德國媒體《時(shí)代周報(bào)》專訪汪暉

專訪汪暉：和孔子一起走向未來

作者：花久志（《時(shí)代周報(bào)》前駐中國通訊員，現(xiàn)駐印度）
翻譯：beornot

約汪暉見面不容易。這位哲學(xué)家老在旅行。在剛剛結(jié)束的冬季學(xué)期，他在斯坦福大學(xué)客座講學(xué)。再以前，他到日本、尼泊爾和委內(nèi)瑞拉去作研究了。但突然有一天，我接到他的電話：他很樂意在北京與我一晤。他在清華大學(xué)附近的居所卻很不好找，得穿過幾條小巷，小巷兩旁開著好多小飯館，這種場面在北京越來越難得一見了。汪暉通過手機(jī)引導(dǎo)出租車司機(jī)開到一個(gè)小區(qū)，這一帶的情景讓人回想起昔日的單位宿舍：一片圍欄圈起來的居民區(qū)，到處都是人，老老少少坐在家門口，一起享受陽光。

汪暉很喜歡這種老派的社區(qū)生活。令這位“空中飛人”式的知識分子備感親切的不僅僅是自家大門。他家是三室一廳，廚房和飯廳里擺著爐灶和樣式厚重的中式木家具，裝飾得頗具古風(fēng)。同樣具有古風(fēng)的是，汪暉為我這個(gè)客人親自下廚。今兒一大早，咱們的哲學(xué)家就燉上了一只老母雞，這會(huì)兒，他舀出一碗滋養(yǎng)無比的雞湯勸我舉箸。這是一種中國的古禮。汪暉一面詳細(xì)地向我解說，一面把熱湯從一個(gè)小瓷缽里舀出來。

我們就這樣開始了一場餐桌邊的談話，在中國知識分子圈子里，這是很平常的。誰要是不賞臉吃這頓飯，一上來就談?wù)握剬W(xué)術(shù)，那就是不識基本的禮數(shù)了。而跟汪暉比較熟的人都能察覺到，他對大多數(shù)拜訪他的西方客人都挺失望的。于爾根·哈貝馬斯、雅克·德里達(dá)、彼得·斯洛特戴克（Peter Sloterdjik）他都接待過。過去十年中，凡是造訪北京的西方大思想家，沒有一個(gè)不去拜訪汪暉的。但這些西方人關(guān)心的主要是傳播自己的學(xué)說，很少有人有意識要在中國學(xué)到點(diǎn)什么。

其實(shí)，如果你要從什么人身上了解當(dāng)代中國的思想狀況，很少有人是比汪暉更好的人選；自千年之交以來，他的思想對中國的政治產(chǎn)生了巨大的影響。中國放棄了新自由派的金融改革，重新發(fā)現(xiàn)了關(guān)懷民眾的社會(huì)政策；而它在這場全球經(jīng)濟(jì)危機(jī)中相對強(qiáng)勁的表現(xiàn)，在相當(dāng)程度上也同汪暉對共產(chǎn)黨內(nèi)市場化改革派的強(qiáng)烈反對不無關(guān)系。

1997年秋天，正值亞洲金融危機(jī)蔓延之際，中共本打算解散大多數(shù)國有企業(yè)；此時(shí)，汪暉撰寫了一篇迄今為止仍然極其重要的政論文《當(dāng)代中國的思想狀況與現(xiàn)代性問題》http://www.wyzxsx.com/Article/Class10/200903/76046.html。在文中，他告誡中國知識界不要不加批判地接受西方思想，呼吁“理論創(chuàng)新和制度創(chuàng)新”。汪暉認(rèn)為，“現(xiàn)代化對于中國知識分子來說……是以西方現(xiàn)代社會(huì)及其文化和價(jià)值為規(guī)范批判自己的社會(huì)和傳統(tǒng)的過程。”然而“西方/中國”、“資本主義/社會(huì)主義”的二分法對“資本主義全球化過程”中的新問題卻視而不見。

針對這種過時(shí)的思想，汪暉提出“新啟蒙”的概念。農(nóng)民是中國改革的失意群體，汪暉有時(shí)援引他們的生存狀態(tài)來支持他的主張，并且建議“對中國社會(huì)主義經(jīng)濟(jì)制度中的一些遺傳因素如鄉(xiāng)鎮(zhèn)企業(yè)及某些農(nóng)村組織形式進(jìn)行制度創(chuàng)新”。汪暉以這種典型的共產(chǎn)黨知識分子的文體，重新提出了毛澤東當(dāng)年提出過的“農(nóng)民問題”。這不僅是一種策略。農(nóng)民占中國人口的一大半；二十世紀(jì)六十年代和八十年代兩次平等主義的土地改革使他們的生計(jì)有了相當(dāng)大的改善。其精神卻同九十年代末以后共產(chǎn)黨采取的市場化、自由化路線大相徑庭。那條路線欲將農(nóng)民的土地私有化，以便按照西方的樣板建立大型農(nóng)業(yè)企業(yè)。然而，八億農(nóng)民脫離土地，會(huì)是一個(gè)什么結(jié)果？在改革時(shí)期，知識分子中敢于提出這個(gè)基本社會(huì)問題的，汪暉是第一人。1997年的那篇文章使他立即成為共產(chǎn)黨一個(gè)新的邊緣流派——所謂“新左派”的發(fā)言人，他至今仍被這一派擁戴為創(chuàng)始人和領(lǐng)袖。

五年之后，發(fā)生了一個(gè)重大事件，汪暉對此沒有預(yù)料，只是事后才認(rèn)識到它的意義：新左派掌握了政權(quán)。在2002年秋天召開的中國共產(chǎn)黨第十六次全國代表大會(huì)上，完成了最高領(lǐng)導(dǎo)層的交接班，現(xiàn)任中共中央總書記胡錦濤和國務(wù)院總理溫家寶這一對新的領(lǐng)導(dǎo)搭檔上臺了。對此，從來不是中共黨員的汪暉固然不可能施加什么影響，但是，這屆新政府的施政，就好像是把汪暉的主張，從他自1997年起主編的《讀書》雜志照搬過來一樣。

新政府突然重新發(fā)現(xiàn)了土地改革的價(jià)值，而這在《讀書》雜志里有長期的討論。北京還開始提出生態(tài)方面的要求，比如更高的能源使用效率。不過最重要的還是，中共高層置眾多黨內(nèi)要人和西方顧問的要求于不顧，拒絕立即開放中國金融市場。他們這樣做所依據(jù)的理論不再是老式的毛主義，而是汪暉的新左派學(xué)說。

但汪暉絕不是一個(gè)機(jī)會(huì)主義者。如有必要，他的理論鋒芒也會(huì)毫不留情地直指黨的主導(dǎo)路線。在1989年學(xué)潮中，他很活躍，這使他遭到下放農(nóng)村的懲罰。后來他還有一件壯舉，就是在家鄉(xiāng)揚(yáng)州代表罷工的工人出庭，為他們爭取工廠的股份。而且，即便如今他成了“新共產(chǎn)主義”的思想先驅(qū)，政府還是對他不放心。2007年，美國《對外政策》（Foreign Policy）雜志把他選為“全世界100位最具影響力的知識分子”，《紐約時(shí)報(bào)》稍后在頭版頭條刊登了關(guān)于他的報(bào)導(dǎo)，當(dāng)年夏天，他就被迫離開《讀書》雜志主編的職位。對黨來說，這位不受管束的思想家變得太有影響力了。

汪暉拒絕被任何勢力同化。他固然厭惡中國國內(nèi)壓迫異見人士。但他也明確反對西方對中國人權(quán)的批評。在他看來，這些批評都是政治先行，不夠準(zhǔn)確，對最近三十年中國人權(quán)狀況的廣泛改善視而不見。

汪暉指摘西方，并非認(rèn)為西方不該對中國這么感興趣，而是認(rèn)為西方太傲慢，對中國缺乏了解。他同時(shí)也批判中國的自我理解過分受到西方看法的影響。這位哲學(xué)家認(rèn)為，中國已經(jīng)沒有自我認(rèn)識了，已經(jīng)喪失了對自身傳統(tǒng)的體認(rèn)，而傳統(tǒng)恰恰包含著未來的方向。汪暉將此稱作中國的“反現(xiàn)代的現(xiàn)代性”。他殷切期盼，在他的祖國能發(fā)展出一脈獨(dú)立的現(xiàn)代思想，同西方啟蒙主義分庭抗禮。

于是汪暉投入十年功夫，從1995年到2004年，終于寫成煌煌巨著《現(xiàn)代中國思想的興起》。在這部四卷本的巨著中（部分內(nèi)容他曾在中國幾所大學(xué)講授過），汪暉試圖將話語分析和思想史研究方法結(jié)合起來，為儒家哲學(xué)賦予新的生命力。他的分析一直回溯到公元前五世紀(jì)，還從宋代和清代鮮為人知的思想中發(fā)掘出系統(tǒng)性的批判家和最早的民主思想家。通過他的著作，人們可以體會(huì)到，十世紀(jì)時(shí)的土地問題和今天所討論的制度問題何其相似，而儒家的道德學(xué)說在其歷史背景中又會(huì)釋放出多么大的社會(huì)革命能量。

汪暉研究思想史有一個(gè)很重要的目的，那就是證明現(xiàn)代中國政治話語同傳統(tǒng)的連續(xù)性。在他看來，宋代的理學(xué)家在批判僵化的帝國體制時(shí)，其批判和懷疑精神一點(diǎn)不輸給1911年時(shí)的革命黨人和1949年土地革命期間的共產(chǎn)黨人。這一代代人物的理念為其各自時(shí)代的制度轉(zhuǎn)型創(chuàng)造了基礎(chǔ)——這些轉(zhuǎn)型可以說是顛覆，但汪暉并不認(rèn)為那是同歷史割裂，而把它們理解為歷史在新條件下的進(jìn)展。對今日中國的發(fā)展，他也是這樣看待的。

“我試圖將‘中國’這個(gè)概念從歐洲的民族觀念模式中解放出來。比起現(xiàn)在我們所理解中國，真正的中國要豐富得多、靈活得多、對多元文化的包容性強(qiáng)得多。”汪暉說。也正因如此，大約自十世紀(jì)以來，中國就在討論少數(shù)民族的融入，勾勒多民族社會(huì)的藍(lán)圖。這也使得中國能夠避免歐洲式民族國家所蘊(yùn)含的一些問題。

話說到這兒，自然轉(zhuǎn)到了西藏問題上，但是且慢，先得把飯菜撤下去。汪暉沏了一壺綠茶，把一瓶威士忌放在桌上，舒舒服服地在沙發(fā)上坐好。現(xiàn)在，他準(zhǔn)備好辯論了。

西方關(guān)于西藏的討論令他感到擔(dān)憂。達(dá)賴?yán)镌谖鞣降氖軞g迎程度，西方知識分子在西藏問題上居然如此一致地放棄了他們一貫的非宗教精神，這一切令他震驚。“西藏是一個(gè)宗教傳統(tǒng)深厚的社會(huì)，如今它非但沒有越來越世俗化，宗教反而有重新加強(qiáng)的趨勢。”汪暉說。

西方人同情西藏，把中國人說成壓迫者，這在我們的哲學(xué)家看來又是一個(gè)民族觀念所導(dǎo)致的誤解：早在九世紀(jì)時(shí)，中國文化和西藏就開始相互影響，其程度比外國人所了解得深刻得多。“西方總是低估中國的民族混合程度，也總是看不清這種混合對中國人的意識有著怎樣的影響。”

不過汪暉也知道，西方的看法很不一樣，而跨文化的哲學(xué)—政治對話又是很困難的一件事。因此他認(rèn)為，這種對話如今比任何時(shí)候都需要。“至少，中國是否能應(yīng)對好環(huán)境和社會(huì)政治挑戰(zhàn)，對全世界都會(huì)造成影響，”他如此看待其工作的全球意義。他認(rèn)為，光憑這一點(diǎn)，西方就不應(yīng)該讓中國政府獨(dú)自面對這些挑戰(zhàn)。而西方和中國的合作要成功，前提是西方更好地理解中國幾百年發(fā)展起來的政治結(jié)構(gòu)和思維方式——而共產(chǎn)黨也是這一歷程在當(dāng)今的表現(xiàn)。

而這種理解的中介，也許再?zèng)]有人比汪暉更勝任的了，這位哲學(xué)家周游世界，一方面深深眷戀傳統(tǒng)的中國習(xí)俗，另一方面又屬于全球頂尖知識分子的行列。也許他的《現(xiàn)代中國思想的興起》這部著作也能在西方激發(fā)出對中國的新認(rèn)識。可惜咱們還得等上一段時(shí)間：該書的英譯本最早也要到2010年才能面世。

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