人民網(wǎng)就對外證券投資及中國股市問題專訪侯寧程文衛(wèi)！

標簽： 人民網(wǎng)  開放港股  中國股市 
2007年08月22日17:46 
       
 

　
侯寧、程文衛(wèi)談“個人直接對外證券投資與股市走勢”

　　編者按　　2007年8月22日15時，財經(jīng)評論家、社會學者侯寧，宏源證券研究中心總經(jīng)理程文衛(wèi)做客強國論壇，以“個人直接對外證券投資與股市走勢”為題與網(wǎng)友在線交流。

　　訪談背景:外管局批準開展境內(nèi)個人直接對外證券投資試點

　　近日，國家外匯管理局批準我國境內(nèi)個人直接對外證券投資業(yè)務(wù)試點，居民個人可在試點地區(qū)通過相關(guān)渠道，以自有外匯或人民幣購匯直接對外證券投資。
　　近年來，隨著我國國民經(jīng)濟持續(xù)快速平穩(wěn)發(fā)展，境內(nèi)個人收入水平顯著提高，境內(nèi)個人多樣化投資需求日益增長，我國充裕的外匯資金也為境內(nèi)個人開展對外證券投資提供了條件。
　　此次國家外匯管理局首選在天津濱海新區(qū)試點個人直接對外證券投資業(yè)務(wù)，其主要內(nèi)容包括：一是居民個人可使用自有外匯資金及人民幣購匯直接從事境外證券投資，投資規(guī)模不受《個人外匯管理辦法實施細則》規(guī)定的年度不超過5萬美元的購匯總額限制。二是投資通過中國銀行天津分行和香港中銀國際證券有限公司辦理，投資者應(yīng)在中國銀行天津分行開立個人境外證券投資外匯賬戶，并委托其在香港中銀國際證券有限公司開立對應(yīng)的證券代理賬戶。三是試點初期，投資者可投資香港證券交易所公開上市交易的證券品種。四是人民幣購匯投資的本金和收益可以保留外匯，也可以在開戶行結(jié)匯。自有外匯投資的本金及收益如需結(jié)匯的，應(yīng)按照《個人外匯管理辦法實施細則》的相關(guān)規(guī)定辦理。五是實行投資者風險自擔原則，業(yè)務(wù)辦理機構(gòu)應(yīng)如實向投資者提示投資風險，同時嚴格內(nèi)部風險控制，執(zhí)行有關(guān)法律法規(guī)，完善信息披露機制，保障投資者合法權(quán)益。
　　開展境內(nèi)個人直接投資境外證券市場試點，將有助于促進個人境外投資有序進行，積累相關(guān)風險防范和監(jiān)管的經(jīng)驗。放寬個人對外投資的匯兌限制，是促進境內(nèi)個人充分利用國際金融市場優(yōu)化資產(chǎn)配置、分散投資風險、提高資金收益的有益嘗試，也是深化外匯管理體制改革，拓寬外匯資金流出渠道，促進國際收支基本平衡的重要舉措。

　　訪談全文

5000點應(yīng)謹慎操作

　　[主持人]：大家好，歡迎參與“談股論經(jīng)”系列訪談。我們知道，金融是國民經(jīng)濟的基礎(chǔ)性產(chǎn)業(yè)，股市是國民經(jīng)濟的晴雨表，而我們強國論壇被外界譽為中國政治經(jīng)濟的風向標。出于對財經(jīng)的高度重視，強國論壇精心打造了“談股論經(jīng)”欄目，我們將及時邀請國內(nèi)外財經(jīng)界官員、知名學者、分析師、企業(yè)家做客強國論壇，與網(wǎng)友一起指點股市、縱論財經(jīng)，歡迎各位參與，也歡迎媒體關(guān)注。
　　“5·30”之后的中國股市讓人感到撲朔迷離，很多人都看不懂，不知如何參與了。近期也是中國股市重大政策頻繁出臺的時候，近日，國家外匯管理局批準我國境內(nèi)個人直接對外證券投資業(yè)務(wù)試點，居民個人可在試點地區(qū)通過相關(guān)渠道，以自有外匯或人民幣購匯直接對外證券投資。這條政策面的重要消息會給國內(nèi)股市帶來什么影響？投資者如何參與境外投資？5000點高位的中國股市何去何從？這些都是廣大投資者密切關(guān)注的。今天，我們非常榮幸的邀請到著名財經(jīng)評論家侯寧，宏源證券研究中心總經(jīng)理程文衛(wèi)與大家交流。侯老師、程總請與網(wǎng)友先打個招呼。

　　【侯寧】：各位網(wǎng)友大家好，我是侯寧。希望跟大家就股市以及境外投資有一個充分的交流。
 

　　【程文衛(wèi)】：各位投資者大家好，希望借助這個平臺能夠跟大家有一個充分的交流。

　　[一天一地一廣仔]：請問嘉賓，5000點的未來是不是夢？

　　【侯寧】：目前，5000點已經(jīng)成為一種股市情結(jié)，但從近兩天的走勢來看，在5000點面前的拋壓非常大，各機構(gòu)在此點位一線已出現(xiàn)巨大的分歧，更重要的是，近期外管局和央行連續(xù)出臺的組合政策已經(jīng)對大盤繼續(xù)上行的空間構(gòu)成巨大的壓力。當然，更大的壓力在于目前歷史高位上累積了巨大的獲利盤。所以，不論5000點能否破，投資者在此點位也應(yīng)該謹慎操作，減倉或空倉。因為在我看來，大盤在當前點位一線，筑頂?shù)目赡苄苑浅４螅顿Y者理應(yīng)規(guī)避中期風險。

　　[貓兒眼后的虎眼]：嘉賓好,中國股市這么紅火,有多少人會去國外炒股?是投機來錢快還是投資來錢快?

　　【程文衛(wèi)】：實際上我們不是炒股，應(yīng)該是做投資股票的。其實對于個人資產(chǎn)來說，開海外投資的渠道是給投資者提供了一個可以選擇的一個機會。這樣的話，資金不僅僅局限于投資國內(nèi)的一些品種，讓投資者有更多的選擇可以去選擇國外的一些藍籌股也好，高科技股也好，或者金融衍生品也好。現(xiàn)在中國的股市的確比較火爆，但是從國際上標準的估值利理論來看，A股實際上處于“搏傻”的階段，很多投資者目前是處于相當警覺的狀態(tài)，這種表面上的紅火，實際上蘊含很大的風險。
　　投資國內(nèi)股票和投資國外的股票同樣有風險，但是，作為從未來的發(fā)展趨勢來看，中國資金“孤島”現(xiàn)象，一定會消失。國內(nèi)的投資者一定會在未來有一個跟國外的投資者一樣一個公平的機會，可以進行全球的投資。所以，目前國內(nèi)的股市相比國際上同類的股市，是處于一個相對的高估狀態(tài)。從長期來看，這種高估一定會被拉平。但這是一個過程，前兩天公布的國內(nèi)居民可以直接投資外股這一政策出臺，實際上可以與兩句話來總結(jié)：第一，是一個方向，也就是未來資本項目下，是可以自由的。第二，是一個趨勢。國內(nèi)的估值一定會跟國際上的估值接軌。

小幅加息短期內(nèi)不會影響大盤

　　[黃晨灝]：尊敬的嘉賓，請問，我們將如何選擇境外炒股代理機構(gòu)？謝謝。

　　【程文衛(wèi)】：從目前來看，國家對中介機構(gòu)是有規(guī)定的，大家可以參考相關(guān)管理機構(gòu)出臺的管理規(guī)定來選擇中介機構(gòu)。

　　【侯寧】：目前，外管局出臺最新政策，境內(nèi)投資者可以在指定的地點、指定的銀行以及利用指定的券商，操作在香港上市的所有股票，對境內(nèi)投資者來講，這是一個巨大的福音，因為這意味著我們可以買賣比目前A股市場股價低的多的港股，而不是僅能在A股市場搏傻。當然，在香港做股票需要對香港市場的政策法規(guī)有一個提前的了解，對港股的股性也需要有一段時間進行摸索。尤其因為香港市場是一個國際化程度非常高的成熟市場，其平均市盈率目前只有15倍多，和美國市場基本同步。這樣，拿境內(nèi)投資的一些習慣，去港股市場，便勢必會遇到你不熟悉的行情。因為在那里，經(jīng)歷過數(shù)次崩盤危機的香港市場，理性投資的風氣比較濃厚，國際對沖基金以及各種以期貨為標的的基金很多，所以，在真正介入市場前，投資者最好先觀察一段時間。

　　[登泰山而曉魯]：近日全球市場受美國次貸危機影響很大,請介紹一下次貸危機,中國是不是也存在次貸危機的隱患?

　　【程文衛(wèi)】：次級債券是給予次級貸款之上一個金融品種。在美國有三個貸款是比較重要的，第一個是房貸，車貸，還有一個是消費貸款。次級貸款是針對于那些評級級別不高的貸款人給予評級比較高的相對溢價的貸款。那么這樣，對那些享受次級貸款的人有一個潛在的危險，就是他有可能還不上貸款，那么從美國連續(xù)17次加息以后，很多貸款人就還不上，就導致一個貸款資金鏈的斷裂。中國現(xiàn)在目前是處于相對利率比較低的這樣一種狀態(tài)，但是中國現(xiàn)在目前是進入一個加息周期，從昨天的央行又公布升息，實際上對國內(nèi)的貸款人來說也存在著一個還款的壓力，不排除未來隨著存貸款利率的增加，會出現(xiàn)類似于美國次貸這樣的危機。

　　[千重山]：侯寧:你認為股市暴跌會在什么情況發(fā)生?

　　【侯寧】：根據(jù)我的經(jīng)驗，中國股市的行情一般真正結(jié)束并不在歡呼聲最熱烈的時候，拿2001年的行情來看，2245點之后，大盤繼續(xù)振蕩反復了一個多月，才在大家的猶豫，甚至麻木中突然暴跌。今年的行情也出現(xiàn)類似的特征，尤其是在530暴跌之后，歡呼聲已經(jīng)響起，現(xiàn)在，正好進入振蕩出貨階段，所以暴跌隨時可能發(fā)生。你所要做的，就是逐步減倉，控制風險。

　　[宋公明]：請問嘉賓：境外股市是否有風險？為何要去冒險？

　　【程文衛(wèi)】：只要是投資就會有風險，國內(nèi)的股市有風險，國外的同樣也有。作為投資人一定要有一個良好的心理素質(zhì)，同時，要掌握比較好的投資理論和技巧，這樣的話，就會能夠比較容易的去應(yīng)對或者說規(guī)避投資過程中的風險。

　　[船山石]：這次加息對股市將會有何影響?

　　【程文衛(wèi)】：本次加息在我們預料之中。我們在上周就預計本周要加息，而且加息的幅度從歷次加息的統(tǒng)計數(shù)據(jù)來看，基本上都以0.27個點來加。從CPI的指數(shù)來看，目前的實際利率仍然為負，所以中國的老百姓面臨著一個兩難的境地，第一，你去存銀行，實際上是在貶值。第二，去投資股市或者去購買像房產(chǎn)類其他資產(chǎn)類的東西，又面臨著一個“股市泡沫”或者說“房市泡沫”，每天都在提心吊膽，承擔著一個投資的心理負擔。
　　但是，從國內(nèi)的整個宏觀經(jīng)濟，要想保持一個長遠、穩(wěn)步、向上的發(fā)展趨勢，央行逐漸采取了一個加息的政策，一方面是為了緩解流動性現(xiàn)象，另外一方面，是想從某種程度上抑制這種資產(chǎn)價格上漲過快。從證券市場來看，“牛市”過程，實際上是一個泡沫積累的過程，加息從某種程度上可以緩解一個“牛市”上漲的步伐。但是最后一跟稻草什么時候出現(xiàn)，很難預料。從目前的市場資金供給面來看，整體的市場資金供應(yīng)是大于需求的，尤其是七月份以來，很多基金的發(fā)行非常火爆，同時，國企股的回歸、步伐的減緩，導致整個市場是在一個資金的推動之下出現(xiàn)了一波非常象樣的行情。
　　小幅加息從短期來看不會對大盤產(chǎn)生致命的打擊，目前的市場取決于資金的供需平衡。

　　[主持人]：股指期貨的推出是否有時間表，估計什么時候推出，對股市會有何影響？

　　【程文衛(wèi)】：股指期貨對投資者來說，應(yīng)該又多了一種選擇，什么時候推出，要看管理層的安排。股指的推出是一把“雙刃劍”，就目前國內(nèi)股指的一個估值狀態(tài)，做空的動能可能會大于做多動能。

我們的市場已經(jīng)完全進入搏傻狀態(tài)

　　[王帝的新衣]：請問侯寧嘉賓：3000點你就唱空，現(xiàn)在5000了，這是怎么回事？

　　【侯寧】：很多朋友關(guān)心我唱空的事情，事實上，在中國股市1999年以來的歷次行情中，我一般都是堅定地唱多者，比如，在1999年末，我便發(fā)表了“三陽開泰、牛氣2000”，認為大盤年后必將爆發(fā)一輪超越2000點的行情。再比如，2003年10月13日，當時的最低點1307出現(xiàn)的那天，我寫了“理性投機者入場何妨”。再比如，在2005年6月8日998當天，我在《新京報》發(fā)表了題為“我們再沒有理由看空中國股市”，號召大家入市“選美”。再比如，在2006年初對全年的預測中，我認為大盤年內(nèi)將漲到一個大家想不到的高度，至少在1600點以上，而這個點位是當時機構(gòu)預測的最高點。再比如，在2006年5月10號，我依然預測大盤將有“奔3000”行情。但是，在1750回調(diào)的當天，我認為股市將展開中級調(diào)整，事實上，當時調(diào)整到1500點一線。此后，在中行、工行等超級大盤股登陸后，那次調(diào)整在短期內(nèi)便結(jié)束，這是我沒有想到的。我沒有想到一個靠國家注資才完成股改的銀行股，竟能被主力在短期內(nèi)迅速推高。而大家知道，當時主力搶籌工行等指標股，極可能是因為證監(jiān)會當年放言年末要推出股指期貨，這樣的投機是我當時沒有想到的。所以當時我出外旅游，也踏空了300點，但到年末，我已經(jīng)認識到市場投機氣氛已經(jīng)很高，股指的上漲已難以避免。所以，我才在年初預測全年走勢時，提出“野豬嘯林”，以一種批判的姿態(tài)，指出市場投機，推高股指的結(jié)果。但也指出，市場投機的最后惡果。事實證明，直到今天，我們的市場已經(jīng)完全進入搏傻狀態(tài)。如果結(jié)合目前我國宏觀經(jīng)濟形勢過熱，以及全球性次貸危機，目前的市場已經(jīng)非常危險。
　　針對股指，我曾在5月23號在年內(nèi)首次提出中期調(diào)整即將展開，事實上，如果當時引起關(guān)注，那么530暴跌的風險便可以避免。如今，當股指在指標股行情的忽悠下，再度臨近5000點時，我可以明確地告訴大家，現(xiàn)在已經(jīng)完全是一個風險遠遠大于收益的市場。普通投資者在此點位，小心為要。
　　總體來講，今年以來，我對市場在基礎(chǔ)匱乏的情況下，爆發(fā)的這輪所謂牛市，并不“感冒”。我以為這樣的投機勢必會貽害中國經(jīng)濟，甚至把投機之風蔓延整個社會。

　　[強國一派]：530之后的暴漲是什么原因,很多人都看不清,嘉賓能否談?wù)勀愕目捶?

　　【程文衛(wèi)】：有幾個原因：第一，是大家都對中期業(yè)績有一個比較樂觀的估計，從實際情況來看，上市公司的中期業(yè)績也確實印證了多數(shù)人的預期。第二，下半年很多具有外延式的業(yè)績增長的股票存在著大量的機會。第三，由于基金、保險等機構(gòu)資金的大量進入，導致短時間內(nèi)資金的供求大于需求。第四，部分機構(gòu)可能出于股指期貨權(quán)重股的需求，但是，很多解釋都是事后的，我們需要站在今天看明天，對于投資而言，更重要的是我們站在年底來看8月22日我們的判斷是否準確。我們選擇了投資品種，在8月22日是不是處于相對的低位，或者說是處于一個相對的高位。所以，站在未來看現(xiàn)在，是投資過程中關(guān)鍵之中的關(guān)鍵。

　　[千重山]：程文衛(wèi):請問你們有研究股票方面的書嗎?如果有請推薦給廣大網(wǎng)友。

　　【程文衛(wèi)】：崇尚長期投資理念的，可以到網(wǎng)上去鍵入三個字“巴非特”你可以搜到很多書。崇尚短期投資可以搜索“索羅斯”或者鍵入“短線投資”也可以搜索到很多的書。但對于投資者而言，掌握必備會計報表分析知識，加上去投資自己熟悉的行業(yè)，就一定能夠很大程度上戰(zhàn)勝市場。

　　[亙古i]：二位嘉賓：請問，國內(nèi)股市估值如果和國外接軌，最可能的是何種方式？下跌方式的可能性大嗎？

　　【侯寧】：中國股市與國際接軌是遲早的事情，但是，依中國的國情來看，中國股市也絕不可能完全失去中國特色。尤其是在目前，絕大多數(shù)股份還不能流通的情況下，中國股市股價的溢價特色依舊會保持數(shù)年。事實上，也正是因為中國股市近三分之二的股份不能流通，所以，每家上市公司可供流通的股票都很少，這才帶來了目前股價的虛高。在國內(nèi)投資者可以操作港股之后，由于資金分流，也由于投資理念、投資習慣的相互影響，A股和港股的接軌勢在必行。雖然未必完全等同，但A股向下一個臺階已成定局。如果考慮到A股市場大小非減持，會愈演愈烈的事實，那么A股市場的回歸，便更是可以肯定的了。我原以為一個夯實了基礎(chǔ)的中國股市，至少會有5年以上的牛市，但現(xiàn)在由于前期的暴炒，也因為政策的變化，這輪牛市在2年間便基本上被炒完了。對此投資者一定要有清醒的認識。

　　[一天一地一廣仔]：請問嘉賓，如何對待“二八”現(xiàn)象？

　　【程文衛(wèi)】：：“二八”現(xiàn)象是非常正常的，作為一個穩(wěn)健發(fā)展的股市，應(yīng)該是一個“二八”現(xiàn)象，很多公司上市之后，它的業(yè)績會隨著行業(yè)的波動而波動，那么當業(yè)績出現(xiàn)下滑的時候，它的股價自然會出現(xiàn)一個回調(diào)。通過數(shù)據(jù)統(tǒng)計，我們得出一個結(jié)論，每年的業(yè)績都在穩(wěn)步增長的上市公司，數(shù)量基本上是在20%左右，這也是市場中“二八”現(xiàn)象一個根本的原因。從長期投資的角度來出發(fā)，大家去投資像招行、萬科這樣的股票，始終是會獲取一個比較穩(wěn)定的收益。所以作為一個投資者而言，有兩種選擇：長期你就去選擇那些每年業(yè)績都有穩(wěn)定增長的股票，這樣可以獲得長期的收益。這是長期投資中的一個“二八”現(xiàn)象。對短期投資而言，可以去選擇由于外延式的擴張導致業(yè)績增長，這樣，20%的股票你可以獲取短期的收益。

基金業(yè)的發(fā)展勢頭很好也存在嚴重的道德風險
　　[叢林漫步]：現(xiàn)在很多股民轉(zhuǎn)而買基金，你覺得現(xiàn)在這個點位買基金風險大嗎？

　　【侯寧】：本輪牛市以來，由于所有的股票都被爆炒，股價都已翻番數(shù)倍。拿今日的高點4990左右來看，和最低點998相比，已足足漲了5倍。這是中國股市兩年內(nèi)股票被爆炒的一個縮影。在此背景下，基金業(yè)績也出現(xiàn)大幅提升，基民從中嘗到了好處，通過一傳十，十傳百，口口相傳，那么現(xiàn)在，原來遠離股市的投資百姓都知道買基金能賺錢，即便在我的老家定襄，這次回家時我也看到有許多人在銀行買基金，但是，我要告訴大家的是，在現(xiàn)在的點位買基金，決不會再給你帶來什么豐厚的收益。基金重倉股目前最憂慮的就是出不了貨，所以，其業(yè)績根本無法兌現(xiàn)。這也是目前行情僵持不下的主要原因。打破這種僵持，或許還需要外管局政策之類的外力。
　　從目前中國基金業(yè)的發(fā)展來看，勢頭很好，發(fā)展機構(gòu)投資者也是大勢所趨，但在國內(nèi)，基金業(yè)存在著嚴重的道德風險，我們知道，從去年以來到現(xiàn)在，中國所有的基金經(jīng)理，有一半已跳槽做私募，為什么會這樣？因為他們通過公募賺足了錢，賺足了關(guān)系，由此可以看出，前期像唐建這樣熱衷于老鼠倉的基金經(jīng)理，大有人在。把老百姓的錢交給這樣的基金經(jīng)理，非常危險。這是中國基因業(yè)內(nèi)的公開秘密，怨不得基金經(jīng)理，我們需要從制度上去尋找這種現(xiàn)象的根源，否則，政府百姓的錢便永遠是私人發(fā)財?shù)摹皽卮病薄?

　　[不是我不愛你]：所謂的價值投資是什么？中國的股市有幾家分紅的？

　　【程文衛(wèi)】：價值投資從投資對象我們分為三類：第一類，傳統(tǒng)行業(yè)，這類公司，基本上行業(yè)是處于一個穩(wěn)定發(fā)展期，投資者投資它寄希望與未來有一個穩(wěn)定的分紅，就是你所說的價值投資。第二類，是高科技行業(yè)公司，這類公司往往處于快速成長期，投資者投資它，是寄希望與快速成長完了以后，進入成熟期，然后再來獲得未來的投資回報，這也是一個價值投資方法。第三類，是外延式增長，或者說重組類，這類公司通過改變原來的經(jīng)營模式，或者說經(jīng)營方向，或者說經(jīng)營資產(chǎn)，獲取業(yè)績大幅度增長。這也是一種價值投資方式。我們不僅僅局限于分紅才叫價值投資。

　　[美到象豬]：哈哈。大家似乎關(guān)心A股勝于關(guān)心今天的主題。

　　【程文衛(wèi)】：今天的主題非常非常重要，因為這是相當于在中國相對封閉的資金水桶捅了一個窟窿，這個政策的出臺會對國內(nèi)的股市產(chǎn)生深遠地影響。第一，投資理念的影響。隨著QFII的進入使得大家對于價值投資有了一個重新的認識，但是，當大家可以自己去投資國外的證券品種的時候，你就會有一種切身的感受。第二，估值理念的影響。估值理論，就像西服一樣，是國際通用的。并不會因為你這個企業(yè)在中國，你就會產(chǎn)生中國一個估值的理論或者說模式。企業(yè)的內(nèi)涵價值一定會通過估值模型，或者說估值理論可以測算出來，市場中的表現(xiàn)，只是因為不同的國家，或者說不同的投資人，他所持有的理念不同，所以才會造成同樣的股票在不同的市場，會有不同的價格。第三，對于資金面的影響，同樣的一個投資品種，國內(nèi)的投資需要比國外要貴上一倍。如果說是一個手表，同樣一塊手表，同樣的品質(zhì)，它在國內(nèi)賣三萬塊錢，而國外只賣一萬五的時候，很多人得會覺得你在國內(nèi)買是虧了，當如果有渠道讓你能在國外買，花一萬五可以買到這塊手表時，你肯定會花一萬五去買，而放棄國內(nèi)的這個價格。這樣的話，對國內(nèi)的股票而言，一定會有一個向下拉的作用。
　　所以國內(nèi)的股市，在未來一定面臨著一個向下的壓力。但這是一個過程，這個過程持續(xù)時間的長短，取決于試點面的擴大，投資者對海外市場的熟悉程度的增加。

　　[想唱就唱]：現(xiàn)在好象只有天津可以這樣做，以后會向全國推廣嗎？這個政策有何意義？

　　【程文衛(wèi)】：今天的主流媒體就已經(jīng)刊登了相關(guān)管理部門對于未來試點面是否擴張這樣一個問題給予了回答.

　　[美到象豬]：境外股市也象中國這樣，業(yè)績普遍造假嗎？

　　【侯寧】：我們知道本輪行情中，看多者一個最大的理由，除了人民幣升值，這樣老百姓根本得不到好處的縹緲的理由之外，便是上市公司業(yè)績大幅提升。但是，我們知道在股改之后，由于產(chǎn)業(yè)資本跟金融資本的利益完全被打通，所以，便有了股票暴漲，從中聯(lián)合獲利的市場基礎(chǔ)，上市公司從股市投資中獲得巨大收益已成眾所周知的事情，正因為如此，證監(jiān)會研究中心主任齊斌先生才在近期也提到上市公司炒股炒成績優(yōu)股的事情，加上會計制度變革后每家上市公司都憑空“變”出一塊利潤，所以才有了今年上市公司業(yè)績的提升。但是，這樣的提升根本缺乏可持續(xù)性，中國股市炒作到現(xiàn)在，也早已透支了所謂“提升的業(yè)績”，市盈率被炒成了“市夢率”，而且，我們知道，中國上市公司自銀廣夏、東方電子以來，業(yè)績造假以及信息披露造假，都已為廣大投資者知曉，尤其是不經(jīng)歷審計的季報、中報等等，做賬的成分非常重，即便被監(jiān)管層發(fā)現(xiàn)，也不過是譴責罰少量的款等點到為止的懲罰，犯罪成本非常低。而在國外，尤其是在國外成熟市場，比如美國，上市公司業(yè)績造假一旦被發(fā)現(xiàn)，上市公司、控股人、高管、財務(wù)總監(jiān)等等，便要被嚴厲懲處，動輒罰以巨款或被判入獄多年。著名的薩班斯法案實行以來，這樣的懲處力度更是空前加大，前安然公司總裁被判260年徒刑，便是最好的寫照。在這方面我們需要學習的很多，但可惜，為了迅速推進市場發(fā)展壯大，我國在這方面的法規(guī)，很不完善。

目前的股市基本屬于“價值投機”
　　[北京蛋族聯(lián)盟]：侯寧、程文衛(wèi)！中國目前A、B股的整體價位，到底還有沒有投資價值？

　　【侯寧】：現(xiàn)在的股市除極個別個股外，根本沒有了投資價值，業(yè)內(nèi)人士都知道如今完全是搏傻，完全在炒題材，只有在經(jīng)歷了一個較長的調(diào)整過程后，股市的投資價值才會重新凸顯出來。我只希望這樣的調(diào)整，不是崩盤。

　　【程文衛(wèi)】：我剛才在有關(guān)價值投資的時候，提到了第三類投資對象，就是外延式擴張，或者說重組這樣的品種是存在著投資價值的。其他的很多個股，尤其是大盤的所謂的“藍籌股”，已經(jīng)出現(xiàn)了比較嚴重的“藍籌股泡沫”，從國際通用的估值理論模型得出來的結(jié)果來看，國內(nèi)的估值已經(jīng)存在著比較高的溢價。目前，我們已經(jīng)不談什么投資價值，除了我上面所說第三類投資對象。現(xiàn)在基本上是屬于所謂的“價值投機”，或者說“博傻”。

　　[千重山]：侯寧,每天有上千億資金進入股市,這是否會干擾經(jīng)濟運行?為什么股民不拿錢搞實業(yè)而炒股?

　　【侯寧】：數(shù)千億的資金蜂擁入市，主要是因為前期市場的賺錢效應(yīng)、暴富神話在市場中滯后蔓延的結(jié)果，許多從事實業(yè)的老板，紛紛感慨于做實業(yè)的艱難，也把資金轉(zhuǎn)投股市，試圖從中分一杯羹，這也是今年以來，行情不斷被推高的主要動力之一。事實上，股市這樣非理性的運行，已經(jīng)嚴重干擾了宏觀經(jīng)濟運行，否則，政府也不會連續(xù)出臺針對股市的調(diào)控政策。甚至，我認為如果任由這樣的非理性炒作風氣繼續(xù)下去，則會影響到整個中國社會的社會心理。
　　我們知道，中國社會目前的市場化、國際化程度越來越高，大量外資、外企登陸中國，這意味著市場競爭的激烈程度空前加大，搞實業(yè)破產(chǎn)率也大幅提高。在此情況下，股市的賺錢效應(yīng)吸引了大批跟風者，實屬正常。但是我們知道，世界上沒有不破的泡沫，當泡沫吹破的時候，許多人便會受到巨大牽累，當這樣的人群擴大到一定比例的時候，便會引發(fā)嚴重的社會問題。關(guān)于這一點，有許多學者已經(jīng)表達了類似的觀點，連香港首富李嘉誠先生都出面警告，投資者更當引以為戒。

　　[三秋樹]：請問嘉賓：基金已經(jīng)吸納了大批資金，基金的盤子已經(jīng)夠大了，上頭還在不斷地批準發(fā)行新的基金。這樣的基金風險有多大？為什么要這么干？

　　【程文衛(wèi)】：基金管理公司聚集了一大批研究投資精英，他們對市場機會的把握遠強于一般投資人，所以，對于不具備或者說不掌握投資技巧，或者理論的人而言，適當?shù)娜グ鸭彝ヘ敭a(chǎn)投資于基金，不視為一種比較好的投資渠道。但是，目前市場上已經(jīng)處于估值偏高階段，基金由于制度的限制，募集完大量資金的基金仍然在不斷地投資他們所選擇的投資目標，例如，大盤藍籌股，或者說業(yè)績增長比較好的股票，這樣，在大盤比較好的情況下，就形成了一個良性的循環(huán)，一方面大量的資金去申購基金，資金推動大盤它的投票目標上漲，資金的凈值也在上漲，這樣會吸引更多的投資人去買基金，但這樣一個相對瘋狂的現(xiàn)象，就類似于次級債一樣，一旦出現(xiàn)逆向選擇，將會導致很多投資人的損失。所以，提醒基金投資者，在大盤高位的時候，基金像股票一樣具有很高的風險。

　　[北京蛋族聯(lián)盟]：根據(jù)2位的觀點和態(tài)度，侯先生和程先生能否根據(jù)目前的點位的合理性和走勢PK一下呢？鼓掌先！

　　【程文衛(wèi)】：牛市不言頂，具體的點位我不去預測。我們要在大家都瘋狂的時候，保持一份清醒，這樣當大盤一旦出現(xiàn)向下轉(zhuǎn)折的時候，我們會跑得比多數(shù)人快。雖然目前我們大家都看到，從估值的角度來出發(fā)，國內(nèi)的股市存在著較高的溢價，但是，我們面臨著兩難的境地，手中的人民幣如果不去買資產(chǎn)，必然就會貶值。那么我們怎么辦？買房子，太貴了（有可能年底來看，現(xiàn)在還又是便宜的）。買股票，風險太大，但是，我在上面一個問題提到，我們要遵循投資第三類投資品種這樣一個投資原則，這樣，就算大盤出現(xiàn)系統(tǒng)性的風險，由于個股外延式的擴張，業(yè)績會出現(xiàn)大幅度的增長，這樣的品種是一個理想的，向上能賺錢，向下能抵抗系統(tǒng)性的風險。尤其建議大家關(guān)注，央企整體上市以及低價重組類的個股，這類股票會給大家?guī)碡S厚的收益。

　　[再反壞]：侯寧看來被軋空了，呵呵，中國股票市場再漲個三五年，老侯非瘋掉不可。哈哈哈

　　【侯寧】：我在今年以來，給自己的定位便是風險警示者，為什么？因為看空、看多的專家多如牛毛，如你不同意我的觀點，可以去看韓志國、劉繼鵬、謝百三等先生們的文章，當然，如果中國股市再能漲三五年，我也高興。因為，那確實意味著投資者可以賺錢。但可惜的是，從目前市場的發(fā)展情況來看，再漲個三五天還是有可能的，再漲三五年絕無可能。再說，目前的中國股市已經(jīng)擁有相對做空的機制，所以，不要以為做空就賺不了錢，祝你好運。

中國股市目前不具備催生“股神”的土壤
　　[江湖笑傲]：嘉賓，請問，開放公民炒海外股，如何應(yīng)付洗錢行為？謝謝

　　【侯寧】：開放公民海外炒股，是一舉三得的事情。一方面，可以拓寬國內(nèi)投資者的投資渠道；另一方面，又可兌現(xiàn)自己在加入世貿(mào)時的相關(guān)承諾；第三，還可以此分流國內(nèi)過剩的流動性，對A股的泡沫構(gòu)成打擊。當然，外管局此舉肯定有關(guān)于應(yīng)付國際洗錢的考慮，對相關(guān)帳戶，國家肯定會密切監(jiān)管。但我們知道，打通A股和H股的投資通道后，國際熱錢也可借此通道進入國內(nèi)。因此，此舉也客觀加大了金融監(jiān)管的難度。

　　[黃晨灝]：嘉賓好，這次，美國金融危機給中國沒有造成危害的原因之一就是，我們的資金沒有徹底國際化。您們知道，大肆忽悠中國資金國際化是一種什么行為？謝謝。

　　【程文衛(wèi)】：全球化的趨勢不可逆轉(zhuǎn)，這次危機沒有給國內(nèi)造成比較大的沖擊，但是，對于部分投資者來說，已經(jīng)感受到了這樣一個影響。因為，投資QD的產(chǎn)品已經(jīng)出現(xiàn)了部分虧損。另外，國內(nèi)的部分銀行也由于投資了這些高風險的品種出現(xiàn)了部分的虧損。現(xiàn)在，國內(nèi)的外匯儲備已經(jīng)達到了一個很高的數(shù)量級，人民幣依然面臨著比較大的升值壓力，經(jīng)常項目下的自由兌換，我們已經(jīng)實現(xiàn)。但是，這一次預示著資本項目下自由兌換的“曙光”已經(jīng)顯現(xiàn)。中國未來必然會融入國際整個大的金融市場，國內(nèi)的投資者一定會員享受到世界五百強公司給我們帶來的好處。
　　從短期來看，這樣一個行為，一方面是讓國內(nèi)投資者有更多的投資選擇，另外一方面，也確實是想緩解外匯的壓力。

　　[美到象豬]：林園的神話，可信嗎？

　　【侯寧】：至少我不信。上海楊百萬說他撒謊，如果楊百萬的話屬實，那我們又如何能相信林園呢？我說過，在當前的中國股市，根本不具備催生“股神”的土壤，全世界只有巴菲特一個“股神”。在我看來，林園更像一個“公關(guān)人員”。

　　[狐貍毛兒]：請問嘉賓:央行加息就像小孩子過家家,每次一點點.給人的感覺就不像是做大事滴.步子為什么不能大一點?

　　【程文衛(wèi)】：大家對于央行的加息，感覺是每次都一點點。對于企業(yè)而言，每一次的加息實際上都會增加企業(yè)的經(jīng)營成本，我國實際上是處于一個產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型階段，匯率、利率的上漲對于處于轉(zhuǎn)型階段企業(yè)而言，是一個比較重的負擔。一方面要考慮宏觀經(jīng)濟調(diào)控的效果。另外一方面，又要考慮國家產(chǎn)業(yè)轉(zhuǎn)型的步伐。同時，又要抑制經(jīng)濟發(fā)展過程中將要產(chǎn)生的“泡沫”。所以，大家對于央行采用這種加息的手法，更多是要去適應(yīng)，中國已經(jīng)處于加息周期，對于一般居民而言，有了一個更多的選擇，當利率加到一定的時候，居民可以不去選擇買股票，或者買房子，存銀行業(yè)能夠獲取一定的收益。但另外一方面，這樣一個利率水平對于“房奴”們來說，就是極其痛苦的。

　　[一個人發(fā)神經(jīng)]：請問嘉賓個人境外投資股票的開放 是否意味著國家也會開放境外外匯(保證金)交易!?

　　【侯寧】：金融管制是我國對外開放的最后一道堡壘，正因為如此，在這方面中央政府一直慎之又慎，因為大家知道，在市場經(jīng)濟條件下，經(jīng)濟競爭的最直接方式，便是通過金融市場搞跨別國經(jīng)濟，這一點，上世紀80年代的日本已經(jīng)嘗過苦頭，他們?yōu)榱怂哪甑呐Ｊ校冻隽?4年的調(diào)整代價，國民財富的將近一半，飄洋過海到了華爾街。當然，在試點個人境外投資港股之后，境外外匯交易的開放也是遲早的事情，但這要看這次試點的結(jié)果，如果因此而帶來國內(nèi)金融市場的紊亂，那么繼續(xù)開放金融市場的時間表可能就會大大推遲。

　　[靜聽滄浪]：全球經(jīng)濟增長在中國，去外國炒股，能和在國內(nèi)的收益一樣嗎，我深表懷疑。

　　【程文衛(wèi)】：如果微軟、戴爾、殼牌等這樣的海外巨頭，有朝一日能夠在國內(nèi)市場上市的時候，我想中國的資本市場就已經(jīng)壯大了。我們的對外開放已經(jīng)步伐比較大了。第一，中國的主要的企業(yè)都已經(jīng)在海外市場上市。第二，經(jīng)常項目下可以自由兌換，現(xiàn)在，個人也可以直接投資海外證券，現(xiàn)在唯一的差距就是國內(nèi)的證券市場還沒有對外開放，開放到國外的海外巨頭公司能夠到國內(nèi)市場來上，如果是這樣，國內(nèi)投資者所采用的投資的方式、投資的理念就一定是國際化了。
　　站在未來看現(xiàn)在，我們會感覺到我們現(xiàn)在投資的方式、方法、理念在很大程度上就是一個字“玩”，而不是在真正的做投資。

境外炒股要多分析，匯兌的損失客觀存在
　　[mztyhao]：人民幣在升值，到境外炒股值嗎？

　　【侯寧】：人民幣在升值是事實，但對不從事外貿(mào)國內(nèi)百姓來講，這種升值幾乎毫無疑義，而且，我們知道，我們的升值只是相對于美元，相對于澳元、歐元，人民幣今年以來都是大幅貶值。到境外“炒股”，當然不值。因為，在境外，你最好還是抱著投資的理念去持有你認為優(yōu)秀的公司股票，也只有在像中國、越南這樣的新興市場，“炒股”才會大行其道。

　　[杜康]：為什么不開放微軟在境內(nèi)上市？他們來了難道真的是狼來了嗎？

　　【侯寧】：在推進QFII、QDII的同時，引入境外優(yōu)質(zhì)企業(yè)上市，肯定是中國資本市場發(fā)展的目標。然而，對一個當年連中石油這樣的公司都不能容納的國內(nèi)A股市場而言，更不會想到讓外國股市來登陸，而且，像微軟這樣的優(yōu)質(zhì)企業(yè)，是否愿意登陸我國股市，也要看中國股市未來的發(fā)展狀況如何。就算我們想讓國際知名的跨國企業(yè)登陸A股市場，也要看人家愿意不愿意來。

　　[mztyhao]：人民幣在升值，到境外炒股值嗎？

　　【程文衛(wèi)】：去投資海外的股市，確實要面臨著一個匯兌的損失，但是，對于投資者而言，你是多了一個選擇的機會。這是非常難得的。在一個估值相對溢價的國內(nèi)市場，同時，如果不能去做投資，又必然是一個貶值的市場，我們的機會在哪里？對于大家而言，確實是一個需要花時間去回答的問題。我還是堅持：第一，到境外投資學習經(jīng)驗。第二，國內(nèi)投資市場把握我剛才所說第三類投資機會，這樣大家在做投資的時候，勝算的機會會更大。

　　【程文衛(wèi)】：非常感謝大家，再見！

　　[江湖笑傲]：中國股市可以做空?

　　【侯寧】：多年以來，正因為中國股市缺乏做空機制，所以，每輪暴漲，最后都不得以暴跌結(jié)束。為什么？因為只能做多的單邊市場，投資者便只能被動地以推高股價的方式來實現(xiàn)盈利。但是，自從2005年8月，寶鋼等權(quán)證登陸以來，特別是認沽權(quán)證登陸以來，中國股市實質(zhì)上已經(jīng)擁有了做空機制，雖不完善，但這是一個非常值得贊揚的開始。我當時便連發(fā)三篇文章，全力支持權(quán)證登陸，因為這是股指期貨的前奏。我們中國的投資者，要想在未來適應(yīng)全球金融市場的發(fā)展，便必須在權(quán)證，尤其是金融期貨上，提前練兵。事實上，在今年530暴跌前，如果你看到了大盤暴跌的風險，而選擇買入，大盤暴跌時才凸顯出價值的鉀肥認沽等品種，您幾乎可以在一周之內(nèi)便讓你的帳戶翻番八倍，這樣的收益是任何股票都不能給你提供的。

　　【侯寧】：很高興與大家交流這么多，說這么多心里話，希望對大家有所幫助。謝謝大家！再見！

　　[主持人]：今天的討論非常成功，讓我們對參與境外投資有了更清醒的認識，由于時間有限，“談股論經(jīng)”第一期的訪談就到此結(jié)束，非常感謝廣大網(wǎng)友的參與，也謝謝嘉賓的精彩闡述，下期“談股論經(jīng)”節(jié)目見。

嘉賓簡介

侯寧　財經(jīng)評論家，社會學者，筆龍網(wǎng)主人。《廣州日報》、《每日經(jīng)濟新聞》專欄作家，《卓越理財》、《現(xiàn)代營銷》、《歐中經(jīng)貿(mào)》、《高科技與產(chǎn)業(yè)化》雜志專家顧問；《上海證券報》《證券時報》《第一財經(jīng)日報》《南方都市報》《新京報》等報刊雜志特約評論員，央視“中國證券”專家顧問。系北理工機械本科，人民大學法學碩士，師從中國社會學會會長鄭杭生教授。
　　·先后在軍工廠、國家科委、中經(jīng)開期貨、中國證券報、新華社音像中心、經(jīng)濟觀察報、國際金融報等擔任過助理工程師、項目經(jīng)理、總經(jīng)理助理、期貨經(jīng)紀人、資深記者、節(jié)目主持人、特約評論員、首席策劃、新聞中心負責人、副總編等。
　　·思考是骨子里的愛好，公平是思考的軸心，而把思考化作美文是心底的追求,故不奢望能“舉而措諸天下之民”，只求從此走自己的路，讀喜歡的書，交知心的友，喝醉心的酒，而已!。

程文衛(wèi)　南開大學博士，原中國科技證券研究所所長，現(xiàn)為宏源證券研究中心總經(jīng)理。

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