張伯禮：中醫如何"對付"新冠病毒，中西醫如何“結合”？
2月24日的《新聞1+1》，白巖松連線中央指導組專家組成員、中國工程院院士張伯禮，據悉，1月27號的時候張伯禮院士就已經到達了武漢。
白巖松連線張伯禮文字版
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*本文將此次采訪整理成文字版，僅對口語語氣詞做刪減調整處理，如有錯漏，敬請原諒。
江夏方艙中醫院，沒有一例轉為重癥
白巖松：張院士您好，當疫情到來的時候，從西醫角度這是一個新冠病毒，從中醫的角度有是怎么去評判和分析這個病毒“對手”的呢?
張伯禮：從這個病的表現，他就是一場疫病，中醫講的疫病就是傳染性的一種溫病。實際，我們在中國三千的歷史上，大大小小瘟疫大概五百多次，記載比較明確的、比較夠規模的也有三百多次，這是其中一次而已。
白巖松：2月14號的時候，中醫接管的方艙醫院就開始運營了?，F在過去了這么多時間，我們采用了什么樣的方法，效果如何?
張伯禮：方艙醫院整個醫務人員全是由五所中醫藥大學附屬醫院組成的，來自天津、江蘇、湖南、河南、陜西，一共360多名醫務人員。方艙醫院里邊每個病人都要吃湯藥，對有個別需要調整的藥還有配方顆粒。
除了服藥以外，我們還組織患者來練習太極拳、八段錦，幫助他們康復，也活躍他們的精神、增強他們的信心;融入中醫的理療，包括針灸、按摩這些方法。總的來說，病人情緒非常安定，醫患關系非常好。
截至目前共收治病人398名，沒有一例轉為重癥，有將近50多人已經準備出艙了，兩次檢測病毒轉陰還要加上肺部的影像，合格以后，才能出艙，總的效果是不錯的。
中醫治疫療效如何，有兩個關鍵指標
白巖松：張院士，您說患者沒有一個轉成重癥，還是讓我覺得有一些驚訝的。因為前幾天在連線王辰院士的時候說，方艙醫院轉成重癥的比例是2%到5%。那么中醫在輕癥不轉成重癥這方面，是不是有其比較拿手的有效的方法?我記得您之前的發布會也說過這一點。
張伯禮：還真是如此，我非常關注這點，中醫的效果到底怎么樣?我覺得要挑一些核心指標。有說服力的指標是兩個：
一個是病人痊愈的時間是不是縮短了，因為它是個自限性疾病，它可能經過八、九天自己好了，而通過中藥的干預了，可能五天六天就好了，通過中藥的干預可能縮短時間。
第二個是不從輕癥轉為重癥，這點更關鍵，晚一天早一天好并不是特關鍵。我自己在湖北省中西醫結合醫院觀察了一批病例，重癥的轉化率只有2%點幾，而這批方艙醫院截至目前還沒有一例轉化為重癥的。
從“正氣充滿，邪不可入”到中醫治病的道理
白巖松：在明末清初的時候，咱們中醫就世界領先性的有了一本《瘟疫論》，這本書里頭有八個字，我印象非常深，“正氣充滿，邪不可入”，這八個字是否到現在依然是有用的。
張伯禮：確實是有用，這八字不是(吳又可)首創的。我們內經里有“正氣存內，邪不可干”，道理是一樣的。
所謂新冠肺炎也好，其他的疫病也好，都是病毒和人體抵抗力之間的博弈。人體抵抗力贏了，病毒就不能侵害人體。反之，它就侵害人體了。中醫治療，往往不僅僅是針對病毒，而針對的是人體的抵抗力，提高人體的正氣，讓人體自己調動內源性保護物質，跟病毒做斗爭。
最近網上有一個比喻，我覺得很貼切，屋里有垃圾招了好多蟲子，消毒劑殺死蟲子，新一代蟲子又來了，蟲子便耐受了，一代代的。中醫不殺蟲子，把垃圾清理出去，讓屋里干凈了，屋里就沒蟲子了，這跟中醫治病的道理很貼切。
17年前SARS經驗讓中醫面對新的疫情有底氣
白巖松：17年前SARS對于中醫來說也是一次挑戰。17年后的疫情是否有17年前經驗的積累，跟17年前的區別又是什么?
張伯禮：沒有17年前的那場戰爭，就沒有今天我們那么多大的底氣。那場戰爭，我在天津組織建了兩個紅區，用中醫方法治療SARS，取得了比較好的效果，所以我們才有底氣。
我到了武漢以后就提出來成建制的組建中醫病區，完全按照中醫的這一套來治療。湖北省中西醫結合醫院和武漢市中西醫結合醫院都有中醫專門的病區，中醫人來管，這樣我們取得的效果就非常好。
我們還把科研的理念帶進去了，從第一個病例就想著要科研，怎么在隔離病房里收集資料。SARS的時候，我們是把復印機帶進去復印，這次我們用手機App，數據可以傳到后臺后，集中處理非常的方便。隨時總結動態進展，所以我們出來的第一批數據很快，我們出的報告已經說明了中西結合治療新冠療效是確切的。
中西醫結合，該怎么理解？
白巖松：您正好說到了中西醫結合來面對這次疫情，您覺得中西醫結合，該怎么理解，什么時候分，什么時候又該結合。
張伯禮：你說的非常好，我覺得對這種沒有藥物沒有疫苗的疫病來了以后，我們首先關注的是人命，讓更少的人死亡，讓更多的人得到挽救，就是要發揮中醫和西醫的各自的長處，互補給病人最好的醫療照顧，我覺得這是我們的最終目的。
但是經過實踐以后的我們發現，新冠輕癥的患者，中醫藥完全可以把它拿下來，現在可以說非常有信心。但是到了重癥，還是以西醫為主，西醫的呼吸支持、循環支持等生命支持是必不可少的，有了這些支持才挽救了病人的生命，而中醫在這時候是配合的，雖然是配角，但是有的時候又不可或缺。
所以我們也總結了一些經驗，像有些病人的氧合水平比較低，血氧飽和度老是在八十上下，這時候，中醫的生脈飲、生脈注射液、獨參湯用上，往往一兩天以后，血氧飽和度平穩了，再過兩三天，基本就達標了，這種例子很多。
還有像細胞因子風暴來的時候，用血必凈，也能強力延緩病情的發展，中醫也可以力挽狂瀾。
白巖松：從某種角度來說，其實中醫也起非常重要的作用。為什么呢?因為這次疫情大比例的是輕癥啊，而中醫針對輕癥是有療效的。另外，如果不把輕癥轉成重癥的話，也不用麻煩西醫更多的去救命啊，所以這也是將來的經驗。張院士也有網友問您這樣一個問題，很多人理解救急主要靠西醫，中醫的優勢在慢性病，這么理解對嗎?剛才聽您的話，中醫也可以治急癥是吧。
張伯禮：自古以來治急癥是中醫的強項，我們中醫非常愿意看急癥，你看立竿見影，一副藥一個樣。
這次的武漢醫院，我不說哪個醫院吧，跟李文亮是同事的三個病人都比較重。原來他們的領導說沒希望了，能不能盡量搶救，北京劉清泉教授親自去看了，我們共同研制的配方，給藥以后三天到現在已經用了將近十天了。病人的狀況大為好轉，其中兩個可以說肯定完全能夠復原了，死不了了。這就是一個立竿見影的效果。
所以中醫治療急癥有自己獨特的東西，但是西醫的生命支持手段是中醫不具備的，也是我們必須要學習的。
所以我覺得我們國家有兩套醫學是非常好的，兩個應該都是在維護病人這一點上求得共識，各自發揮各自的長處，給我們中國人民最好的醫療照顧，這是我們的目的。
中西醫孰強孰弱？這些爭論沒有意義
白巖松：這也是我想問您的最后一個問題。網上很多網友也在爭論中醫強還是西醫強，您關注這些爭論嗎?未來的中西醫結合應該走向什么方向?
張伯禮：我真不關注，我覺得爭這個是無聊的，沒有什么意義，治好病是真的。各自醫學都有自己的長處，也都有自己的短處。西醫急性重病搶救的時候，那些手段誰也替代不了，對改善功能性疾病的慢性病，中醫的優勢也很突出。中國人應該感到幸福，中國人有兩套醫學保證，有什么不好的呢?何必分你的我的?我十個手指頭還不一樣長了。我覺得這種爭論的背后，有的是無知，某種意義還有利益集團在操縱，當然更多的可能也是糊涂。
專訪一線專家張忠德：危重癥呼吸困難等治療難題仍需同仁努力
日前，國家中醫藥管理局應對新冠肺炎疫情防控工作專家組副組長、第二批國家中醫醫療隊隊長、廣東省中醫院副院長張忠德在接受本報記者采訪時表示，目前危重癥治療仍然存在一些難點，奮戰在抗疫一線的廣大同仁仍在持續努力。
“如何快速有效改善危重病人的呼吸困難癥狀，如何阻斷病程，不讓病人向多臟器衰竭方向發展，減少合并感染，阻斷、減輕或縮短炎癥風暴，這些問題仍是治療危重癥病人的難點。”張忠德說。
在前不久舉行的國務院新聞辦公室新聞發布會上，國家衛生健康委醫政醫管局副局長焦雅輝介紹說，武漢重癥病例大概占到所有確診病例和住院病例的18%左右。北京朝陽醫院副院長童朝暉表示，新冠肺炎患者呼吸衰竭進展很快，心臟受到的攻擊也非常厲害，這類病人救治起來難度比較大，也比平時救治呼吸衰竭難度大。
面對共同的敵人和難題，張忠德希望能通過中西醫協同的方式探索出答案。“現代醫學講的炎癥風暴，我們用中醫怎么阻斷、減輕或者縮短，有什么更好的辦法能夠解決這些難題，這也是我們中醫一直在思考的。”由張忠德率領的來自廣東的中醫醫療隊已多次通過會診等方式匯集多方專家意見，總結臨床經驗，對治療效果不理想的病例進行分析研究，根據病情變化隨時調整治療方案。經過會診的患者治療效果均有所改善，已經有部分患者病愈出院。
“中醫認識這次的疫情就是‘疫’病。”張忠德認為，很多病人表現出濕、毒，有部分病人合并寒，大部分病人濕久化熱。他舉例說，“病區13床的病人第一天入院時呼吸困難、心率很快、血氧很低、舌苔很厚又黃、大便不通。我們判斷是濕毒熱，給這個病人通腑氣、清腸熱。第二天病人舌苔的熱象就減輕了，其他癥狀也有所緩解。此后我們繼續祛濕、解毒、清熱、扶正，并且把握好度，阻斷了這個病人向危重方向發展。”
在新冠肺炎診療方案中，患者恢復期的治療是中醫治療中獨有的。張忠德介紹說，通過回訪復診，他們發現一些病人出院后仍存在肺氣虛、脾氣虛，有些還有點余熱未清。雖然已經不咳不喘，但仍會感覺乏力、疲倦、胃口不好、出汗，也有些人會心慌、氣短。“病去如抽絲，中醫會針對這些問題進行溫肺健脾，去余邪的同時不傷正氣。病愈后的“補”需要有耐心，一步步來才能讓這些癥狀完全改善，達到全面康復。在這方面，中醫藥還可以發揮很大作用。”張忠德說。(羅乃瑩 中國中醫藥報官方號)
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