如何看待毛澤東和毛澤東思想的關系
　　□梁煜璋
　　毛澤東和毛澤東思想是啥關系？提出這個問題似乎有些荒誕不經。但實際上就是遇到了這樣的問題，所以必須鄭重的嚴謹的予以回答。
　　毛澤東和毛澤東思想的關系問題的分水嶺是黨的十一屆六中全會《決議》。在此之前，包括延安整風時期提出毛澤東思想概念和黨的八大不提毛澤東思想，都表明：毛澤東思想就是毛澤東的思想，毛澤東思想這個概念是為著解決毛澤東的思想的科學命名而提出的。
　　毛澤東逝世和“文革”結束后，在評價毛澤東和毛澤東思想的問題上，黨的十一屆六中全會《決議》中對毛澤東思想作了這樣的歷史結論：“毛澤東思想是馬克思列寧主義在中國的運用和發展，是被實踐證明了的關于中國革命的正確的理論原則和經驗總結，是中國共產黨集體智慧的結晶。我黨許多卓越領導人對它的形成和發展都作出了重要貢獻，毛澤東同志的科學著作是它的集中概括。”
　　這個結論界定的毛澤東思想，有兩個顯著特點：一是截取了毛澤東的思想的正確的部分，去掉了錯誤的部分；二是增加了其他領導人的思想，與毛澤東的思想的正確部分，共同構成了一個集體智慧的結晶。這就表明：毛澤東和毛澤東思想的關系，與以往的認識和結論比較有了新的變化，形成了新的認識和結論。
　　不過，這種“新的認識和結論”在今天人民網9時起直播的“唐洲雁、熊華源、盧潔談毛澤東思想的繼承與發展”網談節目中卻一次也沒有被提及。從網談的內容來看，倒是一種歷史的回歸。這次網談的主題是“繼承和發揚毛澤東思想”，既然要談繼承和發展毛澤東思想的問題，首先就要回答什么是毛澤東思想，也就是對毛澤東思想必須有一個科學的嚴謹的界定。但這次網談卻沒有這方面的內容。從整個網談的過程和內容來看，三位嘉賓談的毛澤東思想應該就是毛澤東的思想，比如有網友問到“毛澤東思想是否過時了呢？”唐洲雁回答說：“毛澤東思想永遠不會過時，因為毛澤東思想基本原理來自中國革命和建設的具體實踐。如果它是來自于實踐的正確的東西，它如果是真理的話，它永遠會流傳下去。但是，我們不否認，毛澤東本人的一些觀點、一些看法等等這樣的東西，有一些已經不符合現實的需要了。但是這并沒有從總體上否認毛澤東思想的當代價值。”再比如主持人問到“作為一個普通的網友，學習毛澤東思想怎樣入手？”熊華源的回答直接就是“學習毛澤東”。唐洲雁補充說，“學習毛澤東最好的方法就是讀毛澤東本人的著作。”
　　我們知道，中央文獻研究室是編輯黨和國家重要文獻的一個部門，也是研究黨和國家領導人生平和思想的一個重要的機構。而中央文獻研究室第一編研部的前身過去叫“毛澤東思想生平研究組”。可以說這是目前國內研究毛澤東和毛澤東思想的最權威的官方機構。今天三位嘉賓的看法也應該具有一定的權威性。至于是否代表了一種28年來的新變化，我們不得而知。但這種歷史的回歸，無論如何是應該受到歡迎的。

　　http://live.people.com.cn/note.php?id=489091221104622_ctdzb_031
　　唐洲雁、熊華源、盧潔談毛澤東思想的繼承與發展
　　[主持人]:各位網友上午好，歡迎收看人民網視頻訪談。每到12月底我們總會想起紀念一位偉人，這位偉人改變了中國近代史，在他和他領導下的中國共產黨的帶領下，中國人民取得了民族獨立，中華民族迎來了復興的曙光，這位偉人就是毛澤東。再過三天，也就是12月26日，是毛澤東同志誕辰116周年的日子。  [09:08]
　　[主持人]:為了緬懷毛澤東同志的豐功偉績，使網友們更加深刻地體會毛澤東思想的內涵。人民網·中國共產黨新聞網黨史頻道邀請中央文獻研究室三位專家和大家就“繼承和發揚毛澤東思想”這樣一個主題做一個在線交流。  [09:11]
　　[主持人]:今天到場的三位嘉賓分別是：中央文獻研究室第一編研部主任、研究員唐洲雁老師；中央文獻研究室第一編研部原主任、研究員熊華源老師；中央文獻研究室第一編研部副主任、編審盧潔老師。歡迎三位老師來到人民網，首先請三位老師和網友們打聲招呼。  [09:12]
　　[唐洲雁]:各位網友大家上午好，很高興和大家在線交流，歡迎大家多提問題。謝謝。  [09:13]
　　[熊華源]:很高興和各位網友在一起交談、交流思想。  [09:13]
　　[盧潔]:各位網友，大家好。很高興和大家在線交流，請大家多提問題。  [09:13]
　　[主持人]:眾所周知，中央文獻研究室是編輯黨和國家重要文獻的一個部門，也是研究黨和國家領導人生平和思想的一個重要的機構。第一編研部承擔著研究毛澤東思想、著作的一個重要的職能，先請唐老師介紹一下第一編研部最近幾年開展工作的情況，有什么新的科研成果？  [09:16]
　　[唐洲雁]:中央文獻研究室到明年就成立30周年了，30年來，圍繞編輯第一代中央領導集體、第二代中央領導集體、第三代中央領導集體，以及以胡錦濤同志為總書記的黨中央的著作，研究他們的思想做了很多工作。就我們第一編研部來說，我們的前身過去叫“毛澤東思想生平研究組”，近30年來，我們在這方面做了許許多多的工作，如果大致要分一下，可能有這么幾類：首先，著作的編輯。近30年來，我們編了一些大的著作，有《毛澤東選集（第二版）》，一共是四卷，《毛澤東文集》一共八卷，《建國以來毛澤東文稿》一共13卷，還有《毛澤東軍事文集》六卷，這是大的、綜合性的。  [09:17]
　　[唐洲雁]:另外還有專題文集，毛澤東的哲學批注集、毛澤東的書信集、毛澤東外交工作文選、新聞工作文選、農村工作文選等等加起來十幾種。另外還有毛澤東著作專題摘編，也是上下冊，100多萬字。近30年來我們編的著作相當多，為全黨學習毛澤東思想提供了很好的教材。  [09:18]
　　[唐洲雁]:另外在年譜這方面，我們主要做的工作就是撰寫了毛澤東的年譜，建國前的部分，就是上中下三卷，將近100萬字，我們現在正在撰寫毛澤東年譜的建國后部分，這個量還要更大一些。還有撰寫了毛澤東的傳記，建國前部分大概60萬字左右，建國后部分大概100多萬字。在研究這方面我們還是做了很多的工作，另外我們出了很多論文集，研究毛澤東學術研討會的論文集。  [09:20]
　　[唐洲雁]:在電視片方面我們也做了很多工作，比如最早的毛澤東大型文獻紀錄片，大型文獻紀錄片最早就是從毛澤東開始的，還有電影《走近毛澤東》，我們第一編研部還和各個省市黨研室拍了反映很多毛澤東的電視片，比如《毛澤東在上海》、《毛澤東在浙江》、《毛澤東在湖南》。最近我們還拍了一個《毛澤東遺物的故事》，這是我們最近和湖南韶山合作的，在電視片這方面我們還是收獲頗豐的。  [09:22]
　　[唐洲雁]:另外我們辦的展覽，早期我們辦的“毛澤東與文藝”的展覽，毛澤東110周年的時候我們辦的“領袖家風”的展覽，今年新中國成立60周年，我們和香港《文匯報》一起聯合辦的“開國大典”的展覽，在香港展出，影響非常大，董建華先生兩次參觀這個展覽，在這些方面我們也是做了很多工作。  [09:23]
　　[唐洲雁]:我們還出版了毛澤東的畫冊、畫傳、游傳。以上介紹的是文獻研究室第一編研部近30年來做的一些主要工作，有一些具體的工作請熊主任做介紹。  [09:23]
　　[熊華源]:近年第一編研部的工作，每年大的項目、綜合性的項目大概都在10項以上，有時候十多項，大致可以分以下五個方面。  [09:24]
　　[熊華源]:第一方面，室里面長線重點項目。比如這幾年我們正在編寫建國以后的毛澤東年譜，部里面一直把它作為重中之重的項目來安排，有重點突出地抓好這項工作是我們室里面分管領導李捷主任始終堅持的一個原則。這個項目的主編是我們室里面的老主任逄先知同志，他是研究毛澤東的一個資深專家。大部頭的有300左右萬字的著作，明年可能基本完成。  [09:27]
　　[熊華源]:第二方面，根據室里面安排的完成短期的項目。比如我們參加編輯出版老一代革命家論調查研究，再一個，修訂再版了《毛澤東西藏工作文選》，編輯出版了《毛澤東詩詞手書真跡典藏》、《毛澤東手書歷代詩詞曲賦典藏》，還有參加韶山一號工程毛澤東同志紀念館方案的設計、修改、審查。  [09:28]
　　[熊華源]:第三方面，部里面安排的工作。第一編研部工作有一條經驗，就是注意把長線的項目和短線的項目結合起來，同重大節慶結合起來，安排適量的同外單位合作，由我方起主導作用的短線產品。比如在紅軍長征70周年之際，我們就和一家公司聯合舉辦了“數風流人物——紀念紅軍長征勝利70周年”這樣一個展覽，這個展覽先后在廣州、西安、貴陽展出，最后又回到北京展覽，在中國人民革命軍事博物館，收到了很好的社會效果。又比如我們在人民解放軍建軍80周年之際，同軍事科學院戰略部合作編輯出版《軍事統帥毛澤東畫傳》，這部書成為新聞出版總署建軍80周年的重點圖書，得到了社會各界的普遍認可。  [09:29]
　　[熊華源]:再比如，我們編輯出版了《毛澤東與二十世紀中國社會的偉大變革論文集》上下集。再一個就是《毛澤東游傳》上下冊，還有我們部里面毛澤東研究專家張素華撰寫的《變局——7000人大會始末》，出版以后在社會上產生了很大的社會影響。  [09:30]
　　[熊華源]:第四方面，我們審閱外稿。這也是第一編研部常年工作的一大任務，這部審閱的外審稿，大約可以分為大年、平年和小年。大年三千多萬字，平年兩千多萬字，小年也在一千多萬字。  [09:30]
　　[熊華源]:如果是大年的話，就是按3000多萬字，一年365天，每天審稿量在7萬字左右，還不包括送審毛主席的文稿，還有電影、電視片、畫冊等等。一部審稿量一般要占到全室審稿量的50%左右。  [09:31]
　　[熊華源]:第五個方面，組織并參加室內外的學術活動。近兩年在李捷主任的領導下，我們室里面同湖南湘潭大學韶山管理學院聯合舉辦了“毛澤東與二十世紀中國社會的偉大變遷”這么一個學術討論會，今年九月份又在“毛澤東思想生平研究分會”成立的時候，在長沙召開了研討會，同時部里面很注意支持并積極安排大家寫研究文章，進行室內外的甚至是國際的學術交流活動，每年第一編研部的同志寫文章都在10萬字到20多萬字之間，這些年發表的成果還是很多的。我們發表的文章，參加評選的，有的獲得了我們室里面的一等獎、二等獎、三等獎。  [09:32]
　　[主持人]:正如剛才熊主任談到的，研究室的主要職能之一是研究，還有編輯的職能。說到學術研究，有一個問題就是學術研究最講客觀公正，但是我們這個研究室的研究員研究領袖人物往往會被領袖人物身上的氣質所折服，作為研究人員有沒有這么一種情況，越深入的研究，就越把個人的情感和歷史人物關聯起來，這種客觀公正就很難體現出來？  [09:32]
　　[唐洲雁]:人都是有感情的動物，面對偉人你不能不被他的精神所折服，他博大精深的思想、他的品格、人格這些方面，受影響是毫無疑問的。但是有一句話，吾愛吾師，但吾更愛真理。毛澤東思想本身就是真理，就是一個科學的思想體系。所以當我們面對毛澤東思想，面對毛澤東這個偉人的時候，我們受他的影響，帶著感情編他的著作，研究他的思想，這是毫無疑問的。  [09:33]
　　[唐洲雁]:但是，正像歷史做出的評價一樣，毛澤東不是神，也是人，他在整個革命生涯里也犯過很多的錯誤，因為各種方方面面原因影響造成的客觀歷史事實。我們編輯過程中，總的還是保持一個客觀、公正和準確的原則去做研究，去編輯。  [09:33]
　　[唐洲雁]:比如他的著作，從我們來說，在編輯的過程中，我們盡量將最原始、最準確的東西編出來讓大家學習，只有這樣才能讓大家完整、準確地掌握毛澤東思想，把握它的科學體系。  [09:33]
　　[唐洲雁]:我們本職的工作是這樣。我們個人的研究其實也是這樣，本著客觀、公正的態度。我今年出了一本書叫《毛澤東的美國觀》，這本書基本上是從毛澤東早期到晚年，將近70年，他接觸了解、認識美國的思想發展的脈絡，在這個里面，涉及到很多的方面，比如他早期的時候，他接觸的很多的美國的民主思想，他讀的一些書，《世界英雄豪杰傳》，這里面講了很多美國的名人，像華盛頓、富蘭克林這樣的一些人，而這些人的品格、人格在他身上有很多的影響，毛澤東特別崇拜富蘭克林這個人。  [09:34]
　　[唐洲雁]:另外，早年他在北京的時候，接觸到一些社會思潮，更多的也是美國的，比如杜威的實用主義等等這樣的思潮，這些思想在他心里面也是有影響的。還有早年在湖南，比如湖南自治這些東西，他也受到了國外一些思想的影響。他在早期也提出了“聯美制日”這樣的思想觀點。從這些方面來說，都是很客觀的東西，我們無法回避的東西。  [09:35]
　　[唐洲雁]:到了抗戰的時候，斯諾到了陜北，采訪了毛澤東以后，毛澤東成為一個世界上了解的民族英雄，我們中國共產黨抗戰的路線方針政策都是通過這樣一些新聞記者的視線去傳播的，包括后面美軍派觀察組到延安，都受到毛澤東熱情的接待。毛澤東對美國也有很多的評價，比如說他是民主的典范等等這樣一些。這都是當時一些很客觀的，從當時具體實際出來的東西，這從我們學術研究來說是毫不隱諱、毫不回避的東西。  [09:36]
　　[唐洲雁]:當然到了內戰以后，美國支持國民黨發動內戰，在這里面，也有很多帝國主義的政策，毛澤東也直接進行了抨擊，在建國前后，抗美援朝，和美國發生正面的對抗，這都是大家眾所周知的，客觀事實，我們也用不著有任何的隱瞞。在我們的研究中完全本著客觀、公正的態度，一直到晚年，到毛澤東打開中美關系的大門，“乒乓外交”等等。我覺得在我的研究過程中很深切地體會到，只有本著客觀、公正的態度，才能將領袖人物的思想研究做得更好。  [09:36]
　　[主持人]:盧主任，剛才熊主任也提到了，今年以來，中央文獻研究室開展工作一個重大的進展，是毛澤東思想生平研究分會成立了，您覺得這個機構對于未來更好地研究毛澤東思想、弘揚毛澤東思想有什么重要的現實意義？同時，這個分會給毛澤東思想、著作的研究和傳播能夠帶來什么新氣象？  [09:37]
　　[盧潔]:今年是新中國成立60周年，今年二月份在中央領導同志的關心下，中央文獻研究室成立了中國中共文獻研究會，中國中共文獻研究會成立以后，室里一直醞釀成立四個研究分會：毛澤東、周恩來、劉少奇、朱德這四位老一輩的研究分會。在我們室、我們部的分管領導李捷同志的主持下，我們這個分會一直在籌備，今年9月份，在長沙召開了成立大會，剛剛熊主任也談到了，在成立大會上，我們召開了第一屆的會員代表大會，在會員代表大會的基礎上產生了理事會，在理事會上又產生了研究分會的領導組織機構，我們聘請了分會的四位榮譽顧問，也聘請了分會的名譽會長，在理事會上選舉出來會長、副會長、常務理事、理事以及秘書長。研究分會的會長是由李捷同志擔任，在座的兩位：熊華源同志是常務副會長，唐洲雁主任是副會長。  [09:38]
　　[盧潔]:現在這個分會具體的主管部門就是我們文獻研究室的第一編研部。我們成立這個分會的目的就是為毛澤東思想生平的研究提供一個平臺，更好地凝聚社會力量，聚集在我們這個學會的旗幟下，使學會成為毛澤東思想生平研究的一個重要的基地。  [09:38]
　　[盧潔]:在分會成立的時候，我們也召開了以“毛澤東與新中國”為主題的理論研討會。在研討會上，我們評選出80篇論文入選研討會，也進行了以“毛澤東與新中國”為主題的研討。現在我們想通過這個平臺，每年舉行一系列的活動，比如每年年會以不同的主題進行毛澤東思想生平方面的研討，或者通過互聯網進一步和網友進行交流，宣傳我們最新推出的著作、研究成果，這都是我們下一步要展開的工作。我們每年也開展一些課題申報，不同領域的，比如高校的、研究機構的，有志于這個領域的青年學者都可以申報我們的課題，通過評選，我們也提供一定的資金贊助和支持。  [09:39]
　　[盧潔]:總之，我們想通過毛澤東思想生平研究分會這樣一個平臺，更好地凝聚社會力量，推動毛澤東思想生平的事業進一步向前發展，薪火相傳。  [09:39]
　　[唐洲雁]:毛澤東思想不僅有一個學習、宣傳的問題，實際上還有一支研究的隊伍。在高校要講《毛澤東思想概論》這個課，在黨校需要講《毛澤東思想》這個課，另外，各個省的黨史研究室系統都要研究毛澤東建國前的理論和實踐。另外現在的干部學院，比如延安干部學院、井岡山干部學院都要講到毛澤東思想形成和發展的問題。另外毛澤東紀念地等等這樣一些單位，還有高校的很多老師和學生對于毛澤東思想的研究都有很好的熱情，實際上在毛澤東思想研究方面有一支很大的隊伍。關鍵的問題是怎么將這支隊伍組合起來，大家一起形成一種合力，開展一些研究，這是我們成立這個學會的初衷。  [09:40]
　　[唐洲雁]:我們要設立課題，目的是什么呢？就是引導大家加強研究，就是哪一些是比較重要的問題，比如目前研究得還不是很深入的問題，我們通過這方面的引導讓大家開展這方面的研究。學會在這方面組織力量會有更多的便利的地方。比如最近中央領導同志視察驗收韶山一號工程，就提出來將韶山建立成毛澤東思想生平的研究基地，但是要實現這樣一個目的，僅靠韶山的力量是不夠的，靠湖南的力量也是不完全夠的，所以還是需要全國方方面面的有志于這方面研究的人投入進來，我們學會可以在這個方面聯系學者、組織力量等等發揮自己的作用。  [09:41]
　　[主持人]:說起領袖人物，可能一般的老百姓往往喜歡通過輕松、愉快的故事，領袖人物的逸聞趣事的方式來了解領袖人物。其實在我們黨史頻道里有很多逸聞趣事，這種文章在網上特別受歡迎。同時現在熱播的，特別是今年60周年熱播的影視作品里也都是通過領袖人物的細節表現領袖人物的。幾位老師是黨史研究的專家，你們幾位怎么看這個現象？黨史宣傳是一個很重要的問題，做好黨史宣傳，針對更廣闊的對象應該是普通百姓，怎么在老百姓中把領袖人物傳播、宣傳好，你們在這個方面有什么好的意見？  [09:41]
　　[盧潔]:這是非常可喜的現象，一種喜聞樂見的形式，老百姓、大眾更易于接受。前些年有一些描寫領袖的風范、業績，以一些青年讀者更容易接受、老百姓更容易接受的形式推出的圖書，可能很受圖書市場的歡迎。近些年來，隨著電子媒體的介入，在網上傳播面更快捷、更易于接受。我覺得這是一件好事，特別是表明老百姓對我們領袖人物的關心度始終是很高的，而且他們也愿意看到一些這樣宣傳普及的書籍、故事。我覺得這是非常好的現象。  [09:41]
　　[盧潔]:包括剛剛兩位主任也講到了，無論是一編部還是研究分會這一塊，今后也在嘗試以不同的渠道進一步拓展宣傳的空間和途徑，怎么有效地滿足這方面讀者的需求，也把我們的一些研究成果更好地宣傳普及出去。  [09:41]
　　[盧潔]:我這里也想講一下我個人對這個問題的看法。比如在我們研究分會成立的時候，人民網也有在線直播，介紹了我們研究分會的成立，當時，也采訪了很多參加研討會的專家。我想給大家提一個建議，最好通過人民網這樣權威的網站來發布，可能他們的消息更權威一些，也更準確、更真實一些。當然，其他網站也有一些這方面的奇聞軼事，但希望讀者有鑒別力地去分析、客觀地看，更多的還是應該看一些文獻研究室出版的推介的圖書，可能在這方面更加權威和準確。  [09:42]
　　[唐洲雁]:剛才我說了毛澤東是人不是神，一方面他是偉人，留下了很輝煌的事業，讓大家很欽佩。另外一方面他非常具有人格的魅力，他是非常人性化，非常有影響力的偉人，他的很小的一些生活中的細節的事情，都會讓一般的人感覺到很具有傳奇的色彩，都很想去了解，這個心理是完全可以理解的。從我們第一編研部來說，我們每年審毛澤東的書稿，就是外面作者寫的書稿，其中很大一部分是關于毛澤東的生活經歷、奇聞軼事，我們第一編研部每年審的毛澤東的書稿量大概在100本左右，這是一個相當大的量，其中關于毛澤東故事的比例也不小，這說明什么？說明大家很愛讀毛澤東的這些東西，他確確實實是非常具有影響力的人物，他的生活細節都是很充滿魅力的，大家都很想了解。不可否認的，在咱們的媒體上，在其他方面也好，包括境外的媒體，確實有一些利用這樣所謂的奇聞軼事歪曲攻擊毛澤東這樣的東西。我覺得他們是抱著一種別有用心的目的，是完全不可取的。宣傳領袖一定要真實。  [09:43]
　　[主持人]:我們看下一個稍微理論化的問題。網友提到如何看待毛澤東思想與后來發展起來的鄧小平理論、“三個代表”重要思想，以及前些年提出來，現在正在開展活動的科學發展觀理論之間的關系。請專家再談一下毛澤東思想的獨特魅力在哪里？  [09:43]
　　[唐洲雁]:我們黨的歷屆代表大會上對這個問題已經做了很科學的回答。我們黨在領導中國人民進行各種改革和實踐的過程中，實現了兩次歷史性的飛躍：第一次歷史性的飛躍，形成了毛澤東思想，第二次歷史性飛躍，在這個基礎上實行改革開放，形成了有中國特色的社會主義理論體系。毛澤東思想和中國特色社會主義理論體系他們之間是一種繼承和發展的關系。他們之間既一脈相承，又與時俱進。我覺得，從理論上講，它是一個很深奧的問題，但是，講起來它又是一個特別具體的問題。  [09:43]
　　[唐洲雁]:我們可以打一個比方，比如歷史決議總結了毛澤東思想活的靈魂：“實事求是”、“獨立自主”、“群眾路線”這些方面的東西，這些方面是歷史決議總結出來的，但是說的是毛澤東思想活的靈魂。同時，這個歷史決議又是我們黨的第二代領導集體做出來的，是我們黨第二代領導集體的一個認識，它是將毛澤東思想精華的東西總結出來了，這樣一些東西總結出來了，本身就是第一代領導集體和第二代領導集體繼承發展的一個特別具體的表現。  [09:44]
　　[唐洲雁]:毛澤東思想是一個科學的思想體系，它的基本原理在我們的革命建設和改革實踐中仍然有它的指導意義，它是我們的指導思想，這是一個方面。  [09:44]
　　[唐洲雁]:另一個方面，更重要的是毛澤東思想給我們留下了很多的立場、觀點和方法，這是指導我們一些具體的原則，這些東西是非常重要的。比如，毛澤東哲學著作，實踐了矛盾論，《關于正確處理人民內部矛盾》等等這樣一些著作，它里面精髓的東西至今對我們來說還是具有指導意義的。  [09:45]
　　[唐洲雁]:還有正處里面提出來的社會主義基本矛盾還是生產力和生產關系，上層建筑與經濟基礎的矛盾，它們既相互適應，又相互矛盾推動了我們社會的發展。我們今天的改革開放，就是以這樣一個理論為指導，來進行改革，來搞開放的。所以從這些方面來說，我們完全可以理解毛澤東思想和中國特色社會主義理論體系之間既一脈相承，又與時俱進的這么一個科學的關系。  [09:46]
　　[主持人]:每年到毛主席紀念日的時候，很多群眾都自發地去毛主席紀念堂緬懷毛主席。網友就提到這樣一個問題，第一編研部作為主要研究毛澤東思想著作的重要部門，對于每年毛澤東紀念日，以怎樣的形式紀念和緬懷呢？  [09:46]
　　[熊華源]:的確，每年毛主席誕辰紀念日這一天，有很多的人民群眾要到毛澤東紀念堂緬懷、追憶毛主席他老人家的豐功偉績。剛才主持人講了，我們作為專門的研究機構，和網民的心情也是一樣的。我們一編部全體同志每年都會來到紀念堂，追憶和緬懷毛主席的豐功偉績，給毛主席他老人家獻上一個大大的花圈。  [09:53]
　　[熊華源]:有的年份我們也會在這個時候出版發行毛主席的著作和有關他的圖書。比如2006年，我們就和中國延安精神研究會共同籌備，并且在12月中旬召開了主題為“長征精神萬歲、延安精神萬歲”的緬懷座談會。又比如，今年毛主席誕辰116周年之際，我們還會出版一部三卷本的反映軍事家毛澤東建國后軍隊建設和國防建設的《毛澤東軍事文集》，以此緬懷毛主席。  [09:54]
　　[熊華源]:這是我們領導李捷主任親自抓的重大編制項目，是我們同軍事科學院戰爭理論和戰略研究部合作編輯的。在逢十的年份，作為黨中央的專門編輯研究機構，我們都會推出有很強社會影響力的一些作品，有聲有色地開展一系列活動。比如在毛主席老人家誕辰110周年之際，除了黨中央舉辦紀念座談會以外，我們文獻和中央宣傳部、中央黨校、黨研室、教育部、社科院、解放軍總政治部聯合舉辦全國性的學術研討會，我們還出版一些重頭的圖書和攝制播出重頭的電視片，比如出版了兩卷本130萬字，是我們室兩位主任：一位是逄先知主任、一位是金沖及主任主編的《毛澤東傳1949-1976》，再比如出版的分上下冊，共有180萬字。  [09:55]
　　[熊華源]:由楊勝群、汪裕堯主編的《毛澤東著作專題摘編》，還有攝制播出了20集的電視文獻專題藝術片《獨領風騷——詩人毛澤東》，另外我們部還同中央新聞電影紀錄片廠、湖北省委黨史研究室等單位分別聯合攝制播出了《走近毛澤東——我眼中的毛澤東》等多項影視作品。我們還出版了《毛澤東書信選集修訂本》、《毛澤東詩詞全集》、《毛澤東畫傳》，還同中央檔案館聯合舉辦了“領袖家風”大型展覽、毛澤東檔案展以及毛澤東誕辰110周年的書畫展。  [09:55]
　　[熊華源]:總之，我們通過這樣的方式懷念、追憶我們敬愛的領袖毛主席。  [09:56]
　　[主持人]:網友提到人們往往覺得中央文獻研究室各個部門非常權威，而且非常神秘，網友們說，研究領袖人物的思想精神是一件非常嚴肅而且學術性很強的工作，今天各位老師能夠來到演播室走到前臺和各位網友討論這些問題，大家感覺到非常親切。網友們想了解一下，在日常的編輯研究工作之余有沒有什么有趣的經歷，和大家分享一下。  [09:56]
　　[唐洲雁]:正像主持人說的，做編輯、做研究這個工作，確實是一個非常枯燥，非常辛苦的工作，某種意義上就是坐冷板凳，整天坐在辦公室里面和故事打交道，確實是非常枯燥的。我記得我剛到文獻研究室的時候，那時候我們參加的主要工作是什么呢？編輯建國以來毛澤東文稿13卷本，那時候還沒有電腦操作，我們的編輯工作程序是什么樣的呢？首先我們要到檔案處抄檔案，就是根據毛澤東的手稿將他的這些內容先用筆抄下來，要做好這個工作，首先必須認識毛主席的字，當然毛主席的字寫得非常好，但是有時候要辨認出來，剛剛接觸的時候也是不容易的，這是我們工作的第一道程序，抄毛主席的手稿。  [09:56]
　　[唐洲雁]:抄好以后，到打字室打印出來，然后校對，校對出來的稿子才是我們的工作用稿，工作用稿出來以后，我們再在工作用稿上擬標題、做編輯工作，做注釋等等這些方面的處理。這是第二道工序。完了以后送給副主編看，副主編把完關以后再送給主編看，主編審完把關以后，送給主審看。這個程序是非常復雜的。這樣完了以后，最后定稿了，定稿以后，我們再拿著稿子和主席的原稿對一遍，千萬不要主觀地出現錯誤。  [09:57]
　　[唐洲雁]:這樣以后才送到出版社，這叫發排稿。出版社有專門的編輯校對，給文字上的校對，他們校對完了給我們，我們還要五校，進行五次校對，完了之后還有核紅，就是修改工作，這些工作加起來是非常瑣細的。一共13本書，毛澤東文稿，每一本書編起來都要花一年左右的工夫。確實是非常辛苦、非常枯燥的工作，做得非常慢的工作。  [09:57]
　　[唐洲雁]:但是我感覺做這個工作的里面也有很多樂趣。樂趣在什么地方？第一，毛主席的書法非常漂亮，我們抄毛主席的手稿的過程中，在認他的字過程中，本身對我們來說是一種藝術的享受。有時候一邊抄還一邊模仿一下，是很幸運的事情，一般人還做不到這個呢。  [09:57]
　　[唐洲雁]:第二，毛主席的文章，有很多是美文，文采非常好，一邊抄一邊讀一邊編的時候就是在欣賞、在學習，一般人這種機會也很少。  [09:57]
　　[唐洲雁]:第三，毛澤東很多文稿都是批示，他是處理一些國家大事，給一些很高級的領導人寫信，給他很親近的人寫信，你讀他的這些東西，你本身跟著他看那些事情，怎么處理這些事情。你覺得跟他一起能夠了解很多國家大事，也能夠學到處理問題的方法。所以，這些東西對我們來說都是一個非常新穎的事情。  [09:57]
　　[唐洲雁]:書編的過程中雖然很辛苦，但是精神上的愉悅確實是無以言表的。往往這本書一年編完了，共和國那些大的事情，我腦子里也有印象了，這一年怎么走過來的，我好象也跟著走了一遍。這種成長的經歷也是內心豐富的經歷，是一種無以言表的快樂。  [09:58]
　　[唐洲雁]:再有，我們編出來的書籍，在社會上受到讀者們的歡迎，受到研究者們的歡迎，對我們本身也是一種鼓勵。我記得我工作過程中接觸到一個云南昆明市的中學老師，70多歲了。他是一個普通的老師，他退休以后，非常關注我們文獻研究室出版的關于毛澤東的書，隔一段時間就給我打一個電話，你們最近出什么書了，你們這個書什么時候出啊，什么時候到我們昆明，什么時候發，如果出來了，如果時間周期比較長，能不能給我寄啊？非常關心我們的事情。  [09:58]
　　[唐洲雁]:所以以后出了書，我們及時給他寄過去以后，他及時給我們打電話告訴我們這個書我認真讀了，你們編的真的不錯等等，同時給我們編輯提一些意見。編輯和讀者交流過程中成了一種心靈的交流、成了一種朋友。時間長了以后，云南有各種各樣的茶，他都給我寄一小盒，甚至有云南白藥，給我寄一點。我覺得他這是表達感情的方式，表達對我們事業的認同。雖然是很枯燥的工作，但是我們當作事業去做，是很有成就感的。  [09:59]
　　[熊華源]:像唐主任講的，我是1981年到中央文獻研究室工作，搞周的研究，后來搞了五年的鄧小平研究，到今年年底，搞毛的研究也五年了。接觸老一輩革命家，看材料，搞研究，開始可能覺得很苦，實際上時間長了以后，就覺得很快樂，苦中有樂，苦中有很大的收獲。往往就是非常愿意做這個工作，每當工作一段時間，有了成果以后，自己心里面很舒暢、很高興，不覺得做這個工作是一件苦差事。  [09:59]
　　[熊華源]:比如我們搞這個工作，有時候基本上是沒有節假日，沒有雙休日，但是，都是自己很自愿地做這個工作，我們雙休日、節假日加班，沒有節日補助，也沒有加班費，但是都是大家自愿的，我們文獻研究室搞毛主席研究的這些同志，都是盡量擠時間，擠出時間來從事毛澤東的研究工作，把這件事當成一件樂事來做。  [09:59]
　　[主持人]:有網友提到，領袖的經典著作往往非常有深度，專家的學術著作學術性很強，其間蘊含著很深刻的啟示。作為研究者，幾位老師怎么看待使領袖的思想和著作通俗化這個問題，讓更多的人讀得懂、讀得輕松，而且易于接受？  [10:03]
　　[熊華源]:我們在研究、編輯的過程中，也為了讓毛澤東思想、毛澤東的生平事跡進入千家萬戶，所以，現在室里面在重視研究的同時加強宣傳。宣傳有很重要的一個方面，就是多寫一些通俗化的、可讀性強的著作，比如，我們部張素華寫的《變局——7000人大會始末》，這本書由中國青年出版社2007年出版以后就產生了很大的社會影響，印數很多，把毛澤東的思想，把我們黨的那一段歷史通過可讀性很強的寫法寫作、出版，讓更多的人、更多的群眾了解我們黨的歷史，了解老一輩革命家是如何面對困難、如何帶領全國人民走出困局的。當然，我們的工作做得還很不夠，今后還要加強可讀性強的、通俗讀物的寫作和出版。  [10:03]
　　[盧潔]:從另一個角度講，毛澤東本人也是一個把高深的理論問題通俗化的一個典范，比如在延安時期，他就倡導哲學如何走出書齋，讓老百姓都能接受，他著名的“兩論”，就是把高深哲學問題，甚至在過去真正是書齋里的哲學問題，用老百姓也讀得懂的方式寫出來，他的代表作《矛盾論》和《實踐論》，再比如我們知道的老三篇《為人民服務》，《為人民服務》這一篇很簡短的文字里，把我們中國共產黨的根本的宗旨很酣暢淋漓地表現出來。剛剛唐主任講，我們在讀他的著作中，為什么受到感染。他就是有一種很簡約、很大眾、很中國化的表達，在這個過程中實現了馬克思主義的中國化，也實現了大同化，讓老百姓容易接受。這也是我們今后研究宣傳努力的一個方向。  [10:04]
　　[唐洲雁]:毛澤東不僅提倡大眾化、通俗化，實際上他本人也在身體力行在做。他寫的東西都非常的通俗易懂，他的文章里有很多的名言、警句，瑯瑯上口，讓大家讀了以后覺得毛澤東自傳是非常精品的東西，毛澤東很多的警句、很多格言至今大家還在誦讀、流傳，我覺得在這一方面，更多研究毛澤東，首先要讀毛澤東本人的著作，這是一個問題。  [10:09]
　　[唐洲雁]:我覺得我們長期以來有一個不太好的傾向，就是受蘇聯教科書的影響，包括從建國初期開始，往往我們講的很鮮活的理論都放到一個呆板的體系里面去，就制約了這個思想的精華，淹沒了靈魂的東西。我們有一句話，理論是枯燥，而實踐是鮮活的，生命之樹常青。我們研究毛澤東思想，研究這些高深的理論，我們首先要結合實踐，結合生活，結合毛澤東本身這個輝煌的歷史，他的各種經歷，他的斗爭實踐，也結合他本人的生活經歷，這樣來研究。同時，我們也要做的像他一樣的文風，通俗易懂，入情才能入理，才能將這個研究做得切合我們本人的實際。  [10:09]
　　[主持人]:網友提到，請問嘉賓，毛澤東思想為新民主主義革命的勝利和社會主義的確立做出了重大貢獻，今天我們處于改革開放新時期，毛澤東思想是否過時了呢？有一種觀點是這么認為的。在我們當前怎么把毛澤東思想的精華發揮出來？  [10:09]
　　[唐洲雁]:這個問題和前面的問題是一樣的。首先毛澤東思想永遠不會過時，因為毛澤東思想基本原理來自中國革命和建設的具體實踐。如果它是來自于實踐的正確的東西，它如果是真理的話，它永遠會流傳下去。但是，我們不否認，毛澤東本人的一些觀點、一些看法等等這樣的東西，有一些已經不符合現實的需要了。但是這并沒有從總體上否認毛澤東思想的當代價值。  [10:09]
　　[唐洲雁]:另一個方面，毛澤東思想里面蘊含的立場、觀點和方法，這是我們需要永遠繼承和發揚的。我們改革開放的今天處理現實問題，處理方方面面的問題，包括理論問題的時候，我們需要運用這些立場、觀點和方法。  [10:40]
　　[主持人]:黨情、世情、國情都在變化，只要我們掌握了正確的思想方法，工作就會持續地推動下去。有一個網友提到，新中國誕生前期，周恩來就提出了學習毛澤東這樣的口號，從過去到現在，毛澤東思想閃耀著光輝。請問專家，作為一個普通的網友，學習毛澤東思想怎樣入手？  [10:41]
　　[熊華源]:“學習毛澤東”這個口號是周恩來1949年5月份在中華全國青年第一次代表大會的報告當中明確提出來的，距今天已經60年了。他在報告里面，接下來就強調，“學習毛澤東”不是一個簡單的口號，而是有極其豐富內容的。  [10:42]
　　[熊華源]:為什么要學習毛澤東？周恩來講，這是因為中國革命的歷史充分證明，毛澤東的方向始終是正確的，毛澤東的主張是對的。的確，毛主席作為中國革命的領袖，作為舊中國的掘墓人、新中國的創始人，在他那里確實有太多的東西值得我們學習。但是要一下給出一個學習毛澤東思想應該從何入手，要做出一個非常明確的答復，我覺得是很困難的。  [10:42]
　　[熊華源]:我覺得是要根據每個人的自身情況去逐步摸索，不斷總結經驗，最終在學習的過程當中找到一個適合自己、有自身特點的學習方法。比如41年前，就是在1968年的時候，我作為一名年輕的有求知欲的解放軍戰士開始走上了對毛澤東思想學習的一個比較長的路程。當時沒有別的毛主席的書，我們手頭只有一本袖珍本的《毛澤東選集合訂本》，我還是很喜歡看。  [10:43]
　　[熊華源]:剛才唐主任、盧潔同志講了，毛澤東的著作包括哲學著作，都淺顯易懂。我最初就從頭到尾一篇一篇看，重要的文章或者段落或者費解的地方反復看兩三遍，對每一篇要讀到真正理解，并且有自己的心得、體會以后，再去讀下一篇，不要一知半解。這樣讀下來，大概花了一年多的時間，把《毛澤東選集》四卷讀完了，我感覺它對我這一生影響都很大。  [10:43]
　　[熊華源]:然后我再有重點地把相關的文章分成哲學、政治、經濟、歷史等若干類，再重新學習，大概又花了一年左右的時間。通過兩次這樣的學習可以說使我受益終身，直到今天還起著很大的影響作用。  [10:44]
　　[熊華源]:前些年我到一編部工作以后，我就翻閱了我們室編輯出版的《毛澤東著作專題摘編》，盧潔同志參加了。我感覺，這是編輯得很不錯的一本書。這是一本反映毛澤東思想科學體系和基本內容的大型工具書，它是從毛選二版、毛澤東文集和毛澤東幾十本專題文集以及少量文稿當中精選出來的重要論述6000余條，分八編，還對若干歷史事件、人物、文獻著作的評述作為附編收到了里面。這不僅是研究人員、理論工作者的工具用書，而且我認為這對初學者學習和了解毛澤東思想，對進一步深入理解毛澤東思想同馬列主義理論、鄧小平理論、“三個代表”重要思想為什么是一脈相承而又與時俱進的一部重要圖書。  [10:44]
　　[熊華源]:我學習毛澤東的著作已經40年，現在仍然深深地感到，學習毛澤東學無止境。應該是過去學，現在還要學；工作學習他，個人的修身養性，也要學習他，將來仍然要學習，總之常學常新，每學一次都會有新的心得體會。因此，我覺得我們要學習、學習，再學習。  [10:44]
　　[唐洲雁]:學習毛澤東最好的方法就是讀毛澤東本人的著作。我們中央文獻研究室主任冷溶同志是大理論家，他寫文章的時候就跟我說到這個情況，因為他寫的一些問題都是研究我們黨的一些重大理論問題，每當他這個文章寫的卡殼的時候，寫不下去的時候，他說，我就去看看毛主席的著作，我就去翻翻毛選四卷，看看主席對那些現實問題怎么分析，最后得出什么結論。翻完這個以后，再來寫我的文章就很順。  [10:45]
　　[唐洲雁]:像他這樣的理論家都有這樣的觀點、這樣的看法，我覺得我們普通老百姓、我們的網友們，我建議大家要想學習毛澤東就讀毛澤東著作，喜歡他的詩詞，就讀他的詩詞，如果想搞調查研究，就讀毛澤東的農村調查文集。如果想寫新聞稿，就去看看毛澤東新聞工作文選，讀讀這些東西，對我們的工作絕對是有幫助的。  [10:45]
　　[主持人]:感謝三位老師的精彩回答。由于時間關系，我們今天的訪談就要告一段落了。在過去的一個小時里，三位專家就毛澤東思想的繼承和發展問題回答了網友的提問，同時也分享了學習毛澤東著作、研究毛澤東思想的一些心得體會。再次感謝三位嘉賓做客人民網，也感謝網友們關注此次訪談。我們下期再見！謝謝。  [10:45]

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