《讀書》十年文選座談會(huì)后，孫歌答問

 
問：孫歌先生，你在十年前做了不少促成中日知識(shí)分子之間對(duì)話的活動(dòng)，隨后《讀書》展開了一些關(guān)于亞洲的討論的話題。我記得有一個(gè)中國(guó)學(xué)者質(zhì)疑中國(guó)知識(shí)界的亞洲問題的討論，認(rèn)為中國(guó)的核心問題是中國(guó)與西方，因?yàn)橹袊?guó)是一個(gè)大國(guó)，所以只有亞洲的小國(guó)才需要依托亞洲來討論問題，中國(guó)不需要。你對(duì)這個(gè)問題怎么看？你認(rèn)為中國(guó)知識(shí)界向亞洲開放，能促成中國(guó)知識(shí)界在理解自身、理解世界方面有什么積極意義？
 
孫歌：中國(guó)知識(shí)界是否需要討論亞洲問題？在進(jìn)入這個(gè)問題之前，有幾個(gè)前提需要明確。首先，討論亞洲并不一定意味著要“依托亞洲”來討論問題，而且也不僅僅是為了明確自己在亞洲的定位。這種狹義的限定是對(duì)于亞洲討論的直觀理解。其次，討論亞洲有一個(gè)“如何討論”的問題。在整體上討論作為實(shí)體的亞洲其實(shí)基本上是沒有實(shí)際功能的，這一點(diǎn)幾乎不需要論證。因此，“亞洲”這個(gè)語(yǔ)詞在很多情況下被作為一種理念來使用，雖然它與一般的理念不同，仍然具有一定的實(shí)體性；在這個(gè)意義上，“亞洲”常常與“東北亞”互換使用，而人們很少追究其作為概念的不準(zhǔn)確，是有其理由的。第三，中國(guó)社會(huì)確實(shí)沒有討論“亞洲”的思想傳統(tǒng)，相反，中國(guó)在毛澤東時(shí)代所使用的作為政治性地區(qū)概念的“亞非拉”以及“第三世界”，都具有解構(gòu)“亞洲”作為一個(gè)統(tǒng)合概念的功能。

    但是我仍然認(rèn)為我們中國(guó)人，首先是中國(guó)知識(shí)分子有必要結(jié)合中國(guó)的語(yǔ)境進(jìn)行關(guān)于“亞洲問題”的討論，特別是關(guān)于東亞問題的討論。理由如下：

  第一，  因?yàn)槲覀冃枰鎸?duì)自己的歷史，特別是現(xiàn)代歷史。這些年反復(fù)出現(xiàn)反日的社會(huì)動(dòng)向，但是每一次反日運(yùn)動(dòng)幾乎都要回到起點(diǎn)，從零開始，基本上難以形成累積。因此，“反日”在中國(guó)還沒有形成思想，情緒性仍然是主要的。為什么？原因很多，最根本的原因是沒有歷史感覺。我們這個(gè)社會(huì)缺少歷史感覺，知識(shí)界不是沒有責(zé)任的。應(yīng)該承認(rèn)，使用“中西”認(rèn)識(shí)框架，無法面對(duì)現(xiàn)代史中那些最基本的糾葛。實(shí)際上在現(xiàn)今通行的“大敘事”里面，那些最基本也是最棘手的歷史問題基本上被繞開了。在某種意義上，我們的歷史糾葛是被作為普適性世界史構(gòu)圖中的“地區(qū)性歷史”加以處理的。中國(guó)的現(xiàn)代史非常復(fù)雜，不僅僅是日本侵略；日本的侵略與辛亥革命前的日俄戰(zhàn)爭(zhēng)后果、辛亥革命后中國(guó)的建國(guó)設(shè)計(jì)、蘇聯(lián)的介入、西方列強(qiáng)的殖民企圖、中國(guó)內(nèi)部各種力量的抗衡等等糾合在一起，而日本的戰(zhàn)敗也同時(shí)糾纏了內(nèi)外的多種要素。在此意義上，“東亞”作為一個(gè)展開中國(guó)現(xiàn)代歷史的基本場(chǎng)域是不可或缺的。就戰(zhàn)后而言尤其如此，從東京審判開始，到日本通過美國(guó)與臺(tái)灣簽定單方面和平條約，還有朝鮮戰(zhàn)爭(zhēng)造成的東北亞國(guó)際政治格局，這一切都與今天的“反日”構(gòu)成了直接的歷史關(guān)系，而且這種歷史關(guān)系必須要有“東亞”這樣一個(gè)基本的場(chǎng)域才能呈現(xiàn)出來。我們看到，“反日”作為一種社會(huì)運(yùn)動(dòng)，從來沒有促成對(duì)于這些問題的嚴(yán)肅思考，這些歷史要素從來沒有在這幾年被作為同一個(gè)結(jié)構(gòu)中的問題加以認(rèn)識(shí)。這說明我們的思維框架里面缺少一些基本的要素，這是我們迫切需要東亞視野的首要理由。
   第二， 正是因?yàn)橹袊?guó)知識(shí)界過于忽視東亞視野的重要性，近年來中國(guó)學(xué)界關(guān)于東亞的研究基本上是由日本和韓國(guó)推動(dòng)的，因此也受到日本與韓國(guó)東亞視野的影響。日本和韓國(guó)有它們各自的“亞洲論述”傳統(tǒng)，而且日本思想史上還產(chǎn)生過“大東亞共榮圈”這樣一個(gè)怪胎，因此日本與韓國(guó)的東亞論述各自有著自己的方向性，很難與我們的思想課題直接相關(guān)。比如日本的東亞課題在于如何克服“大東亞共榮圈”這樣一個(gè)負(fù)面的歷史遺產(chǎn)，使日本在脫亞入歐不成而又戰(zhàn)敗的情況下重新“脫歐入亞”；而韓國(guó)的東亞課題則更多地在于如何在建立東亞認(rèn)同的基礎(chǔ)之上強(qiáng)化自我認(rèn)同，從而有效對(duì)應(yīng)東亞國(guó)際秩序中的基本危機(jī)。日本與韓國(guó)的東亞研究課題雖然在方向上不同，但是有一點(diǎn)是比較相似的，就是它們都強(qiáng)調(diào)東北亞的相對(duì)“自足性”。在相當(dāng)多的場(chǎng)合下，“中日韓”構(gòu)成了東亞的一個(gè)論述單位，甚至連北朝鮮都被忽略了。這一點(diǎn)對(duì)于中國(guó)來說，的確不具有太大的思想意義。我認(rèn)為，中國(guó)的東亞論述在視野上必須打破這種自足性，因?yàn)閷?duì)于日本和韓國(guó)而言，這種自足性是必要的，想象一下它們的國(guó)土上都有美軍基地，我們就可以理解這種必要性了。而對(duì)于中國(guó)而言，情況是相反的。中國(guó)的東亞論述需要的視野是跨地域的，美國(guó)與前蘇聯(lián)都內(nèi)在于它。我們今天看到的”六方會(huì)談”最接近于這個(gè)結(jié)構(gòu)。這與第一個(gè)理由直接相關(guān)，因?yàn)槲覀儽仨氁鎸?duì)自己的歷史。
    第三，東亞論述和亞洲論述，對(duì)于中國(guó)知識(shí)界還有一個(gè)非常重要的功能，就是迫使我們產(chǎn)生自己的歷史哲學(xué)與原理性論述。與上述兩個(gè)理由直接相關(guān)，我們不可以把亞洲原理和中國(guó)原理混同，也不可以把它們視為一個(gè)封閉的、完全外在于歐美歷史的自足體。但是，這同時(shí)也就暗含了另外的一個(gè)問題，就是中國(guó)的歷史與亞洲的歷史與我們今天一知半解地了解的歐洲和美洲（特別是北美）的歷史邏輯究竟是什么關(guān)系？我們是否可以滿足于在歐美已有的思維框架和論述框架內(nèi)部討論這個(gè)問題？這是一個(gè)剛剛起步的研究領(lǐng)域，我們看到，中國(guó)、印度、日本和其他亞洲國(guó)家的知識(shí)分子都在貢獻(xiàn)自己的思考。而且可以說，這樣一種對(duì)于亞洲自身的原理性討論并非始于今日，至少在二戰(zhàn)結(jié)束之后就已經(jīng)開始了。中國(guó)現(xiàn)代史上的相關(guān)思考與實(shí)踐，在今天可以激發(fā)我們非常多的想象。越來越多的資料表明，當(dāng)問題被設(shè)定在東亞這樣一個(gè)視野內(nèi)的時(shí)候，更有助于呈現(xiàn)它自身的原理性。
    第四，在認(rèn)識(shí)論的意義上，討論亞洲不同區(qū)域與中國(guó)的關(guān)系，有助于我們避免那些大而無當(dāng)?shù)臄⑹觥：芏嘤懻撚捎诿撾x了歷史的復(fù)雜制約關(guān)系，在抽象層面上進(jìn)行，很容易似是而非。我這樣說絕對(duì)不是在直觀意義上強(qiáng)調(diào)我們應(yīng)該避免理論敘述去搞單純的實(shí)證，而是相反，我認(rèn)為今天的理論生產(chǎn)很容易繞開復(fù)雜問題而變得天馬行空，因此我們迫切地需要進(jìn)行“及物”的理論生產(chǎn)。亞洲任何一個(gè)區(qū)域的歷史，都在呼喚那些原創(chuàng)性的歷史解釋，而不是對(duì)于西方理論的挪用。今天，我們已經(jīng)不能再用反對(duì)文化本質(zhì)主義一類的說辭去搪塞了，因?yàn)樵谶@個(gè)層面上那些直觀的本土主義者早就失敗了。同時(shí)，我們也無法否認(rèn)，以“普適性”的名義，我們忽略了亞洲研究中那些最為基本的問題：亞洲各個(gè)區(qū)域的歷史、也包括中國(guó)的歷史，究竟使用什么樣的認(rèn)識(shí)論和價(jià)值觀念才能有效地解釋，它們是否在提供一些不同于我們已有思維定勢(shì)的原理？
   中國(guó)知識(shí)界已經(jīng)有很多談?wù)搧喼薜穆曇袅耍粌H是東亞，也包括南亞，西亞。但是我們?nèi)绻荒軓囊延械乃季S定勢(shì)里面走出來，我認(rèn)為我們就還沒有向亞洲開放。問題不在于討論的對(duì)象，而在于討論的方式。

× 烏有之鄉(xiāng) WYZXWK.COM

您的打賞將用于網(wǎng)站日常運(yùn)行與維護(hù)。
幫助我們辦好網(wǎng)站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉(xiāng)網(wǎng)刊微信公眾號(hào)