增長緩慢。

　　記者：最近有研究顯示，部分行業的收入還出現了負增長。

　　黃樹東：所以，從歷史經驗看，要實現國家的長治久安和富強繁榮，一定要建立起一個激勵勞動的體制。勞動價值論是獎勵勞動的理論。從勞動價值論出發，我們發現公平不只是道德范疇，而且是經濟范疇。勞動創造價值，勞動成果（GDP）必須主要歸勞動者所有，這就是公平。同時，我們這樣一個大國，在經濟結構方面，也要盡量偏重于實體經濟，不能放任資本泡沫化的發展。對于中國而言，盡管存在著嚴重的貧富懸殊問題，但體制的精神還是公平的，這個體制真正和最終的依靠對象還是廣大中下層。它所要達到的最終目的還是共同富裕。而且在世界大國里，中國是唯一一個將解決貧富懸殊問題作為國家戰略決策提出來的國家，這同美國回避自己的經濟問題是不一樣的。

　　現在，中國、美國、歐洲面臨的問題都是相似的，世界各國政府最大的競爭就是看哪國政府能夠率先解決自己國內的貧富懸殊問題，實現相對公平的收入分配，誰能迅速果斷地解決自己國家內部的收入分配不公問題，制造出足夠的內部需求，解決自己的生產過剩，誰就能站在冠軍的領獎臺上。中國要想成為冠軍，就需要回歸本源，回歸勞動價值論。

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