謝國(guó)忠：美國(guó)經(jīng)濟(jì)減速及其影響

2006-12-01 11:51:42　來(lái)源: 網(wǎng)易財(cái)經(jīng)　

余永定：

下面我們有請(qǐng)謝國(guó)忠博士上講臺(tái)，大家歡迎，在研討會(huì)議程安排表上謝國(guó)忠先生沒(méi)有寫(xiě)單位，如果還沒(méi)有最后定下來(lái)的話歡迎你到中國(guó)世經(jīng)政所……

朱民：

沒(méi)有沒(méi)有，歡迎到中國(guó)銀行！

謝國(guó)忠：

謝謝余所長(zhǎng)和朱民博士，謝謝主辦方再次邀請(qǐng)我，這個(gè)會(huì)我每次都來(lái)，我每次講的主要都是對(duì)下一年的看法，去年我在這里講的時(shí)候我說(shuō)我覺(jué)得下一年是能混過(guò)去，我覺(jué)得就是應(yīng)該還行，結(jié)果今年還是一個(gè)挺旺的一年，出了不少事，但是還是挺旺的，MF的預(yù)測(cè)今年世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是5.1%,比去年還高一點(diǎn)，5%的增長(zhǎng)已經(jīng)連續(xù)三年了，周期是從03年開(kāi)始的。

四年都是處于非常高的增長(zhǎng)，全球未有的，經(jīng)濟(jì)高增長(zhǎng)是件好事情，但是我覺(jué)得我自己對(duì)經(jīng)濟(jì)的看法這幾年有個(gè)變化，我在東亞金融危機(jī)之后，我覺(jué)得經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)主要是因?yàn)楦?jìng)爭(zhēng)力引起來(lái)的，我原來(lái)看到東南亞經(jīng)濟(jì)出事主要是他競(jìng)爭(zhēng)力下降造成的，中國(guó)的起來(lái),也是因?yàn)橹袊?guó)在98年經(jīng)濟(jì)調(diào)整以后，競(jìng)爭(zhēng)力上去了。

所以世界出了一個(gè)看誰(shuí)競(jìng)爭(zhēng)力高誰(shuí)就能漲得高的狀態(tài)。但是最近三年我的想法有一個(gè)變化，就是我覺(jué)得現(xiàn)在金融對(duì)經(jīng)濟(jì)的影響越來(lái)越大，現(xiàn)在這一輪世界經(jīng)濟(jì)周期很可能是金融帶頭的，所以你對(duì)未來(lái)的看法等于就是對(duì)金融市場(chǎng)的看法，金融市場(chǎng)內(nèi)部有一個(gè)動(dòng)態(tài)循環(huán)過(guò)程，而這個(gè)過(guò)程在世界中起了非常大的影響，如果你在說(shuō)經(jīng)濟(jì)好還是壞等于是預(yù)測(cè)金融市場(chǎng)的好壞，如果金融市場(chǎng)不倒世界經(jīng)濟(jì)就不會(huì)倒。

我先給大家我的結(jié)論，我覺(jué)得明年經(jīng)濟(jì)可能還能夠混過(guò)去，但是難度比去年要高，而且放慢的話可能是不可避免的，現(xiàn)在有不同的預(yù)測(cè)就是,比如世界金融機(jī)構(gòu)像世行還有MF他們的看法就是說(shuō)明年世界經(jīng)濟(jì)可能會(huì)到4.4、4.5，我自己的看法可能會(huì)靠近4。

但是4%也是很高，因?yàn)樵?3年之前30年世界平均經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)3.6%，所以4%還是超過(guò)歷史趨勢(shì)的增長(zhǎng)速度，所以增長(zhǎng)還是很快的，金融市場(chǎng)靠什么來(lái)控制經(jīng)濟(jì)？有兩個(gè)因素，一個(gè)是財(cái)富效應(yīng)，剛才好幾位都說(shuō)了；還有一個(gè)是資本的成本，基本的成本就是財(cái)富效應(yīng)，基本的成本創(chuàng)造了投資，這兩者如果能夠刺激同時(shí)向上走的話經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)是能維持的，因?yàn)橥洸粫?huì)很高。

這種增長(zhǎng)和一般正常情況下的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)也是一個(gè)投資和消費(fèi)的增長(zhǎng)，這有什么不一樣呢？在一般的情況下投資和消費(fèi)的增長(zhǎng)的循環(huán)過(guò)程,是因?yàn)橘Y本的回報(bào)率比較高的時(shí)候大家愿意投資，投資多了以后會(huì)雇人，雇人就業(yè)率就會(huì)上升、消費(fèi)也會(huì)上升，是一個(gè)良性循環(huán)的過(guò)程。

現(xiàn)在出現(xiàn)了一個(gè)資本降低以后引起了投資的上升，這是和一般的正常情況有區(qū)別的，金融方面剛剛朱民提到很多關(guān)于流通上的事，這一點(diǎn)很重要，世界經(jīng)濟(jì)當(dāng)中最最重要的就是這個(gè)，金融市場(chǎng)現(xiàn)在變得巨大，實(shí)體經(jīng)濟(jì)相對(duì)變得很小，所以金融市場(chǎng)的變化對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的影響是由這個(gè)引起來(lái)的。

整個(gè)世界金融資本的話在市場(chǎng)上掛牌場(chǎng)內(nèi)交易的超過(guò)100萬(wàn)億美金，超過(guò)兩倍世界的GDP，場(chǎng)外交易的衍生產(chǎn)品剛剛朱民提到的，現(xiàn)在已經(jīng)過(guò)了340多萬(wàn)億美金這樣的一個(gè)規(guī)模。

每天投行在證券市場(chǎng)上面所謂的各種不同證券大概超過(guò)5萬(wàn)億美金，對(duì)稱基金也有相當(dāng)?shù)囊?guī)模，你看到的投行和對(duì)稱基金都不是長(zhǎng)期投資的，這么大的變化就是屬于投機(jī)，而投機(jī)對(duì)于金融市場(chǎng)的影響我覺(jué)得可能是現(xiàn)在最大的，這個(gè)投機(jī)引起的金融市場(chǎng)、成本的變動(dòng)就引起了世界經(jīng)濟(jì)的變化。

這是我思維的一個(gè)想法，你如果觀察經(jīng)濟(jì)、股市還都挺不錯(cuò)的話覺(jué)得世界經(jīng)濟(jì)還行，世界經(jīng)濟(jì)如果出問(wèn)題的話你會(huì)看到金融市場(chǎng)有很重大的變化。

今年雖然說(shuō)經(jīng)濟(jì)很旺，但也出現(xiàn)了一些比較重要的發(fā)展。第一個(gè)就是美國(guó)的房地產(chǎn)下降，美國(guó)房地產(chǎn)下降是剛剛開(kāi)始，剛剛Timothy也說(shuō)到美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)，美國(guó)房地產(chǎn)市場(chǎng)很重要，按照美聯(lián)儲(chǔ)計(jì)算美國(guó)家庭用的房地產(chǎn)在今年年中總價(jià)值是22萬(wàn)億美金，在2000年的時(shí)候只有12萬(wàn)億，從00年到06年中增加了10萬(wàn)億，等于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的四倍了。美國(guó)的GDP從10萬(wàn)億增加到13萬(wàn)億，所以每一塊錢(qián)GDP增加有三塊錢(qián)就是房地產(chǎn)的增加，在美國(guó)歷史上是一塊對(duì)一塊的，這對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)有很大的影響。

美國(guó)消費(fèi)占全世界消費(fèi)差不多三分之一，這個(gè)很重要，我們經(jīng)常在中國(guó)說(shuō)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是投資和出口帶動(dòng)的，但投資的話最終不能帶動(dòng)經(jīng)濟(jì)，因?yàn)橥顿Y是要有回報(bào)的，投資之后是要賺錢(qián)的，中國(guó)如果是投資、出口帶動(dòng)的話不如說(shuō)最終是出口帶動(dòng)的，所以這也是為什么美國(guó)的消費(fèi)比投資更重要，因?yàn)樗亲罱K的需求，為別人提供了利潤(rùn)，這個(gè)很重要。但是他的房地產(chǎn)變軟之后可能會(huì)對(duì)美國(guó)消費(fèi)有一定影響，這個(gè)影響如果美國(guó)消費(fèi)有下降的話對(duì)世界經(jīng)濟(jì)有比較大的影響。

第二個(gè)變化是原材料價(jià)格，原材料價(jià)格今年繞了一圈回到原地，原材料價(jià)格CRV指數(shù)去年年底的時(shí)候差不多310點(diǎn)左右，后來(lái)最高點(diǎn)是到了370點(diǎn)，今年五月份的時(shí)候，現(xiàn)在又回到310點(diǎn)左右，這是不是原材料最高峰過(guò)了呢？不能完全肯定，但是我自己的看法是原材料最高價(jià)格過(guò)了，他的原因和美國(guó)房地產(chǎn)有關(guān)的，金融市場(chǎng)覺(jué)得如果原材料價(jià)格繼續(xù)那么高美國(guó)可能出現(xiàn)硬著陸，這就引起美國(guó)原材料市場(chǎng)出現(xiàn)硬著陸，這對(duì)金融市場(chǎng)是不利的。

這是兩個(gè)比較重要的發(fā)展，對(duì)明年可能會(huì)有比較大的影響。為什么在出了這個(gè)事之后世界經(jīng)濟(jì)還在維持呢？最關(guān)鍵的就是說(shuō)現(xiàn)在世界經(jīng)濟(jì)的控制是在金融市場(chǎng)里面的，有一種說(shuō)法說(shuō)央行對(duì)世界經(jīng)濟(jì)的控制能力越來(lái)越少，這個(gè)說(shuō)法是有道理的，當(dāng)然不是完全有道理，因?yàn)檠胄凶罱K控制的是貨幣供應(yīng)量的，如果他最終要把經(jīng)濟(jì)控制就是把貨幣大幅度下降就可以了，他最終是有權(quán)的。

他和金融市場(chǎng)有一個(gè)博弈，金融市場(chǎng)現(xiàn)在有一個(gè)為自己的利益，自己賺錢(qián)，他自己賺錢(qián)越多就需要把世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)變得越快，他考慮的是短期利益，金融市場(chǎng)要把世界經(jīng)濟(jì)的餅做大，做大之后給他帶來(lái)了盈利，為什么央行會(huì)失去控制呢？金融市場(chǎng)做到這樣一個(gè)程度，把資產(chǎn)價(jià)格調(diào)整之后，貨幣、利率都調(diào)整到一定水平之后央行如果要控制經(jīng)濟(jì)的話就必須把貨幣政策收得很緊才可以。

所以央行成為金融市場(chǎng)的人質(zhì)，因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)可以把市場(chǎng)價(jià)格調(diào)整到一定水平之后,如果你要控制他經(jīng)濟(jì)會(huì)硬著陸，金融市場(chǎng)怎么來(lái)控制經(jīng)濟(jì)呢？金融市場(chǎng)控制經(jīng)濟(jì)最重要的就是看誰(shuí)能夠增長(zhǎng)，誰(shuí)能夠增長(zhǎng)調(diào)節(jié)的主要是通過(guò)貨幣價(jià)格和股市價(jià)格，最重要的就是貨幣市場(chǎng)。

為什么印度和泰國(guó)貨幣大幅度上升？他們都是有利差的，而且主要原因是因?yàn)樗麄冇型洠麄冇型浿螅匆话闱闆r央行是應(yīng)該加息的，加息之后就放慢經(jīng)濟(jì)，現(xiàn)在因?yàn)樨泿攀袌?chǎng)變得那么大，貨幣市場(chǎng)和央行說(shuō)你不用加息，我把匯率抬上去就可以了，匯率抬上去以后經(jīng)濟(jì)可以繼續(xù)增加，但是從出口轉(zhuǎn)成了更多的內(nèi)需的增長(zhǎng)，這就使貨幣市場(chǎng)對(duì)央行的制約就很大了。

最近幾天看到美金對(duì)歐元的調(diào)整都是因?yàn)閷?duì)歐元利率的預(yù)測(cè)有一定的變化，引起了貨幣市場(chǎng)那么大的變化，貨幣市場(chǎng)變化之后就會(huì)使得通脹的壓力在歐元區(qū)下降，所以央行也不用加息了，因?yàn)樨泿攀袌?chǎng)這種行為央行加息一直是很慢的，過(guò)去央行加息是很快的，因?yàn)橥泚?lái)了嘛，通脹像一個(gè)超級(jí)油輪，是不容易轉(zhuǎn)方向的，所以央行一般看到方向非常害怕，馬上加息加得很快。

而現(xiàn)在金融市場(chǎng)力量比你更大，你不用加息我把你貨幣抬上去10%、20%就可以了，金融市場(chǎng)的這種做法是有后果的，什么后果呢？就是外貿(mào)的逆差會(huì)出現(xiàn)，就是說(shuō)經(jīng)常會(huì)出現(xiàn)逆差，過(guò)去在談貨幣會(huì)不會(huì)上升或者下降都會(huì)談到外貿(mào)平衡，或者經(jīng)常項(xiàng)目的平衡非常重要，因?yàn)檫@反映了一個(gè)國(guó)家的競(jìng)爭(zhēng)力，如果你的競(jìng)爭(zhēng)力高的話貨幣應(yīng)該上升，競(jìng)爭(zhēng)力低的話貨幣應(yīng)該下降，現(xiàn)在是倒過(guò)來(lái)的，如果貨幣需求強(qiáng)就會(huì)引起通脹，外幣市場(chǎng)就把你的貨幣抬上去，所以你把你的通脹壓下來(lái)，但是貨幣上來(lái)之后逆差會(huì)越大，逆差就是不平衡的問(wèn)題。

不平衡問(wèn)題我們談了很多年了，但是這個(gè)不平衡問(wèn)題對(duì)于金融市場(chǎng)來(lái)說(shuō)不是大事情，比如說(shuō)印度如果是逆差500萬(wàn)美金,對(duì)金融市場(chǎng)是很小的數(shù)字，所以金融市場(chǎng)對(duì)國(guó)家說(shuō)不要擔(dān)心自己本國(guó)的平衡，金融市場(chǎng)把這個(gè)世界變成一個(gè)經(jīng)濟(jì)，金融市場(chǎng)來(lái)安排全世界資金的平衡。

但是這件事情是不是好事情呢？如果能長(zhǎng)期維持下去并不是壞事情，增長(zhǎng)并不是壞事情。為什么央行會(huì)屈服于金融市場(chǎng)，有時(shí)候央行說(shuō)話說(shuō)得過(guò)頭一點(diǎn)，金融市場(chǎng)一變他口氣就放軟了，央行現(xiàn)在屈服于金融市場(chǎng)，因?yàn)榻鹑谑袌?chǎng)這幾年經(jīng)濟(jì)管理得還不錯(cuò)，有這么高的增長(zhǎng)，通脹也不高，這不是壞事情。

但是里面隱含一個(gè)事情就是金融市場(chǎng)的利益不是長(zhǎng)期的利益，金融市場(chǎng)里面最重要的一個(gè)現(xiàn)象就是用別人的錢(qián)來(lái)賭博，對(duì)沖基金就是最簡(jiǎn)單的例子，對(duì)沖基金的經(jīng)理的收入是年底發(fā)獎(jiǎng)金的，所以他的長(zhǎng)期投資最長(zhǎng)的就是一年，所以市場(chǎng)不倒的話他的基金賺了很多錢(qián)，就可以分成，分成是20%增長(zhǎng)的那部分，所以現(xiàn)在出現(xiàn)了很多年紀(jì)很輕的對(duì)沖基金經(jīng)理一年賺幾千萬(wàn)美金，他的利益很大，我一年撐下去我賺了錢(qián)以后一輩子都?jí)蛄耍绻袌?chǎng)倒的話也不是倒的我的錢(qián)，所以這就是對(duì)沖基金對(duì)世界經(jīng)濟(jì)風(fēng)險(xiǎn)架構(gòu)有很大的影響。

第二個(gè)對(duì)沖基金賺了很多錢(qián)以后,在投行里面也眼紅了，他一看他們賺了幾千萬(wàn)我才賺幾百萬(wàn)就不開(kāi)心了，投行的CEO原來(lái)自己賺一千萬(wàn)的覺(jué)得很了不起，現(xiàn)在一看那么輕什么都不是的小孩,賺錢(qián)是他好幾倍,他也不開(kāi)心了，所以他把投行也變成對(duì)沖基金了，他現(xiàn)在就是冒風(fēng)險(xiǎn)，讓交易員去冒風(fēng)險(xiǎn)，交易員也是一年的，長(zhǎng)期也是一年、年底發(fā)獎(jiǎng)金，他如果最終做不好,也只是另外找一個(gè)工作而已。

現(xiàn)在又出現(xiàn)一個(gè)很重要的現(xiàn)象就是直接投資基金，今年金融市場(chǎng)變動(dòng)就是和這個(gè)有關(guān)的，對(duì)沖基金并沒(méi)怎么漲，今年表現(xiàn)并不怎么樣，私募今年增長(zhǎng)很快，歷史上也沒(méi)有出現(xiàn)現(xiàn)在這么高的高位，私募基金賺錢(qián)更容易了，他拿了你的錢(qián)以后,收你的管理費(fèi)拿了錢(qián)以后把上市公司私營(yíng)化，把上市公司買(mǎi)了，你給了他的錢(qián)他買(mǎi)了上市公司，買(mǎi)了私有化以后怎么干呢？他把債務(wù)發(fā)債，因?yàn)檫@個(gè)債息很低，把債息發(fā)上去，把原來(lái)比如如果負(fù)債率50%，他漲到300%，因?yàn)閭⒑艿停梢园压杀窘饾q得很高，這個(gè)世界只要不倒過(guò)幾年他再上市已經(jīng)漲了幾倍了。

在經(jīng)濟(jì)學(xué)里面有一個(gè)很有名的理論就是資本的回報(bào)率和你的負(fù)債率是無(wú)關(guān)的，就是說(shuō)你只不過(guò)是一個(gè)假象，你看到你的股本金回報(bào)很高實(shí)際上是你的風(fēng)險(xiǎn)高了，你股本金調(diào)整之后你的回報(bào)沒(méi)增加，這是一般投資者意識(shí)不到的，而且現(xiàn)在金融市場(chǎng)很復(fù)雜，最后決定做投資的人和儲(chǔ)蓄者之間的距離很長(zhǎng)，你交給退休基金或者保險(xiǎn)公司，保險(xiǎn)公司再交給一些專門(mén)投基金的基金，基金再自己去做，隔了好幾層呢。

所以別人的錢(qián)的概念在今天這個(gè)世界里面比十年前、二十年前更是一個(gè)恰當(dāng)?shù)拿鑼?xiě)，為什么這個(gè)金融游戲能做得那么大，實(shí)際上二戰(zhàn)之后金融游戲一直是做不起來(lái)的，比如十年前美國(guó)有人想要在銀子市場(chǎng)里面做莊，銀子這個(gè)市場(chǎng)并不是很大的，他還倒下去了，因?yàn)樗麄€(gè)人力量沒(méi)那么大。

最重要的原因就是過(guò)去有通脹，現(xiàn)在通脹低就留下來(lái)了，在19世紀(jì)出現(xiàn)了很多這樣做莊的狀況，現(xiàn)在我們這個(gè)世界就是金融市場(chǎng)在做莊，對(duì)稱基金在做莊，把全世界經(jīng)濟(jì)由他來(lái)做莊。

所以這主要是通脹比較低引起來(lái)的，通脹低當(dāng)然是和幾個(gè)因素有關(guān)的，一個(gè)是我過(guò)去經(jīng)常提到的經(jīng)濟(jì)全球化問(wèn)題，勞動(dòng)力供大于求出現(xiàn)了這樣的一個(gè)情況，如果大家談通脹比較低的話一般想到的就是產(chǎn)品從中國(guó)運(yùn)到美國(guó)去，產(chǎn)品價(jià)格低，把美國(guó)的通脹壓著，這是一個(gè)因素。

而更重要的因素是對(duì)勞動(dòng)力市場(chǎng)的影響，因?yàn)榭鐕?guó)公司可以全世界走，而勞動(dòng)力不能全世界走，所以在美國(guó)的勞改者受這個(gè)沖擊很大，如果美國(guó)勞動(dòng)力市場(chǎng)比較收緊，那美國(guó)的跨國(guó)公司就會(huì)把工廠搬到中國(guó)來(lái)，所以要工資增加這有限，所以對(duì)美國(guó)、德國(guó)影響都很大，工資壓得比較低，原來(lái)通脹引起來(lái)貨幣和通脹之間的關(guān)系就是貨幣很多勞動(dòng)者認(rèn)為以后有通脹就要加工資，公司就要把改革抬上去，就是這樣的惡性循環(huán)，現(xiàn)在工資和貨幣的聯(lián)系變少了，所以這就變成非常重要的一個(gè)關(guān)鍵點(diǎn)。

第二個(gè)就是我剛才說(shuō)到的貨幣市場(chǎng)的調(diào)節(jié)，原來(lái)的通脹是本國(guó)的一件事情，本國(guó)資源的供求關(guān)系，現(xiàn)在金融市場(chǎng)把他變成了全世界的供求關(guān)系，所以通脹在一個(gè)國(guó)家里面對(duì)本地的需求的敏感度也下降很多。

第三個(gè)原因就是說(shuō)世界收入分配的變化，這次經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很多，但是很多們覺(jué)得對(duì)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)都是負(fù)面的，為什么這么多人不開(kāi)心呢？是因?yàn)檫@個(gè)好處不是給大多數(shù)人的，這個(gè)好處是集中在一小部分人手里的，主要是搞金融的再者就是搞房地產(chǎn)的，還有就是搞自然資源的，這三塊就是占了上升好處的大部分。

而且這些人花錢(qián)和一般人花錢(qián)就不一樣，這些人花錢(qián),比如說(shuō)美國(guó)去年有一個(gè)倫敦的房地產(chǎn)去年漲了50%多，這個(gè)房?jī)r(jià)好像是沒(méi)意思了，一個(gè)房子賣(mài)幾千萬(wàn)美金，現(xiàn)在有超過(guò)一億美金的，你想不通怎么有這樣的事兒？一個(gè)房子賣(mài)那么多錢(qián)？

因?yàn)檫@個(gè)世界把錢(qián)都給那些人了，這些人不得了，他對(duì)世界的看法不一樣了，他原來(lái)是窮人，他讀書(shū)的時(shí)候想到富人是什么樣的，他要做富人，所以把象征富人的東西做了一個(gè)大幅度的價(jià)格評(píng)估提升，所以房地產(chǎn)是大家捧的。

還有美國(guó)房地產(chǎn)價(jià)格在掉，但是公園大道的價(jià)格不掉，很多基金經(jīng)理我認(rèn)識(shí)，原來(lái)他給基金公司打工賺20萬(wàn)美金的，去年一年就賺三千萬(wàn)，所以他的想法就不一樣了，他覺(jué)得三千萬(wàn)買(mǎi)一個(gè)房子就像一年工資買(mǎi)一個(gè)房子一樣，他為什么喜歡這個(gè)？他小時(shí)候看報(bào)紙就看到好萊塢的明星買(mǎi)公園大道的房間里面，他要試試，所以他覺(jué)得三千萬(wàn)沒(méi)事，所以就把這個(gè)捧起來(lái)了，這方面的升值很快。

還有比如說(shuō)藝術(shù)品，這次漲價(jià)就是和金融有關(guān)的，這次漲價(jià)主要是現(xiàn)代派，畢加索的都是一億多美金，和二十年前不一樣，八十年代的時(shí)候大幅度漲價(jià)的時(shí)候印象派的，因?yàn)檫@也是和誰(shuí)拿錢(qián)不一樣，這次是交易員、房地產(chǎn)開(kāi)發(fā)商，他們讀書(shū)的時(shí)候讀的是畢加索的畫(huà)，現(xiàn)在有錢(qián)了，他原來(lái)是讀書(shū)的時(shí)候看的，現(xiàn)在有錢(qián)了要買(mǎi)一個(gè)放在家里看，要過(guò)癮。

世界上那么多的錢(qián)就圍在一個(gè)小地方在轉(zhuǎn)，從央行的角度看他都懂，他看得到這個(gè)，但是覺(jué)得民生影響不是很大，他沒(méi)有把老百姓生活用的東西大幅度上升，所以他覺(jué)得沒(méi)那么嚴(yán)重，還可以等等看。

所以這個(gè)游戲如果能做下去的話，通脹不起來(lái)的話,央行就不會(huì)對(duì)金融投機(jī)有很?chē)?yán)重的打擊，但是如果這個(gè)經(jīng)濟(jì)要倒下來(lái)有兩個(gè)可能性，一個(gè)就是通脹還是起來(lái)了，美國(guó)的工廠都搬到中國(guó)來(lái)了，到美國(guó)去看還有什么工廠？工廠很少了，到商店里的東西都是進(jìn)口的，他勞動(dòng)力市場(chǎng)還繃得很緊，所以勞工慢慢意識(shí)到他要求加工資老板,也不敢說(shuō)NO了，所以他有可能會(huì)要求加工資，這是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn)。

第二個(gè)就是有通脹的時(shí)候,央行沒(méi)辦法一定要加息了，這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期會(huì)引起經(jīng)濟(jì)周期下降。

第二個(gè)可能性就是大家突然不敢冒險(xiǎn)了，19世紀(jì)的經(jīng)濟(jì)周期都是因?yàn)閷?duì)冒險(xiǎn)精神的突然下降引起來(lái)的，19世紀(jì)沒(méi)有通脹，每次經(jīng)濟(jì)倒下來(lái)都是經(jīng)濟(jì)市場(chǎng)自己倒下來(lái)的，這次也存在這種可能性，就是突然有人覺(jué)得不要冒險(xiǎn)了，但是當(dāng)然對(duì)沖基金，現(xiàn)在有人拿別人的錢(qián)來(lái)賭的事情，隔了一層，所以對(duì)沖基金和華爾街的交易員不可能逃走。這不是他的錢(qián)，要逃走就是老百姓意識(shí)到他的錢(qián)冒很大的風(fēng)險(xiǎn)，但是一般的老百姓不知道，這是冒險(xiǎn)精神要倒下來(lái)也暫時(shí)看不出來(lái)。所以明年為什么能撐過(guò)去也有這個(gè)原因。

但是08年我覺(jué)得會(huì)挺困難的，08年很有可能世界經(jīng)濟(jì)狠落，主要原因就是美國(guó)房地產(chǎn)調(diào)整還遠(yuǎn)遠(yuǎn)沒(méi)到底呢，現(xiàn)在有很多人覺(jué)得美國(guó)人房地產(chǎn)價(jià)格下來(lái)了，很多人要接他，泡沫的時(shí)候很多人等就是要等價(jià)格下來(lái)的時(shí)候買(mǎi)，他看到價(jià)格老是上去很后悔為什么去年沒(méi)買(mǎi)，每年都是這么說(shuō)，價(jià)格有點(diǎn)掉的話他覺(jué)得來(lái)不及接手，現(xiàn)在肯定有一幫人要去接手，所以調(diào)整我覺(jué)得還有很長(zhǎng)時(shí)間。

明年調(diào)整到一定水平，美國(guó)人才意識(shí)到自己的錢(qián)要賺來(lái)的，不是別人送給你的，如果哪一年美國(guó)人意識(shí)到這點(diǎn)，他的消費(fèi)就不是那么好了。所以這個(gè)理念的改變可能會(huì)出現(xiàn)。

第二個(gè)就是中國(guó)奧運(yùn)會(huì)的效應(yīng)也可能會(huì)漸漸消失，因?yàn)槊總€(gè)發(fā)展中國(guó)家辦奧運(yùn)會(huì)的時(shí)候都會(huì)引起熱情高漲，發(fā)達(dá)國(guó)家不把奧運(yùn)會(huì)看成一般發(fā)展中國(guó)家看成的那樣，發(fā)展中國(guó)家看成這是國(guó)家的榮譽(yù)、成功的標(biāo)志等等之類，熱情很高漲，他就會(huì)盲目投資，盲目投資特別是炒房地產(chǎn)，你想奧運(yùn)會(huì)就在北京，為什么其他地方也搞這個(gè)概念，就是賣(mài)房子，這個(gè)激情我覺(jué)得到08年漸漸來(lái)的時(shí)候激情會(huì)跑掉。

第三個(gè)原材料價(jià)格低的話對(duì)發(fā)展中國(guó)家會(huì)有影響，我覺(jué)得原材料價(jià)格調(diào)整還是剛剛開(kāi)始為什么呢？因?yàn)槿ツ暧泻芏嗳税淹诵莼鹑拥粼牧侠锩妫驗(yàn)樗麄兛吹绞袌?chǎng)老是上眼紅了，最終把錢(qián)放進(jìn)去了，結(jié)果第一年放進(jìn)去就虧錢(qián)了，今年下降10%幾，對(duì)沖基金看看年底虧本了就會(huì)撤出來(lái)，這樣明年價(jià)格會(huì)更落，這樣原材料價(jià)格一落，對(duì)很多國(guó)家都會(huì)有影響，所以我想到08年很多需求都會(huì)落。

我就說(shuō)到這里。

余永定：

非常感謝，他做了一個(gè)非常精彩的演講，我想了一個(gè)題目，第一個(gè)金融游戲。

---------------
羅奇：中國(guó)經(jīng)濟(jì)是非常脆弱的

2006-12-01 12:53:30　來(lái)源: 網(wǎng)易財(cái)經(jīng)　

　　在今天舉行的“后WTO時(shí)代 中國(guó)與世界”論壇上，羅奇指出中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是一個(gè)不平衡的經(jīng)濟(jì)，從定義上講就是一個(gè)非常脆弱的經(jīng)濟(jì)。美國(guó)經(jīng)濟(jì)如出現(xiàn)問(wèn)題，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)也會(huì)出現(xiàn)連帶的影響。

九年來(lái)我們對(duì)中國(guó)經(jīng)濟(jì)和世界經(jīng)濟(jì)的研究非常重視，我有十五到二十個(gè)幻燈片給大家展示，剛才很多東西朱民博士等都講過(guò)了，我也盡量不要重復(fù)他們的問(wèn)題。

首先在世界經(jīng)濟(jì)中的重要性，特別是美國(guó)和中國(guó)在國(guó)際經(jīng)濟(jì)中扮演的重要位置，這兩個(gè)是中國(guó)和美國(guó)消費(fèi)者在去年消費(fèi)重點(diǎn)的對(duì)比，美國(guó)人特別喜歡購(gòu)物，美國(guó)人喜歡購(gòu)物一直到站不住倒下來(lái)為止，中國(guó)是快要倒下來(lái)了，所以對(duì)美國(guó)消費(fèi)者將來(lái)的前景有所擔(dān)心，擔(dān)心他們能夠走多遠(yuǎn)。

美國(guó)經(jīng)濟(jì)的惡化的速度在2006年比想象的速度更快，我在北京這是第三天，中國(guó)的官方對(duì)美國(guó)經(jīng)濟(jì)似乎有一種樂(lè)觀的看法，特別是一些中國(guó)的領(lǐng)導(dǎo)人，中國(guó)有一種說(shuō)法是“以最壞的情況做準(zhǔn)備也許能夠得到一個(gè)不錯(cuò)的結(jié)果”，我認(rèn)為在美國(guó)經(jīng)濟(jì)中我們現(xiàn)在應(yīng)該做一個(gè)最壞情況的準(zhǔn)備。

1997年到1998年的一段時(shí)間中，在亞洲地區(qū)出現(xiàn)一個(gè)很?chē)?yán)重的金融危機(jī)，而中國(guó)對(duì)這個(gè)金融危機(jī)的應(yīng)對(duì)比很多其他國(guó)家都好，我并不是說(shuō)亞太地區(qū)要發(fā)生下一場(chǎng)金融危機(jī)，不是這個(gè)意思。但是對(duì)于中國(guó)的經(jīng)濟(jì)發(fā)展來(lái)說(shuō)，美國(guó)經(jīng)濟(jì)是一個(gè)非常重要的支撐，美國(guó)經(jīng)濟(jì)的疲軟對(duì)中國(guó)會(huì)有很大的影響。

是的，這個(gè)情況是從房地產(chǎn)市場(chǎng)開(kāi)始的，在美國(guó)經(jīng)濟(jì)中間，很多人認(rèn)為房地產(chǎn)市場(chǎng)可以和其他市場(chǎng)分割開(kāi)來(lái)，這個(gè)說(shuō)法請(qǐng)大家不要相信，剛才Timothy說(shuō)到了，美林公司認(rèn)為房地產(chǎn)在過(guò)去三、四年來(lái)是30-40%的就業(yè)增長(zhǎng)率，是這樣嗎？剛才這個(gè)說(shuō)法他談的不僅僅是居民住房的建設(shè)、包括工廠的廠房建設(shè)、房地產(chǎn)經(jīng)濟(jì)公司的相關(guān)產(chǎn)業(yè)加在一起是美國(guó)新增就業(yè)的很大來(lái)源。

有的人說(shuō)房產(chǎn)價(jià)格的下跌已經(jīng)達(dá)到谷底，格林斯潘先生四個(gè)月以前，不知道大家還記不記得這位先生，我想把他忘掉（意為噩夢(mèng)），過(guò)去他的說(shuō)法是不會(huì)倒，我們的房地產(chǎn)價(jià)格卻在繼續(xù)下跌，而兩個(gè)月以前格林斯潘先生卻說(shuō)價(jià)格已經(jīng)達(dá)到谷底。

我覺(jué)得在新房的建筑率從二月份開(kāi)始是下跌了2.8，還要向下跌80%左右，勞務(wù)市場(chǎng)的疲軟在今后一、兩年中，會(huì)給我們的就業(yè)市場(chǎng)的增長(zhǎng)和收入增長(zhǎng)帶來(lái)很大的影響。

我們看看美國(guó)的消費(fèi)曲線，25年來(lái)消費(fèi)在整個(gè)GDP中占很大的比率，我們可以把他提升到71%，為什么呢？這并不是因?yàn)槭杖氲脑黾樱@是因?yàn)橘Y產(chǎn)的泡沫，剛才Timothy說(shuō)了一個(gè)很重要的觀點(diǎn)，其實(shí)中央銀行不完全是失去控制，他們放棄了控制，他們?cè)试S資本市場(chǎng)泡沫的存在，格林斯潘從來(lái)不承認(rèn)資本市場(chǎng)泡沫的存在，到90年代最后他是資本的大總管，但是最后他認(rèn)識(shí)到這個(gè)問(wèn)題的時(shí)候已經(jīng)太遲了。在債券市場(chǎng)，在其他的衍生證券市場(chǎng)泡沫都是存在的。

現(xiàn)在我們看看美國(guó)經(jīng)濟(jì)的情況，大家都希望出現(xiàn)軟著陸的情況，我也這樣想，但是機(jī)會(huì)不是很大，這兩個(gè)月房地產(chǎn)價(jià)格連續(xù)兩個(gè)月下跌，制造業(yè)產(chǎn)量連續(xù)兩個(gè)月下降，消費(fèi)者的信息指數(shù)也有所下降，九月份新房建設(shè)據(jù)說(shuō)是九月份達(dá)到谷底，但是現(xiàn)在正在繼續(xù)下跌。

這三個(gè)月的新房購(gòu)買(mǎi)量也在下跌，個(gè)人收入統(tǒng)計(jì)數(shù)字向上調(diào)整了100億美元，美國(guó)很多人一直都很注意北京奧林匹克的媒體上的炒作。

在現(xiàn)在資本方面的投資出現(xiàn)了很多的弱點(diǎn)，實(shí)際上在這周早期有這樣的報(bào)道，在遠(yuǎn)期的合同中能夠預(yù)期將來(lái)資本的投資，那么在十月份的時(shí)候，這個(gè)遠(yuǎn)期貨物的合同在下降，也就是說(shuō)資本投資會(huì)下降。

在美國(guó)還有什么因素能夠促進(jìn)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)呢？我們知道房地產(chǎn)已經(jīng)下降了，資本投資也下降了，消費(fèi)者信心也下降了，而且存貨在不斷增加，像格林斯潘也說(shuō)到，美聯(lián)儲(chǔ)主席也在說(shuō)現(xiàn)在每件事都很好，但是我覺(jué)得現(xiàn)在的狀況并不是很好。

我們可能會(huì)看到這樣一種可能性，就是美國(guó)的經(jīng)濟(jì)可能會(huì)在2007年做一個(gè)令人非常驚訝的事情，就是陷入危機(jī)或者衰退，我認(rèn)為對(duì)中國(guó)的一個(gè)信息就是要為更多的事情做好準(zhǔn)備，而不是要太樂(lè)觀認(rèn)為美國(guó)會(huì)出現(xiàn)軟著陸，要為將來(lái)的事情做好準(zhǔn)備，你認(rèn)為美國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)放緩，實(shí)際上你要為最糟糕的事情做好準(zhǔn)備，即使沒(méi)有發(fā)生也要準(zhǔn)備好。

我們可以看到中國(guó)經(jīng)濟(jì)會(huì)出現(xiàn)什么問(wèn)題呢？中國(guó)經(jīng)濟(jì)實(shí)際上是一個(gè)不平衡的經(jīng)濟(jì)，從定義上講就是一個(gè)非常脆弱的經(jīng)濟(jì)，因?yàn)樗麤](méi)有很長(zhǎng)的支撐的基礎(chǔ)，如果美國(guó)的經(jīng)濟(jì)出現(xiàn)問(wèn)題的話，中國(guó)的經(jīng)濟(jì)也會(huì)出現(xiàn)連帶的影響。

另外中國(guó)經(jīng)濟(jì)涉及到兩個(gè)領(lǐng)域的推動(dòng)，在過(guò)去十五年當(dāng)中由于固定資產(chǎn)的投資和出口的增長(zhǎng)導(dǎo)致的增長(zhǎng)占了GDP的80%，在右邊這個(gè)方面我們知道消費(fèi)是非常低的，只占GDP的8%，和美國(guó)比這是很低的比率，美國(guó)人不能夠停止購(gòu)買(mǎi)，中國(guó)人不能夠停止儲(chǔ)蓄，中國(guó)人儲(chǔ)蓄太多了，美國(guó)人要感謝中國(guó)人，因?yàn)槟銈兊膬?chǔ)蓄給了我們。

在中國(guó)有很多討論，就是投資的過(guò)熱，我個(gè)人認(rèn)為在基礎(chǔ)設(shè)施方面中國(guó)的投資非常多，這并沒(méi)有什么錯(cuò)誤，中國(guó)從定義上講是一個(gè)投資非常多的經(jīng)濟(jì)體，我覺(jué)得這個(gè)模型可能會(huì)將來(lái)出現(xiàn)問(wèn)題，在這個(gè)幻燈片上我們可以看到中國(guó)和日本比較的情況。

我這里引入了兩個(gè)不同的區(qū)間，大家可以看出來(lái)，中國(guó)在一段區(qū)間內(nèi)發(fā)展得很迅速，日本的經(jīng)濟(jì)體指的是60年代的數(shù)字，日本60年代的數(shù)字和中國(guó)過(guò)去十年的經(jīng)濟(jì)是類似的，日本經(jīng)濟(jì)首先二戰(zhàn)的影響必須重建自己的經(jīng)濟(jì)，他們?cè)?0年代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度不是很快，但是在60年代經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)速度很快，他們重建基礎(chǔ)設(shè)施、重建自己的工廠、重建自己的住宅，有許多住宅都在二戰(zhàn)當(dāng)中被完全破壞了。

中國(guó)他們需要進(jìn)行城市化、工業(yè)化、基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)，這是在60年代、50年代的時(shí)候日本所做的事情，我們看一下結(jié)果怎么樣呢？日本實(shí)際上經(jīng)歷的是中國(guó)式的增長(zhǎng)，是在60年代的時(shí)候，其中有一年的增長(zhǎng)比中國(guó)的速度要快得多，在日本平均增長(zhǎng)率是11%，而中國(guó)是10%，就高了1%，我們可以看到不的投資超過(guò)了GDP的38，而現(xiàn)在中國(guó)投資占了GDP50%。

在中國(guó)對(duì)于能源的消費(fèi)是很高的，我們知道日本是一個(gè)發(fā)達(dá)國(guó)家，是一個(gè)富有的國(guó)家，我們不能拿蘋(píng)果和橘子比，但是我們知道那時(shí)候日本被破壞了，他們需要重建，在60年代的時(shí)候是這樣的，我們知道是不是投資過(guò)熱呢？這是一個(gè)很重要的比率，能夠告訴我們投資的開(kāi)支是否是過(guò)熱了，是否過(guò)多了。

下面回到前面一個(gè)幻燈片，在這里我們可以看到中國(guó)，在左邊他是由于固定資產(chǎn)的投資增長(zhǎng)和出口增長(zhǎng)帶來(lái)經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)，這兩個(gè)領(lǐng)域驅(qū)動(dòng)了經(jīng)濟(jì)供給方面的增長(zhǎng)，供給主要是供固定資產(chǎn)和出口方面，出口是支持了其他世界經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)。

我們可以看到在需求方面，也就是在消費(fèi)方面是很薄弱的，所以在中國(guó)供給和需求出現(xiàn)了不平衡，這種不平衡是在長(zhǎng)期內(nèi)不可持續(xù)的，我希望中國(guó)政府能夠使這個(gè)固定資產(chǎn)的投資能夠放慢，這是做得非常好的一件事情，中國(guó)政府做了非常正確的一件事情，因?yàn)橹袊?guó)今年早期落實(shí)了一些非常及時(shí)的措施，但是這些措施雖然有影響了，但是影響并不是很大，能夠使經(jīng)濟(jì)趨冷。

最近所確立的“十一五”計(jì)劃非常促進(jìn)消費(fèi)者信心，希望能夠促進(jìn)右邊的增長(zhǎng)，當(dāng)然這需要很長(zhǎng)的一段時(shí)間，我看到中國(guó)政府在消費(fèi)方面，在未來(lái)的三到五年中會(huì)看到很大的增長(zhǎng)，大家會(huì)覺(jué)得我太樂(lè)觀了，但是我覺(jué)得這是正確的事情。

中國(guó)的變化，也就是說(shuō)中國(guó)的重新平衡就是，要把自己的增長(zhǎng)模式從左邊這個(gè)圖轉(zhuǎn)到右邊這個(gè)圖（增長(zhǎng)消費(fèi)），左邊這個(gè)圖能夠?qū)χ袊?guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)帶來(lái)很大的促進(jìn)，但是這不是可持續(xù)的目標(biāo)，不是最終的目標(biāo)，最終的目標(biāo)是促進(jìn)平衡的增長(zhǎng)。

人們沒(méi)有講到的問(wèn)題是負(fù)面的外延性的問(wèn)題，也就是說(shuō)如果你要以固定資產(chǎn)不斷投資于出口行業(yè)的話，就會(huì)帶來(lái)負(fù)面的外延性，在所有的討論中我們都會(huì)遇到這樣的問(wèn)題，我們鼓勵(lì)中國(guó)政府能夠更加關(guān)注環(huán)保的問(wèn)題，實(shí)際上環(huán)境的惡化是中國(guó)面臨的一個(gè)嚴(yán)峻的問(wèn)題，早期的時(shí)候有人提到這樣的情況，就是全世界都在責(zé)備中國(guó)，說(shuō)中國(guó)增加了能源的價(jià)格，增加了能源的消費(fèi)，實(shí)際上中國(guó)人均消費(fèi)是非常低的，而美國(guó)的人均能源消費(fèi)是非常高的，這是很正確的一個(gè)說(shuō)法。

中國(guó)忽視了這樣的一個(gè)問(wèn)題，就是他能源消費(fèi)方式的問(wèn)題，因?yàn)槟銈兊哪茉聪M(fèi)帶來(lái)了很多的污染，全世界當(dāng)中十個(gè)污染最嚴(yán)重的城市中有七個(gè)在中國(guó)，中國(guó)的水污染的程度是美國(guó)第二位的污染者的三倍，但是中國(guó)的經(jīng)濟(jì)是美國(guó)經(jīng)濟(jì)的幾分之一，我們可以看到中國(guó)的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)模式是不平衡的，他非常關(guān)注的是工業(yè)的發(fā)展和投資，還有出口。當(dāng)然這樣做也是對(duì)的，但是這種重心必須得到轉(zhuǎn)移，我們必須從重視數(shù)量變?yōu)橹匾曎|(zhì)量。

中國(guó)面臨最大的風(fēng)險(xiǎn)并不是來(lái)自于過(guò)熱的投資行業(yè)，我認(rèn)為政府希望能夠控制投資行業(yè)的過(guò)渡增長(zhǎng)，我們相信這種控制措施會(huì)非常有效，實(shí)際上劉主席最近講到過(guò)，今年落實(shí)的措施都沒(méi)有發(fā)揮足夠的效力，比如焦炭、紡織行業(yè)投資都過(guò)熱了，措施的執(zhí)行率只是低于50%的，這是令人不滿意的，還有發(fā)改委，還有CBRC都會(huì)做出進(jìn)一步的努力。

中國(guó)最大的努力方向我想是出口方面，出口今年將超過(guò)GDP的35%，對(duì)中國(guó)來(lái)說(shuō)最大的外部市場(chǎng)就是美國(guó)，美國(guó)明年可能會(huì)衰退，這會(huì)對(duì)中國(guó)的經(jīng)濟(jì)帶來(lái)很大的影響，對(duì)于中國(guó)的出口帶來(lái)大的影響，所以35%的貢獻(xiàn)率太大 。

我這里想做一個(gè)結(jié)論是這樣的，對(duì)于中國(guó)出口的最大的風(fēng)險(xiǎn)，并不是一個(gè)周期性的衰退所帶來(lái)的危險(xiǎn)，美國(guó)明年會(huì)衰退后年就會(huì)復(fù)蘇，周期性的影響并不重要，但是最重要的風(fēng)險(xiǎn)，對(duì)于中國(guó)出口最大的風(fēng)險(xiǎn)就是全世界的貿(mào)易保護(hù)主義的抬頭。

現(xiàn)在我們可以看到貿(mào)易保護(hù)主義正在抬頭，因?yàn)樗械漠a(chǎn)品都是中國(guó)制造，而貿(mào)易保護(hù)主義在美國(guó)的抬頭我們可以看到這是我們所做的一個(gè)表格，我們看一下2005年年初的情況27個(gè)法案在美國(guó)的下議院通過(guò)，他們希望能夠?qū)χ袊?guó)進(jìn)行貿(mào)易制裁，其中一個(gè)法案大家都很關(guān)注的就是第三條法案，他是由兩個(gè)議員提出的，這兩個(gè)議員在去年11月份帶來(lái)很多媒體的關(guān)注，我知道北京很多朋友給我打來(lái)電話，他告訴我貿(mào)易保護(hù)主義者結(jié)束了，實(shí)際上我們看到有27個(gè)法案都是不利于中國(guó)的，只有一個(gè)法案對(duì)中國(guó)是比較有利的。

最重要的內(nèi)容就是我們有27個(gè)法案都是對(duì)中國(guó)不利的，而且在美國(guó)政治結(jié)構(gòu)發(fā)生了巨大的變化，民主黨現(xiàn)在控制兩個(gè)議院了，而且他們更加傾向于勞動(dòng)力的發(fā)展，更加關(guān)注保證赤字以及工作損失，這些問(wèn)題都會(huì)影響更多的美國(guó)人更加關(guān)注貿(mào)易赤字的問(wèn)題。

他們認(rèn)為貿(mào)易赤字是導(dǎo)致美國(guó)的工人失去工作的主要的原因，也就是民主黨上臺(tái)的主要原因，民主黨認(rèn)為這是一個(gè)最重要的、經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，必須解決。因?yàn)橘Q(mào)易赤字這個(gè)問(wèn)題他們才上臺(tái)了，所以他們現(xiàn)在能夠控制兩院了，他們意識(shí)到這個(gè)選取的結(jié)果實(shí)際上是一種全民的公決。

經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題，包括對(duì)于中產(chǎn)階級(jí)工人的關(guān)注，在這個(gè)選舉當(dāng)中產(chǎn)生了重大的作用，我們可以看到，當(dāng)然這個(gè)貿(mào)易保護(hù)主義是錯(cuò)誤的，我要在此聲明我自己的觀點(diǎn)，多年以來(lái)我經(jīng)常談?wù)撨@個(gè)問(wèn)題，美國(guó)有貿(mào)易赤字的原因是因?yàn)槲覀儾粌?chǔ)蓄，我們的零儲(chǔ)蓄率導(dǎo)致了這樣的問(wèn)題，所以儲(chǔ)蓄缺乏使我們必須從國(guó)外引入資本，我們很多議員并不了解這個(gè)問(wèn)題，他們從來(lái)沒(méi)有學(xué)過(guò)經(jīng)濟(jì)學(xué)，他們不了解這些理論。

最后一個(gè)問(wèn)題在我們貿(mào)易赤字中最大的問(wèn)題就是，因?yàn)槲覀冇泻艽蟮某嘧忠约皞€(gè)人儲(chǔ)蓄是零，如果我們個(gè)人儲(chǔ)蓄能增加，我們就沒(méi)有問(wèn)題了。

而中國(guó)的問(wèn)題就是我們很大貿(mào)易赤字是來(lái)自中國(guó)的，25%的赤字是來(lái)自中國(guó)的，我認(rèn)為這是好事情，我們可以和任何國(guó)家產(chǎn)生貿(mào)易赤字，因?yàn)槲覀儧](méi)有儲(chǔ)蓄，最大的貿(mào)易赤字是和中國(guó)有關(guān)的，使我們能夠獲得高質(zhì)量、低價(jià)格的產(chǎn)品，如果我們和中國(guó)結(jié)束貿(mào)易的話，這對(duì)于美國(guó)公眾來(lái)說(shuō)這等于是征稅，我在美國(guó)議會(huì)經(jīng)常會(huì)說(shuō)出這一點(diǎn)。

所以他們認(rèn)為我是喜歡熊貓，喜歡中國(guó)，親中國(guó)的。

08年北京會(huì)有一個(gè)很重要的事情發(fā)生，就是來(lái)自美國(guó)的代表團(tuán)會(huì)來(lái)中國(guó)，會(huì)和中國(guó)談貿(mào)易政策，帶隊(duì)的團(tuán)長(zhǎng)非常了解中國(guó)，非常了解貨幣政策，另外還有能源部、環(huán)境部門(mén)、勞工部門(mén)的代表都會(huì)參加這個(gè)代表團(tuán)，他們是一個(gè)很大的代表團(tuán)。

但是他們的人選錯(cuò)了，兩周后就要來(lái)到北京的這些人都是傻瓜，沒(méi)有任何權(quán)利，他們都是共和黨人，他們已經(jīng)不掌握兩院了，在11月份的時(shí)候他們已經(jīng)失去了兩院的控制權(quán)，來(lái)到北京的應(yīng)該是民主黨人，但是他們大多數(shù)并沒(méi)有來(lái)到過(guò)中國(guó)，甚至沒(méi)有去過(guò)中餐館，他們對(duì)于中國(guó)毫不了解，對(duì)貿(mào)易政策不了解，這對(duì)中國(guó)是一個(gè)風(fēng)險(xiǎn).

不平衡的中國(guó)經(jīng)濟(jì)，過(guò)于依賴出口可能會(huì)遇到雙重的風(fēng)波。

一個(gè)是美國(guó)經(jīng)濟(jì)的衰退，第二個(gè)就是美國(guó)的貿(mào)易保護(hù)主義，因?yàn)樗麄儍芍芎蟛粫?huì)來(lái)到中國(guó)，謝謝。

------------

陶冬： 國(guó)際貿(mào)易關(guān)系與中美經(jīng)濟(jì)貿(mào)易不平衡

2006-12-01 14:50:54　來(lái)源: 網(wǎng)易財(cái)經(jīng)　
陶冬：

午飯前的最后一個(gè)演講人，永遠(yuǎn)是最難的，我知道大家現(xiàn)在已經(jīng)饑腸轆轆等著吃飯，而我們這個(gè)會(huì)議大概已經(jīng)晚了25分鐘到30分鐘。

我這部分的演講會(huì)短一些，留點(diǎn)時(shí)間做一些Q&A。

我不知道在美國(guó)，包括在美國(guó)國(guó)會(huì)有誰(shuí)關(guān)注過(guò)佛羅里達(dá)和明尼蘇達(dá)之間的貿(mào)易不均衡；我不知道在美國(guó)有誰(shuí)關(guān)注過(guò)洛杉磯和紐約之間的資金流向。在一個(gè)全球化的經(jīng)濟(jì)中，在一個(gè)世界村中，中美之間的貿(mào)易不均衡、中美之間的資金流向和佛羅里達(dá)與明尼蘇達(dá)之間的貿(mào)易不均衡，紐約與洛杉磯之間的資金流向，沒(méi)有本質(zhì)的區(qū)別。

區(qū)別在于美國(guó)的這些貿(mào)易不均衡，是在美國(guó)這一個(gè)政治房檐之下；洛杉磯和紐約之間的資金流向不存在一個(gè)匯率問(wèn)題。但是我同意安迪剛才講的，在一個(gè)全球化的經(jīng)濟(jì)中間，衍生出許多20年前、30年前經(jīng)濟(jì)教科書(shū)中從來(lái)沒(méi)有遇到過(guò)的問(wèn)題，我同意安迪剛才所講。

在目前的這樣一個(gè)物和資金的周轉(zhuǎn)之中，我們已經(jīng)形成了一個(gè)新的折合的圈子，盡管我們出現(xiàn)了人類歷史上從未有過(guò)的巨額的貿(mào)易不均衡；盡管我們出現(xiàn)了人類歷史上從來(lái)未有過(guò)的大規(guī)模的資金流向。

目前出現(xiàn)的一個(gè)體系基本上是在一個(gè)局部的均衡狀態(tài)之中，他可以維持，這個(gè)維持未必是永遠(yuǎn)可以持續(xù)下去，但是只要今天美國(guó)人還在消費(fèi)，當(dāng)然這有一個(gè)很大的問(wèn)號(hào)在那兒，只要中國(guó)人還愿意把賺來(lái)的美元，扔在利息回報(bào)極低的美國(guó)債券上面，目前這個(gè)均衡還能夠存在。

但是，有可能世界上出現(xiàn)一些沖擊，一些震撼，打破目前存在的均勢(shì)。什么樣的力量可以打破這些均勢(shì)呢？

第一，是中國(guó)人與其他的亞洲央行朋友們決定不再買(mǎi)美國(guó)債券，美國(guó)人買(mǎi)了亞洲這些貨品之后的這些貿(mào)易順差不再能夠轉(zhuǎn)回美國(guó)的資產(chǎn)，物和資金流的這么一個(gè)均衡被打破的時(shí)候，平衡可能被破壞。

第二，是金融市場(chǎng)的沖擊，剛才安迪已經(jīng)講了很多了，我不多講，但是一旦金融市場(chǎng)出現(xiàn)大的波動(dòng)，那么目前存在的我認(rèn)為相對(duì)穩(wěn)定的這種均勢(shì)，中期均勢(shì)可能會(huì)打破。但是這不是今天我們所看到的，恰恰是因?yàn)檫@些貿(mào)易不均衡本身就會(huì)帶來(lái)一個(gè)沖擊。

第一個(gè)圖大家見(jiàn)了很多，喇叭型的，中美貿(mào)易之間的失衡，再仔細(xì)一看，我認(rèn)為這是一個(gè)全球化過(guò)程中間的一個(gè)部分，實(shí)際上目前全球的貿(mào)易均衡除了歐洲基本上處于一個(gè)均衡狀態(tài)之下，基本上是一個(gè)美國(guó)的過(guò)渡消費(fèi)和世界其他地方賣(mài)給美國(guó)東西。

而且大家看到在過(guò)去一段時(shí)間，美國(guó)貿(mào)易失衡的最大產(chǎn)出地不是亞洲、不是中國(guó)，而是石油，但是這筆錢(qián)又重新流回來(lái)，又重新通過(guò)資本流入的形式回到了美國(guó)的資金市場(chǎng)，維持了一個(gè)相對(duì)融合的、均衡的物與資金的流。

流進(jìn)去的最大的錢(qián)是哪兒？石油生產(chǎn)國(guó)的美國(guó)，最多的進(jìn)入美國(guó)、支持美國(guó)巨額貿(mào)易逆差的實(shí)際上是石油美元，以及極大量的中國(guó)外匯儲(chǔ)備、亞洲的外匯儲(chǔ)備。這筆錢(qián)有一個(gè)重要的特征，和我們?cè)诮?jīng)濟(jì)學(xué)，我們?cè)贛BA課程中間所學(xué)的東西完全不同的投資特征。

在我們的教科書(shū)中間投資為的是回報(bào)，投資為的是讓錢(qián)掙錢(qián)。但是現(xiàn)在在亞洲已經(jīng)凝聚了2.5兆億美元的外匯儲(chǔ)備，兩年以后這個(gè)數(shù)字可能達(dá)到4兆，而這筆錢(qián)投資并不是為了賺錢(qián)，這筆錢(qián)在美國(guó)的長(zhǎng)期國(guó)債5%的時(shí)候他會(huì)買(mǎi)，在美國(guó)長(zhǎng)期國(guó)債在4的時(shí)候還會(huì)買(mǎi)，因?yàn)閷?duì)于亞洲央行來(lái)講他的職能不是賺錢(qián)，而是貨幣的穩(wěn)定、就業(yè)的制造，在目前的情況下面他們?cè)趯?duì)于美國(guó)的整個(gè)貿(mào)易失衡，以及世界資本在提供著一個(gè)相當(dāng)大的支持。

這就是為什么美聯(lián)儲(chǔ)17次加息之后，美國(guó)長(zhǎng)期國(guó)債利率還在4.6%、4.7%的位置。換句話說(shuō)，今天美國(guó)的財(cái)政部不在華盛頓，在北京。是由于中國(guó)的這些資金以及和中國(guó)相關(guān)聯(lián)的這些亞洲資金資助著美國(guó)的低利率，資助著美國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)，大家講了很多，為什么美國(guó)的房地產(chǎn)市場(chǎng)會(huì)跌，而且我們從交易量上來(lái)講的確這兩個(gè)月跌了很多，但是實(shí)際上美國(guó)，如果你要是看他的按揭利率水平?jīng)]有大的變化，如果你要看實(shí)際按揭利率處在歷史的低位。

而美國(guó)消費(fèi)者盡管今天他對(duì)于今后房地產(chǎn)的走勢(shì)感到十分的憂慮，畢竟已經(jīng)體現(xiàn)在一部分消費(fèi)上面，但是美國(guó)今天的就業(yè)相當(dāng)?shù)暮玫模绹?guó)的工資增長(zhǎng)實(shí)際上在加速，只要現(xiàn)金流不出現(xiàn)問(wèn)題，少量的房?jī)r(jià)下跌，未必直接導(dǎo)致美國(guó)消費(fèi)、美國(guó)經(jīng)濟(jì)的急速下滑。

歷史上來(lái)講，有很多情況下面的確存在著一旦房?jī)r(jià)下跌對(duì)經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生的影響，那么對(duì)于Timothy，對(duì)于Stephen所講的風(fēng)險(xiǎn)我不敢否認(rèn)，但是歷史上也出現(xiàn)過(guò)，像兩、三年前澳大利亞、英國(guó)這種房地產(chǎn)的調(diào)整，恰恰是由于他的利率水平處在非常低的位置，恰恰是因?yàn)橄M(fèi)者的現(xiàn)金流并沒(méi)有出現(xiàn)斷檔情況。

如果調(diào)整幅度并不是那么大的話，也有可能出現(xiàn)一種情況——經(jīng)濟(jì)的軟著陸，這不是我今天演講的主要題目，我也不想進(jìn)一步的展開(kāi)，但是至少作為考慮2007年全球經(jīng)濟(jì)走勢(shì)的時(shí)候，我認(rèn)為全球軟著陸的可能性也不宜排除。

中國(guó)經(jīng)濟(jì)在拉動(dòng)著全球的需求，實(shí)際上如果要是看按照我們的購(gòu)買(mǎi)率評(píng)價(jià)算出來(lái)的，全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的話，2005年世界經(jīng)濟(jì)總增長(zhǎng)的4.7%中，美國(guó)對(duì)于世界增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)是0.6個(gè)百分點(diǎn)，日本對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)是0.2，在購(gòu)買(mǎi)力平價(jià)這個(gè)方法下，中國(guó)對(duì)于全球經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)的貢獻(xiàn)是1.5%。

換句話說(shuō)，中國(guó)對(duì)于世界經(jīng)濟(jì)的拉動(dòng)力相當(dāng)于美國(guó)、日本拉動(dòng)力的一倍。中國(guó)的城鎮(zhèn)化建設(shè)，在以每年制造兩個(gè)波士頓的速度向前邁進(jìn)，40%世界上生產(chǎn)的鋼鐵和60%的水泥被傾銷(xiāo)在中國(guó)這塊土地上。

如果中國(guó)經(jīng)濟(jì)，如果中國(guó)投資不倒，我認(rèn)為世界經(jīng)濟(jì)在多點(diǎn)增長(zhǎng)源之上未必就出現(xiàn)一個(gè)急速的、大規(guī)模的衰退，那么中國(guó)經(jīng)濟(jì)目前面臨的是什么問(wèn)題？我們認(rèn)為這一輪的宏觀調(diào)控已經(jīng)明顯見(jiàn)效了。新貸款速度出現(xiàn)了急劇下滑，今年上半年每年平均貸款1340億，三季度是130億，銀行水頭的關(guān)閉下面所有數(shù)據(jù)往下降是水到渠成的過(guò)程，我認(rèn)為第四季度經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)回落到10%以下，工業(yè)經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)回落到10%以下，投資增長(zhǎng)回落到15%以下的可能下非常大。

我相信盡管中國(guó)政府口頭上不會(huì)明講，而且調(diào)控本身有長(zhǎng)期化趨勢(shì)，但是調(diào)控的力度上面會(huì)有所變化。在過(guò)去的六年中間幾乎每一年都是第一、二季度經(jīng)濟(jì)上調(diào)，之后第三季度開(kāi)始下走，到第四季度下得更多，第二年初又開(kāi)始反彈。

這個(gè)和中國(guó)的信貸有著密切的關(guān)系，銀行在年初的時(shí)候放貸比較容易，到年中的時(shí)候政府覺(jué)得不對(duì)了，或明或暗的開(kāi)始踩剎車(chē)，速度開(kāi)始降下來(lái)，到了年底東西下來(lái)了，政府稍微放點(diǎn)心了，一松手第二年又開(kāi)始反彈。

2001年開(kāi)始的六年中間每年固定資產(chǎn)投資，基本上是圍繞這么一個(gè)規(guī)律，六年中間有四年工業(yè)生產(chǎn)也圍繞這個(gè)規(guī)律，我認(rèn)為中國(guó)2007年的走勢(shì)，基本上也圍繞著這么一個(gè)走勢(shì)。

這是短期的，盡管我們同意美國(guó)經(jīng)濟(jì)明年會(huì)出現(xiàn)調(diào)整，我們認(rèn)為在日本、歐洲、中國(guó)以及其他新興國(guó)家的支持之下世界經(jīng)濟(jì)是一個(gè)軟著陸。但是就像我剛才所說(shuō)的，貿(mào)易問(wèn)題從來(lái)都不是一個(gè)純經(jīng)濟(jì)學(xué)問(wèn)題，全球化下面資本可以全球化，物流可以全球化，但是政治、主權(quán)沒(méi)有辦法全球化。

貿(mào)易保護(hù)主義正在悄悄地崛起，剛才Stephen也談到，在兩個(gè)星期之后有一個(gè)龐大的美國(guó)代表團(tuán)來(lái)參加第一次中美戰(zhàn)略對(duì)話，幾乎布什當(dāng)局的一半的內(nèi)閣官員都會(huì)前來(lái)，人民幣問(wèn)題又會(huì)重新提出，貿(mào)易不均衡問(wèn)題又會(huì)重新提出。

這個(gè)問(wèn)題的解決不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，更是一個(gè)政治問(wèn)題，我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該逐步地放開(kāi)農(nóng)產(chǎn)品的進(jìn)口，這個(gè)過(guò)程中間涉及到方方面面的利益，尤其涉及到農(nóng)民的根本利益，這個(gè)過(guò)程需要審慎。

但是在中國(guó)工業(yè)化的過(guò)程中間，農(nóng)業(yè)生產(chǎn)出現(xiàn)短缺是一個(gè)不可避免的趨勢(shì)，農(nóng)業(yè)的精英們，年輕的、受教育的數(shù)量，在農(nóng)田里面干事的越來(lái)越少，農(nóng)地消失是一個(gè)長(zhǎng)期的趨勢(shì)，農(nóng)產(chǎn)品價(jià)格的上漲也是一個(gè)不可避免的過(guò)程。

第二，我認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該大力保護(hù)知識(shí)產(chǎn)權(quán)，對(duì)于知識(shí)產(chǎn)權(quán)保護(hù)的缺乏不僅僅損害了美國(guó)和世界其他地方的利益，最大的受害者是中國(guó)自己。中國(guó)政府提出企業(yè)的利潤(rùn)中間需要拿出10%來(lái)搞R&D，這是硬性規(guī)定合不合理暫且不談，如果沒(méi)有知識(shí)產(chǎn)權(quán)的保護(hù)，企業(yè)拿出來(lái)的這些錢(qián)不過(guò)是在打水漂。

第三，我覺(jué)得美國(guó)需要放寬對(duì)中國(guó)游客簽證上面的限制，不僅是亞洲經(jīng)濟(jì)得到重大中國(guó)游客的支持，歐洲、日本、澳洲也一樣。當(dāng)然這個(gè)簽證的過(guò)程在9·11之后變成非常復(fù)雜的過(guò)程，但是中國(guó)游客的問(wèn)題需要找出一個(gè)解決方案，因?yàn)橹袊?guó)不僅在工業(yè)化的過(guò)程中間，我拿走一些國(guó)家的就業(yè)機(jī)構(gòu)，同時(shí)也會(huì)提供一些新的就業(yè)機(jī)會(huì)。

但是最重要的，幾乎所有演講嘉賓都提到了解決世界貿(mào)易不均衡的重要一點(diǎn)在于美國(guó)人提高儲(chǔ)蓄率，我就講這些，謝謝。

余永定：

我們還有一點(diǎn)時(shí)間討論，因?yàn)闀r(shí)間比較短了，我們就五分鐘，提最重要的三個(gè)問(wèn)題，這兩位問(wèn)過(guò)了。

提問(wèn)：

我說(shuō)的可能不太準(zhǔn)確，您剛才把中國(guó)和日本在60年代的比較，談到中國(guó)的環(huán)境污染問(wèn)題，和處在類似發(fā)展階段的國(guó)家進(jìn)行比較可能會(huì)給聽(tīng)眾一個(gè)更加可信的說(shuō)法。

提問(wèn)：

我想問(wèn)謝先生一個(gè)問(wèn)題，謝先生剛才談到資本市場(chǎng)配置資源的作用，正在代替中央銀行的作用。我同意這個(gè)觀點(diǎn)，特別是現(xiàn)在中央銀行的政策一定程度上是在被資本市場(chǎng)脅持吧，看看中國(guó)人民銀行面臨的問(wèn)題就很清楚。

謝先生剛才談到包括中國(guó)、印度這樣的發(fā)展中國(guó)家依靠經(jīng)常項(xiàng)目逆差發(fā)展經(jīng)濟(jì)，而這些會(huì)導(dǎo)致中央銀行采取一些貨幣政策，我的問(wèn)題是這種方式美國(guó)可能會(huì)玩這個(gè)游戲，但是對(duì)發(fā)展中國(guó)家，因?yàn)檫@個(gè)游戲的前提是，必須要有一個(gè)強(qiáng)大的資本市場(chǎng)，而發(fā)展中國(guó)家通常沒(méi)有這樣的市場(chǎng)，在這種情況下這個(gè)游戲是否能玩得下去呢？因?yàn)槟闶抢钔瑫r(shí)貨幣還在升值可能會(huì)導(dǎo)致快速的通貨膨脹，這種方式對(duì)于發(fā)展中國(guó)家是不是能夠可持續(xù)？

余永定：

我想還要給陶冬提一個(gè)問(wèn)題。

提問(wèn)：

我的問(wèn)題很簡(jiǎn)單，中國(guó)央行也包括亞洲央行有多大可能性大幅降低對(duì)美國(guó)國(guó)債的持有？

余永定：

別的問(wèn)題？OK，那咱們現(xiàn)在開(kāi)始，首先請(qǐng)Stephen先生先回答。

Stephen Roach：

簡(jiǎn)單地說(shuō)一下，感謝把污染的問(wèn)題放在類似發(fā)展階段的地方，這說(shuō)得對(duì)，但是我們現(xiàn)在整個(gè)地球正在面臨著危機(jī)，所以現(xiàn)在這個(gè)世界我們沒(méi)有空間能夠用不同的理論概念來(lái)解釋這個(gè)問(wèn)題，因?yàn)檎麄€(gè)環(huán)境的惡化不等我們，現(xiàn)在我們已經(jīng)沒(méi)有環(huán)境繼續(xù)破壞的空間了。

中央銀行這個(gè)問(wèn)題請(qǐng)安迪回答吧，中國(guó)能不能減少他對(duì)美元的需求？當(dāng)然可以，會(huì)引起一些后果，但是問(wèn)題是中國(guó)有一萬(wàn)億美元的儲(chǔ)備，中國(guó)肯定不會(huì)大量拋售美元，這樣會(huì)帶來(lái)嚴(yán)重的后果。

但是中國(guó)以后可以增加新的儲(chǔ)備，每年增加20億、30億，增加的這些部分可以多樣化，可以進(jìn)入非美元的證券，我想這是一個(gè)比較智慧的決策，這里給我們的一個(gè)問(wèn)題就是誰(shuí)知道美元什么時(shí)候下跌呢？我們?yōu)樽顗牡那闆r做準(zhǔn)備。

余永定：

感謝您，提的建議非常好。謝國(guó)忠先生。

謝國(guó)忠：

這個(gè)問(wèn)題就是我覺(jué)得應(yīng)該說(shuō)到兩個(gè)，一個(gè)是能不能維持下去，第二個(gè)如果不能維持下去到底是誰(shuí)得了好處，誰(shuí)得了壞處。

能不能維持下去的話我們知道世界上沒(méi)有一樣?xùn)|西是永久的，從長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)我們都死了，所以金融市場(chǎng)代替央行管經(jīng)濟(jì)，這四年經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很多，這個(gè)餅做大了，總的來(lái)說(shuō)還是有好處的，長(zhǎng)期來(lái)說(shuō)經(jīng)濟(jì)周期總會(huì)有下來(lái)的，所以我覺(jué)得最高峰的周期已經(jīng)過(guò)去了，接下去朝下走的話明年開(kāi)始有明顯的朝下走，但是我覺(jué)得能混過(guò)去，就是你會(huì)覺(jué)得經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)很累，經(jīng)常聽(tīng)到不好的消息。

而08年就會(huì)有比較明顯的下滑，09年的話可能再次開(kāi)始起來(lái)，所以這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期是正常的，每個(gè)周期帶動(dòng)的因素都不一樣，我覺(jué)得當(dāng)然就是說(shuō)不是永久的。

至于到底是好還是壞呢？蛋糕做大了總的來(lái)說(shuō)還是好的，只不過(guò)是分配的問(wèn)題，有的國(guó)家主要是消費(fèi)為主的，等到經(jīng)濟(jì)周期下來(lái)以后消費(fèi)少一點(diǎn)，但是他也總過(guò)過(guò)好日子，現(xiàn)在看印度國(guó)家比較窮，他借那么多錢(qián)維持那么多消費(fèi)，活得像美國(guó)人一樣，到時(shí)候經(jīng)濟(jì)倒下去以后，他也過(guò)過(guò)好日子了，中國(guó)人現(xiàn)在還沒(méi)過(guò)過(guò)好日子，中國(guó)還是儲(chǔ)蓄，但是爭(zhēng)取下來(lái)中國(guó)人也能看到，有房子，雖然房子是空的，但是房子還在，所以總的來(lái)說(shuō)還是有好處的。

但是會(huì)不會(huì)出現(xiàn)金融危機(jī)？如果要出現(xiàn)金融危機(jī)的話可能就是美國(guó)，但是美國(guó)金融危機(jī)幾率小，因?yàn)樗腔緟R率，不像印度，他借錢(qián)在Party，哦，他不借錢(qián)，他把股票賣(mài)給你，所以股市下來(lái)以后你的錢(qián)就沒(méi)了，他也不用還你，所以總的來(lái)說(shuō)可能這個(gè)經(jīng)濟(jì)周期下來(lái)受害的人可能還沒(méi)那么多呢。

余永定：

好，謝謝謝國(guó)忠先生，現(xiàn)在請(qǐng)?zhí)斩壬卮饐?wèn)題。

陶冬：

在冷戰(zhàn)時(shí)期，我想大家可能還記得一個(gè)次叫做“核威懾”，也就是說(shuō)當(dāng)雙方的原子彈都已經(jīng)建到一定程度，足以摧毀對(duì)方多少次同時(shí)摧毀自己的時(shí)候，核戰(zhàn)爭(zhēng)就不會(huì)發(fā)生了地

不經(jīng)意間亞洲和美國(guó)之間實(shí)際上在經(jīng)濟(jì)方面也建立了這么一個(gè)關(guān)系，如果中國(guó)真的想把自己的美元資產(chǎn)恢復(fù)到一個(gè)他所想要的位置的時(shí)候，對(duì)于美國(guó)債市的打擊，回過(guò)頭來(lái)對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)的打擊都是非常非常大的。

而這個(gè)已經(jīng)不僅僅是一個(gè)經(jīng)濟(jì)問(wèn)題，中國(guó)所能做的不是把目前存在的第一個(gè)兆億怎么減持，而是想辦法對(duì)于第二個(gè)兆億做什么樣的安排，這是我講的第一點(diǎn)。

第二點(diǎn)現(xiàn)在炒得很熱的是怎么樣投資到別的地方去，我還想講一點(diǎn)，就是這么大的錢(qián)，你要想投到不同的分散投資中間談何容易！大家都知道黃金，中國(guó)的儲(chǔ)蓄空間非常非常少，你到市場(chǎng)上買(mǎi)去買(mǎi)十億美元的黃金去根本做不到，謝謝。

余永定：

今天上午研討會(huì)已經(jīng)結(jié)束，今天上午我們聽(tīng)了非常精彩的六個(gè)發(fā)言，讓我們對(duì)六個(gè)發(fā)言者表示感謝，我宣布休會(huì)。 

× 烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM

您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)