警惕日本對華產業戰爭 (2008-12-16 )
然而，很少有人注意到，價格升降的背后，有一只手在悄悄推動，事實上，這只手已經進入了中國許多產業中，一場看不見的產業戰爭，正拉開序幕。
三井是干什么的
問：您是如何被三井錄用的？
白益民：我畢業于北京輕工業學院，畢業后在一輕總公司工作了2年，當時大家都想去外企，我應聘了很多公司，都不成功，沒想到被三井錄用了。那時我和大家一樣，不知道三井是干什么的，只知道三洋、索尼、松下等。我外公那年90歲，他知道舊上海有家三井銀行，說是家大公司，這是我當時知道的唯一信息。
問：您是如何了解三井公司的？
白益民：當時三井在中國只有一個辦事處，不經營，只收集信息，并協助東京本部工作。1995年，我幫助公司將一船玉米（5萬噸）賣到中國，這是歷史首次，引起了總部的轟動，調我到東京本部“研習”3個月，這樣我才有機會真正了解三井。
問：三井在中國的知名度似乎不高，它究竟是做什么的？
白益民：三井在中國的知名度不高，在日本，也很少有人寫文章介紹三井，但三洋、索尼、松下等都在它的控制之下。日本有6大財團，三井是其中歷史最悠久的，日本明治維新就是三井背后投資，此外，三井資助過孫中山。二戰期間，三井是軍國主義的幫兇。三井類似于中國溫州的“商幫”，是一個將貿易、投資和產經結合成一起的財閥。
日本賣的玉米從哪來
問：您在三井總部看到了什么？
白益民：1995年，我到東京“研修”，一下就被震撼了：日本不產玉米，賣的都是美國玉米，但在國際玉米貿易中，卻起著重要作用，三井每年向中國臺灣和韓國出口200萬噸玉米，日本與美國同時報價，美國到岸價100美元，日本卻能報99美元。
問：那樣三井不是虧了嗎？
白益民：不，三井是用現貨與期貨對沖，將盈利最大化。換言之，三井根據對本地市場信息分析，推斷出未來價格變化的空間，這樣就可以放低現貨價格，大量購進，當價格上浮時，日本人就賺錢了，即使價格下跌，他們也可以通過現貨貿易、深加工等減少損失。日本財團是金融、產業、貿易一體的，便于現貨與期貨對沖操作，這樣相互支撐，大大降低風險。相比之下，美國期貨都是單獨的公司在做，沒有貿易、產業支撐，是純粹的投機。由于有對沖機制，三井可從事大宗購買，這樣物流也便宜。
問：這等于別人生產，日本賺錢？
白益民：日本90%的糧食來源于海外，就是用這種方法來維持其糧食安全。做現貨與期貨對沖，所以三井特別重視信息整理，在東京，我們能得到各種各樣的信息，交易員可以直接和美國大佬電話聯系。三井每年交易400萬噸玉米，真正做業務的只有10個人，效率特別高。
可怕的日本財團
問：您說三井是日本的財團，什么是財團？
白益民：財團近似于中國溫州的“商幫”，商幫有錢莊和商會，分別負責經營和金融；日本財團更現代化，金融中包含保險、銀行等，經營則由商社負責。日本財團和美國不同，美國收購企業是為了包裝一下再賣掉，賺“快錢”，而日本財團的盈利都是通過經營，仿佛溫州“商幫”，遇到一個好的實業，大家都投入一點，經營好了大家分利，很少拿錢去股市投機，或炒賣公司。
問：在中國，日本財團控股的企業并不多啊？
白益民：日本財團一般只購買企業10%左右的股份，但購買數量非常大，可能達幾千家，這樣，你的產業上下游都被人家買了，你卻一點也不知道。日本財團不控股，很少引起企業的警覺，不知道自己實際上被控制了。這有點像下圍棋，其實你早被圍住了，失去了發展的空間，用美國經濟學的理論，很難理解這一點，美國企業更偏好控股。
問：不控股，日本財團如何控制企業？
白益民：比如鋼鐵行業吧，日本財團可能只購買一家企業10%的股份，這樣，他就知道中國鋼鐵企業的成本構成、利潤空間、管理模式等，同時，財團大量收購礦山等資源，這樣，當你想進口原材料時，所有的礦山都有他的股份，人家對你的價格底線一清二楚，很容易取得最大利益。與此同時，鋼鐵生產線、工藝、銷售、維護等公司，都有日本公司的股份，這樣，它就很容易控制你。
問：日本財團操作的手法為何與中國溫州商幫這么像？
白益民：我專門研究過，包括“三井”這個名稱就來自中國溫州。日本經濟源于農耕文明，非常精細，而美國經濟更像游牧文明，相對粗放。日本的商業文化是中國傳過去的，中國宋代是當時世界上最大的商業體，以后明代也有所恢復，但最終都被游牧民族消滅。大量的宋、明移民到了日本，我看過一份資料，其中80%的移民來自江、浙、閩、徽，這恰恰是中國商業最繁榮的地區，相比之下，今天中國溫州商幫實際上是正在恢復我們的傳統商業文明。
產業戰爭是陽謀
問：按您剛才的說法，日本財團在謀求控制中國產業，換言之，這是一場看不見的產業戰爭？
白益民：是這樣的，日本財團一直在進行這樣的努力，目前在鋼鐵、IT、家電、汽車等行業，取得了顯著的成績。比如日系車在廣東等地，每年給當地政府繳稅就有100億，這產業規模多大？有人說，可以算一下日本財團在中國的總投資，就能了解他們控制產業的規模了，我說那是胡說，即使你算出來了，你也無法揭示其對中國產業的控制程度。日本經濟非常特殊，不能用美國派的觀點來看問題。
問：宋鴻兵的《貨幣戰爭》出臺后，“陰謀論”甚囂塵上，您的這本書是不是會加劇人們的這種看法？
白益民：我不同意 “陰謀論”，人家事實上一直是公開的，你不知道，所以你就覺得是“陰謀”。所謂產業戰爭，都是正常商業行為。日本進入中國也有益處，會帶來一些新的技術和市場，幫助中國企業實現產業鏈整合。但長期來看，日本財團要達到的是長期控制、為我所用的目的，我們不應沉醉在田園牧歌中。
中國人對日本有誤讀
問：很多人覺得，日本正在衰落，您怎么看？
白益民：這是對日本的誤讀。確實，日本GDP增長緩慢，一是進入老齡社會，需求減少，二是產業外移。但GDP對日本并不適用，我們應關注GNP（國民生產總值），“海外日本”是一個值得重視的現象，其中很大一部分在中國，換言之，中國GDP進步中，有一部分是日本GNP增長，我們不應該盲目樂觀。一個簡單的例子，溫州近10年是浙江省GDP增長最慢的地區，但，這10年卻是溫州在全國乃至全世界投資最活躍的時期，你能說溫州經濟衰退了嗎？
問：日本財團這種形式，是不是不利于全球化？
白益民：那要看怎么理解全球化，美國人說，成吉思汗是全球化的鼻祖。美國人有一本書，叫《世界是平的》，可對于發展中國家來說，你能期望世界是平的嗎？你必須期待有屏障，否則就會被人家全部掠奪走。日本財團保護了日本的市場，因此日本市場是世界上最難進入的，這樣日本才有了產業和技術升級的條件，才能最大化地保護民族產業。
中國需要向日本學習
問：面對日本財團發動的產業戰爭，中國企業應該如何應對？
白益民：在經濟戰爭中，財團就是軍隊，中國也要形成自己的財團，組建商業、產業、金融一體的組織，否則可能被各個擊破。中國大的金融機構普遍缺乏商業、產業平臺，所以在海外收購中，往往吃虧，而商業、產業缺乏金融機構的支持，很容易在內部競爭中消耗掉。中國企業許多是游擊隊，要抵抗正規軍，必須向日本學習。組織財團不僅是為了堅守本土市場，更是為了出海作戰，在全球化的背景下，企業搖著櫓出海，怎么可能取勝？
問：中國該如何形成財團？
白益民：必須政府支持。三井在日本，被稱為“政商三井”，與政治的關系很深，日本明治維新后，將國有企業、礦山等低價賣給業績好的公司，公司付不起錢，就分50年付，等于白給。日本政府努力將最好的資源給真正會經營的人，這樣財團才成長起來。中國當年政企分開，很多官員下海，今天再回頭看那些企業，很多已經不在了。如何將資源與經營能力有機結合，我們要更多思考。
問：財團的出現，不會毒化公平競爭的環境嗎？
白益民：日本財團都已實現了國民化，成了“國民公司”，像三井，二戰后其家族的人都被趕出去了。國民公司是不會影響公平競爭的。
慎言中國在危機中獲益
問：有這樣一種觀點，認為中國經濟將是全球經濟危機中最大獲益方，您怎么看？
白益民：非常幼稚。從經濟的角度看，美日同盟正左右著世界經濟，美國偏宏觀（金融），日本偏微觀（產經），事實上，日本對世界經濟的控制力更強。對于新的競爭者，美日肯定會聯手來保護原秩序，即：“中國當長工，美國當資本家，日本當地主”，日本控制著市場，像地主，美國控制資本，像資本家，經濟危機難以動搖這個規則，既然這樣，中國怎么會成最大獲益方？
問：您認為誰會是最大獲益方？
白益民：日本。因為美國產業已被掏空，上一次經濟危機，美國依靠互聯網產業、戰爭等，保住了霸主地位，這次如果沒有類似的產業契機出現，未來10年美國很可能被日本超過。
低調的都是強者
問：您在三井工作了12年，似乎三井方面很不希望您評論它？
白益民：我很感謝三井，是它培養了我，讓我學到了很多新的東西。三井很低調，真正的強者都很低調。他們在左右著世界經濟，不希望被任何人關注，與中國不同，日本公司都不希望進入世界500強。
問：為何專業研究日本的機構沒有得出和您類似的觀點呢？
白益民：我在三井工作，很少有人能像我這么深入，通過近距離觀察，我說“日本不再有秘密”，是有道理的。目前國內許多日本研究機構，已經有日本財團介入，它們當然不會研究日本財團。
問：您和宋鴻兵分別解讀了美日經濟，您怎么看《貨幣戰爭》？
白益民：我很佩服宋鴻兵，《貨幣戰爭》采取了演義小說的寫法，我偏重實證，在日本公司中，一切都用數據說話，我習慣這種寫作方式。
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