真相比榮譽(yù)更珍貴

——林強(qiáng)訪談錄

《南方周末》記者 陳敏

原文地址：http://vip.bokee.com/20080530543205.html

本月23日，四川省教育廳副巡視員林強(qiáng)上書(shū)四川省委宣傳部及2008奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f四川組委會(huì)，請(qǐng)求轉(zhuǎn)讓其火炬手及觀摩北京奧運(yùn)會(huì)資格。本報(bào)記者聞?dòng)崳痛藢ＴL了林強(qiáng)先生。

     南方周末：做火炬手和觀摩北京奧運(yùn)會(huì)是很高的榮譽(yù)，而你居然要求轉(zhuǎn)讓自己的這些榮譽(yù)，這是一個(gè)讓人震驚的事件。你這個(gè)舉動(dòng)主要基于什么考慮？

     林強(qiáng)：主要基于我現(xiàn)在的心情。我現(xiàn)在的心情很沉重。

     南方周末：為什么這么沉重？

     林強(qiáng)：因?yàn)榇蟮卣稹Ｄ敲炊鄬W(xué)校倒塌，那么多孩子無(wú)辜犧牲，我想只要有一點(diǎn)點(diǎn)良知的人，都會(huì)受不了的。何況我是一個(gè)教育行政官員。

     南方周末：也就是說(shuō)，作為教育行政官員，你認(rèn)為自己負(fù)有特別的責(zé)任？

     林強(qiáng)：當(dāng)然。學(xué)校倒塌是一個(gè)社會(huì)事件，全社會(huì)都有責(zé)任。但是教育系統(tǒng)的責(zé)任最大。我作為一個(gè)教育行政官員，應(yīng)該有一份負(fù)罪感。

     南方周末：你的這種感受從什么時(shí)候開(kāi)始的？

     林強(qiáng)：從我目睹悲劇現(xiàn)場(chǎng)的那一刻開(kāi)始。

     南方周末：能介紹一下具體情況嗎？

     林強(qiáng)：我可能是四川第一個(gè)直抵重災(zāi)區(qū)的教育行政官員。13號(hào)上午我接到命令，把海南來(lái)的一支專業(yè)救援隊(duì)安全送往北川。到了設(shè)在北川中學(xué)的救援指揮部，已是14號(hào)凌晨5點(diǎn)多。救援隊(duì)馬上投入戰(zhàn)斗，我插不上什么手，就帶著攝像機(jī)走到縣城去。那時(shí)指揮部到縣城的交通還沒(méi)有恢復(fù)，大型機(jī)械進(jìn)不去，救援隊(duì)伍主要集中在北川中學(xué)。我想一個(gè)人去看看縣城到底是個(gè)什么情況。

     南方周末：你看到的最震撼的場(chǎng)景是什么？

     林強(qiáng)：我看到一個(gè)家長(zhǎng)在痛哭。一座五層樓塌了，把孩子壓在下面爬不出來(lái)，又沒(méi)有救援隊(duì)，家長(zhǎng)看著自己孩子的生機(jī)一點(diǎn)點(diǎn)地流失，但完全無(wú)法可想。我趕到的前四個(gè)小時(shí)，孩子就在家長(zhǎng)眼皮底下去世。家長(zhǎng)一直哭，一直喃喃地說(shuō)那是我娃娃，我娃娃成績(jī)多好多好。

     南方周末：這樣的場(chǎng)景，你到現(xiàn)場(chǎng)之前有過(guò)心理準(zhǔn)備嗎？

     林強(qiáng)：根本不可能有這樣的準(zhǔn)備。心里特別難受。

     南方周末：當(dāng)時(shí)你直接的反應(yīng)是什么？

     林強(qiáng)：我馬上把我身上所有的錢——那天走得急，錢帶的也不多，就一兩千塊錢——我全部掏出來(lái)塞給她，她不要，說(shuō)娃娃都死了，還要錢干什么。旁邊的人把錢接過(guò)去幫他塞到口袋里。我也知道這錢對(duì)她沒(méi)有意義，但我就這一個(gè)安慰方式，我當(dāng)時(shí)沒(méi)有別的辦法。

     南方周末：實(shí)際上只是反映你的一種自我救贖的本能。

     林強(qiáng)：對(duì)。是一種自我救贖。我當(dāng)時(shí)特別自責(zé)。作為教育行政官員，我固然沒(méi)有直接責(zé)任，但在良心上，我對(duì)不起那個(gè)學(xué)生，對(duì)不起那個(gè)家長(zhǎng)。

     南方周末：你也可以不這樣自責(zé)，畢竟，這是八級(jí)地震，你可以把原因都?xì)w為不可抗力啊。比如四川教育部門(mén)就剛剛宣布校舍倒塌五大原因。一是地震超過(guò)預(yù)計(jì)強(qiáng)度。二是災(zāi)情發(fā)生在上課期間。三是學(xué)生集中的教室和走廊屬于薄弱環(huán)節(jié)。四是校舍陳舊落后。五是學(xué)校建筑在抗震方面有設(shè)計(jì)上的先天缺陷。總之主要是天災(zāi)造成的，這么一來(lái)，自然就無(wú)須問(wèn)責(zé)了。

     林強(qiáng)：當(dāng)然有天災(zāi)因素，但天災(zāi)并不必然導(dǎo)致悲劇，把悲劇推諉于天災(zāi)，在道德上是一種偷懶的做法。

     南方周末：具體到你看到的那個(gè)場(chǎng)景而言，到底是天災(zāi)還是悲劇呢？

     林強(qiáng)：我認(rèn)為主要是悲劇。因?yàn)槟莻€(gè)學(xué)生并不是非死不可，他所在的那個(gè)學(xué)校，并不是非倒塌不可。我拍了一個(gè)學(xué)校，離北川中學(xué)也就七八百米的距離，根本就沒(méi)有倒，一個(gè)人都沒(méi)有死，就傷了三個(gè)。

     南方周末：為什么會(huì)有這樣的天壤之別？

     林強(qiáng)：原因很簡(jiǎn)單。那個(gè)沒(méi)倒的學(xué)校是中科院捐建的一個(gè)希望小學(xué)。有捐贈(zèng)人的監(jiān)督，質(zhì)量就有保證。倒塌的學(xué)校，大多數(shù)應(yīng)該說(shuō)不存在這樣的監(jiān)督機(jī)制，質(zhì)量也就沒(méi)辦法保證。

     南方周末：這就是說(shuō)，不完全是天災(zāi)殺人。缺乏監(jiān)督的體制慣性，放大了天災(zāi)的殺人效應(yīng)。

     林強(qiáng)：天災(zāi)人禍總是相輔相成的。這一點(diǎn)我原來(lái)在理論上并不是不清楚，但原來(lái)想象的后果，最多也就是一些經(jīng)濟(jì)上的損失罷了，很少跟生命上的悲劇聯(lián)系。這次親眼見(jiàn)到這么慘烈的生命悲劇，用慘絕人寰來(lái)形容，也決不過(guò)分。這對(duì)我的心靈沖擊，實(shí)在太大了。就從這一刻起，我容不得任何對(duì)生命悲劇的推諉。面對(duì)那么多孩子的亡靈，面對(duì)那么多破碎的家庭，如果生命的價(jià)值還不能戰(zhàn)勝官場(chǎng)潛規(guī)則，我們還要官官相護(hù)，還要你好我好大家好，那我們就太沒(méi)有良心，就太無(wú)恥了。那我們就連做人的資格都沒(méi)有，更談不上做一個(gè)教育工作者了。

     南方周末：所以你要請(qǐng)求轉(zhuǎn)讓你的火炬手及觀摩北京奧運(yùn)會(huì)資格？

     林強(qiáng)：對(duì)。從一定意義上說(shuō)，我是個(gè)罪人，我應(yīng)該向那些冤死的孩子，向他們的親人，向社會(huì)負(fù)荊請(qǐng)罪，應(yīng)該向他們下跪，而不應(yīng)該披上榮譽(yù)的長(zhǎng)袍。但是我沒(méi)有別的辦法贖罪，只好用轉(zhuǎn)讓火炬手來(lái)自我救贖。

     南方周末：你的請(qǐng)求會(huì)得到批準(zhǔn)嗎？

     林強(qiáng)：我現(xiàn)在還不知道。但我希望我的這個(gè)小小愿望能夠得到尊重。而且我不只是要轉(zhuǎn)讓自己的資格，我更希望張藝謀先生能夠體察大地震造成的特殊的社會(huì)氛圍，體察大地震對(duì)國(guó)民心理的巨大震撼，對(duì)他導(dǎo)演的奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式做出相應(yīng)調(diào)整。

     南方周末：你認(rèn)為主要應(yīng)該朝哪個(gè)方向調(diào)整？

     林強(qiáng)：奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式應(yīng)該隆重，但更應(yīng)該素樸，更應(yīng)該莊嚴(yán)，更應(yīng)該體現(xiàn)我們民族悲天憫人的情懷。在當(dāng)前這個(gè)大背景下，一個(gè)沒(méi)有悲憫元素的奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式是很難 想象的。當(dāng)然不止是開(kāi)幕式，北京奧運(yùn)會(huì)的整個(gè)基調(diào)，現(xiàn)在都需要調(diào)整。我們傷痛，但我們堅(jiān)忍不拔，這應(yīng)該是調(diào)整的主要方向。

     南方周末：這個(gè)創(chuàng)意很好。但是怎么落實(shí)呢？

     林強(qiáng)：就從火炬手人選的調(diào)整開(kāi)始。把擔(dān)任火炬手和觀摩奧運(yùn)會(huì)開(kāi)幕式的機(jī)會(huì)，盡可能讓給抗震救災(zāi)的英雄代表，死難者親屬以及災(zāi)區(qū)人民代表，這更能彰顯中華民族的不屈精神，讓奧運(yùn)火炬?zhèn)鬟f成為心靈和生命的接力。

     南方周末：你的思考極具價(jià)值。但這種思考在教育界有代表性嗎？

     林強(qiáng)：實(shí)話實(shí)說(shuō)，沒(méi)多少代表性，只是我個(gè)人的想法。

     南方周末：我聽(tīng)到的一個(gè)聲音或許可以佐證你的判斷。這個(gè)聲音是說(shuō)，過(guò)去一些人總罵中國(guó)教育這不好那不好，但現(xiàn)在他們可以閉嘴了。這次大地震中，中國(guó)教育交出了一份非凡的成績(jī)單，很多老師舍己救人，為保護(hù)自己的學(xué)生付出生命的代價(jià)，甚至很多孩子也挺身而出，冒著生命危險(xiǎn)搶救自己的同伴，這么多可歌可泣的英雄事跡，說(shuō)明中國(guó)的教育是成功的，沒(méi)有做錯(cuò)什么。

     林強(qiáng)：這個(gè)聲音在教育行政系統(tǒng)確實(shí)比較突出，但它的突出恰恰說(shuō)明我們的教育行政系統(tǒng)問(wèn)題很大。其實(shí)換個(gè)角度思考，從人道的角度思考，就會(huì)得出完全相反的答 案。那些老師確實(shí)偉大英勇，那些孩子確實(shí)偉大英勇，但偉大英勇并不一定要用送死來(lái)表現(xiàn)。如果我們做教育行政的都盡職盡責(zé)，讓腐敗在教育領(lǐng)域沒(méi)有多少空子可 鉆，我們的校舍就不難跟我在北川看到的那所希望小學(xué)一樣堅(jiān)固，那些老師、那些孩子就不會(huì)白白送死，現(xiàn)在已經(jīng)發(fā)生的那么多的生命悲劇就可以盡量避免。最應(yīng)該 得到保護(hù)的人反而得不到保護(hù)，反而夭折了，這是我們做教育行政工作的恥辱。我們應(yīng)該反思，我們應(yīng)該懺悔，而不能用英雄的生命悲劇來(lái)為我們自己推卸責(zé)任，來(lái)給我們自己貼金。

     南方周末：我注意到你特別強(qiáng)調(diào)“悲憫”兩個(gè)字。

     林強(qiáng)：我這么強(qiáng)調(diào)悲憫，是因?yàn)榻逃到y(tǒng)現(xiàn)在最缺乏的，就是缺乏悲憫。

     南方周末：這有些什么樣的具體表現(xiàn)？

     林強(qiáng)：時(shí)至今日，我們還沒(méi)有積極對(duì)校舍倒塌進(jìn)行系統(tǒng)分析和總結(jié)，還沒(méi)有積極對(duì)悲劇責(zé)任主動(dòng)調(diào)查取證，更沒(méi)有積極對(duì)死難者家屬道歉；所有這些對(duì)生命負(fù)責(zé)的態(tài)度和措施在我們的心目中份量并不重，這都是具體表現(xiàn)。

     大地震中失去孩子的父母，正含著眼淚，沒(méi)日沒(méi)夜地在倒塌學(xué)校的廢墟中尋找建筑材料，作為以后評(píng)估的依據(jù)。他們不單是為了讓自己死去的孩子在天堂得到安息， 更是為了以后千千萬(wàn)萬(wàn)的孩子不再遭遇這樣的悲劇。作為教育工作者，作為人民的公務(wù)員，我們本來(lái)應(yīng)該在歉疚的前提下感激他們的這種行為，我們不但要尊重他們，而且要用全力支持他們的行動(dòng)。但現(xiàn)在教育系統(tǒng)很少人愿意這么想，很少人愿意這么做。當(dāng)然大家現(xiàn)在都很忙，要安排災(zāi)區(qū)考生高考，要塑造抗災(zāi)模范，要統(tǒng)計(jì)物質(zhì)損失，要規(guī)劃災(zāi)后重建。這些工作確實(shí)都非常必要，大家為這些工作忙得焦頭爛額，完全可以理解。但無(wú)論怎么忙都不能忽視，孩子們的亡靈需要一個(gè)說(shuō)法，家長(zhǎng)和整個(gè)社會(huì)期待一個(gè)說(shuō)法。如果發(fā)生了那么大的悲劇，我們卻一點(diǎn)反思都沒(méi)有，一個(gè)說(shuō)法都沒(méi)有；如果我們總是把自己的名譽(yù)和前程看得比孩子們的生命更重要，這樣下去，怎么可能有心靈的提升和機(jī)制的重建？又怎么可能永絕后患？

     林強(qiáng)簡(jiǎn)歷：

    林強(qiáng)，四川資中人。1973年入伍，1987年轉(zhuǎn)業(yè)到四川省教育廳工作，歷任副處長(zhǎng)、處長(zhǎng)、四川省語(yǔ)言文字工作委員會(huì)辦公室主任。現(xiàn)為四川省教育廳副巡視員。

    據(jù)中央媒體介紹，到地方工作后，林強(qiáng)20年如一日，始終心系基層、心系群眾、心系貧困山區(qū)教育，在平凡的崗位上做出了不平凡的成績(jī)。特別是2005年3月 以來(lái)，他先后12次徒步翻越海拔3000多米的高山，深入到被稱為麻風(fēng)村的涼山彝族自治州布拖縣烏依鄉(xiāng)阿布洛哈村，幫助村里解決了辦學(xué)、修路、用電等大量實(shí)際問(wèn)題，受到當(dāng)?shù)孛癖姷膹V泛贊譽(yù)。

    2007年，中組部、人事部、中宣部、解放軍總政治部、國(guó)務(wù)院軍轉(zhuǎn)辦等五部門(mén)聯(lián)合授予林強(qiáng)“全國(guó)模范軍隊(duì)轉(zhuǎn)業(yè)干部”稱號(hào)，中宣部等三部門(mén)授予林強(qiáng)“全國(guó)中青年德藝雙馨文藝工作者”稱號(hào)，中共四川省委授予林強(qiáng)“優(yōu)秀共產(chǎn)黨員”稱號(hào)。胡錦濤總書(shū)記并作出重要批示，號(hào)召?gòu)V大干部向林強(qiáng)同志學(xué)習(xí)。

（來(lái)源：南方周末，2008-5-29）

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