趙磊點(diǎn)評(píng)：馬政經(jīng)學(xué)生談反腐

l 趙磊：

　　我簡(jiǎn)單說(shuō)一下事情的由來(lái)，2023年12月初，范老師發(fā)來(lái)一篇文章《他揚(yáng)言“誰(shuí)向巡視組告狀就收拾誰(shuí)”，還“言必稱(chēng)西方”》，作為案例參考。范老師補(bǔ)發(fā)了一句話，說(shuō)有個(gè)困惑：官方提出，在官員與商人交往當(dāng)中應(yīng)建立“親清政商關(guān)系”，這個(gè)想法和主張當(dāng)然是對(duì)的。但是，在私有制越來(lái)越大的背景下，怎么把這個(gè)關(guān)系處理得比較好？他認(rèn)為，如果不從基本的社會(huì)存在和經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)這個(gè)根子上，去做一些完善補(bǔ)充，要想處理好官員和商人的交往關(guān)系，可能會(huì)有很大阻力。

　　這個(gè)案例是《環(huán)球時(shí)報(bào)》登出來(lái)的，內(nèi)容是對(duì)廣西科大原黨委副書(shū)記、校長(zhǎng)李思敏腐敗原因的分析。李思敏說(shuō)：“誰(shuí)向巡視組亂告狀，就要收拾誰(shuí)”。還有，此人平時(shí)就是“言必稱(chēng)西方”，為西方馬首是瞻。黨員書(shū)記，而且還是知識(shí)分子、學(xué)者，居然有這樣的思想認(rèn)識(shí)，值得警醒。我就不多說(shuō)了，請(qǐng)各位同學(xué)思考。下面請(qǐng)同學(xué)們發(fā)表看法，然后我作點(diǎn)評(píng)。

l Gaia

　　在給我們提出的具體案例中，這位廣西科技大學(xué)原校長(zhǎng)、黨委副書(shū)記，很明顯，他的所做所為對(duì)黨的威信造成了很大的問(wèn)題，對(duì)于黨在人民心目中的形象也造成了大問(wèn)題。這個(gè)案例提出了一個(gè)問(wèn)題，黨的領(lǐng)導(dǎo)權(quán)如何有效控制資本主義勢(shì)力？如何監(jiān)督官員的行為？事實(shí)上，中國(guó)共產(chǎn)黨正在與官員腐敗和過(guò)度擴(kuò)張的資本進(jìn)行一場(chǎng)斗爭(zhēng)，在這場(chǎng)斗爭(zhēng)中，中國(guó)共產(chǎn)黨必須保持其目前的權(quán)力和領(lǐng)導(dǎo)權(quán)主導(dǎo)地位。

　　很明顯，屬于這一社會(huì)階層的商人會(huì)試圖追求他們的利益，并通過(guò)任何手段，包括賄賂，努力實(shí)現(xiàn)自己的目標(biāo)，這并不是一個(gè)新現(xiàn)象。而且，只要中國(guó)仍處于生產(chǎn)力發(fā)展的這個(gè)階段 (甚至可能在那個(gè)時(shí)間之后，取決于幾個(gè)本國(guó)和全球因素), 這些資本主義元素將繼續(xù)存在并制造一種社會(huì)矛盾，這種矛盾雖然不是主要矛盾，但對(duì)黨和整個(gè)中國(guó)社會(huì)主義制度來(lái)說(shuō)仍然是危險(xiǎn)的。在發(fā)展中國(guó)特色社會(huì)主義的過(guò)程中，這種矛盾是可以改變的，但是它是永遠(yuǎn)存在的，所以黨必須時(shí)刻注意，也必要時(shí)采取行動(dòng)。 而且，我認(rèn)為黨要辯證地把這些資產(chǎn)階層的分子包括進(jìn)來(lái)，繼續(xù)使他們成為社會(huì)的一部分，因?yàn)樗麄冋娴氖巧鐣?huì)的一個(gè)部分，甚至是為整個(gè)社會(huì)執(zhí)行一項(xiàng)根本任務(wù)(生產(chǎn)力發(fā)展與物質(zhì)財(cái)富生長(zhǎng)), 然而，正如最近強(qiáng)調(diào)的那樣，應(yīng)該加強(qiáng)黨員的思想、忠誠(chéng)和監(jiān)督制度。

　　最近對(duì)新時(shí)代黨的建設(shè)的所有要求都很重要: “就要堅(jiān)持思想建黨、理論強(qiáng)黨，堅(jiān)持以科學(xué)理論引領(lǐng)，用科學(xué)理論武裝，堅(jiān)持要以習(xí)近平新時(shí)代中國(guó)特色社會(huì)主義思想統(tǒng)一思想和行動(dòng)；堅(jiān)持嚴(yán)密黨的組織體系，貫徹執(zhí)行黨在新時(shí)代的組織路線，堅(jiān)持造就忠誠(chéng)干凈擔(dān)當(dāng)?shù)母咚刭|(zhì)干部隊(duì)伍，堅(jiān)持聚天下英才而用之；堅(jiān)持持之以恒正風(fēng)肅紀(jì)，確保黨的團(tuán)結(jié)統(tǒng)一，確保黨的事業(yè)的成功; 堅(jiān)持一體推進(jìn)不敢腐、不能腐、不想腐，形成反腐敗的最大合力；堅(jiān)持完善黨和國(guó)家監(jiān)督體系，以黨內(nèi)監(jiān)督為主導(dǎo)，把黨內(nèi)監(jiān)督同國(guó)家機(jī)關(guān)監(jiān)督、民主監(jiān)督、司法監(jiān)督、群眾監(jiān)督、輿論監(jiān)督等多種監(jiān)督方式貫通起來(lái); 堅(jiān)持制度治黨、依規(guī)治黨，促進(jìn)黨內(nèi)各項(xiàng)事務(wù)的制度化、有序化和規(guī)范化”。

　　最后，我感覺(jué)中國(guó)教育機(jī)構(gòu)的馬克思主義和社會(huì)主義理論與實(shí)踐教學(xué)可以而且應(yīng)該在各個(gè)層面上得到改進(jìn)。我感覺(jué)，如果學(xué)生們能夠閱讀馬克思、恩格斯、列寧、毛主席等的原著，那將是非常有益的，在老師的幫助下，就可以讓他們體驗(yàn)這些著作所處時(shí)期的社會(huì)與政治氛圍, 從而感受到這些巨人的偉大思想和實(shí)踐，從而使學(xué)生多思考，多提出問(wèn)題，而不是機(jī)械地記住聽(tīng)起來(lái)空洞乏味的理論句子。

l 趙磊點(diǎn)評(píng)：

　　剛才聽(tīng)了Gaia同學(xué)從社會(huì)危害，監(jiān)督，監(jiān)管，懲治懲罰，思想教育等等這些方面，談了她的看法。我覺(jué)得，她強(qiáng)調(diào)高校的師生在掌握馬克思主義的原理，方法，立場(chǎng)的過(guò)程中，還應(yīng)該聯(lián)系今天的現(xiàn)實(shí)來(lái)學(xué)習(xí)馬克思主義學(xué)書(shū)本學(xué)原理，這個(gè)強(qiáng)調(diào)很重要，講得很好。

l 張國(guó)毅：

　　我們先從材料里梳理一下李思敏的三段心路歷程。

　　一是剛到廣西科大的時(shí)候，他是想作出一番事業(yè)的。但是此時(shí)的他是帶著對(duì)組織的不理解和怨氣在開(kāi)展工作。這也是他在廣西科大無(wú)法正常工作的重要原因。

　　二是他作為學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)主持學(xué)校工作的時(shí)候，嚴(yán)重脫離學(xué)校的實(shí)際情況，盲目制定工作計(jì)劃，導(dǎo)致實(shí)際工作“乏善可陳”。

　　三是在工作上進(jìn)展不順利之后，他選擇了在酒桌上彌補(bǔ)，同時(shí)也開(kāi)始計(jì)較個(gè)人得失。也正是從這個(gè)時(shí)候開(kāi)始，他真正走上了一條無(wú)可挽回的邪路。

　　應(yīng)該說(shuō)組織是曾試圖挽救他的。材料中寫(xiě)道“有一次紀(jì)委書(shū)記提醒他注意遵守黨內(nèi)規(guī)矩，李思敏卻把監(jiān)督看作是忤逆自己”。也就是說(shuō)，李思敏拒絕了組織的挽救，在一意孤行的邪路上越走越遠(yuǎn)。

　　我們現(xiàn)在來(lái)看一下，市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下商人價(jià)值觀對(duì)干部學(xué)者的影響。材料中有這樣一句話：“李思敏在學(xué)校時(shí)的一些反常決定，都與他身邊的商人老板脫不開(kāi)干系。”市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下商人價(jià)值觀的突出特征是盈利。商人老板圍繞在李思敏身邊是因?yàn)樗麘{借廣西科大校長(zhǎng)的身份能商人老板帶來(lái)盈利，而且可以說(shuō)是超出市場(chǎng)正常水平的盈利。而李思敏也甘于被圍獵，甚至主動(dòng)通過(guò)這些商人老板將自己手中的權(quán)力變現(xiàn)以滿足自己的私欲。從一定程度上說(shuō)，李思敏也是一個(gè)受商人價(jià)值觀支配的人了。此時(shí)，他想的已經(jīng)不是如何把工作做好，而是如何通過(guò)自己手中的權(quán)力獲得更大的收益。

　　應(yīng)該說(shuō)，李思敏不是個(gè)案，在我國(guó)落馬的干部學(xué)者中具有一定的代表性。他們剛開(kāi)始還是想盡職履責(zé)，作出成績(jī)以回報(bào)組織的信任。在經(jīng)歷各種不順，再疊加各種誘惑之后就開(kāi)始腐化變質(zhì)給社會(huì)帶來(lái)惡劣影響。那么市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)環(huán)境下的商人價(jià)值觀在他們腐化變質(zhì)過(guò)程中扮演了怎樣的角色呢？“物必先腐，而后蟲(chóng)生”，商人價(jià)值觀就是這里的“蟲(chóng)”。干部學(xué)者守不住底線的時(shí)候就是“腐”開(kāi)始的時(shí)候，此時(shí)商人價(jià)值觀的“蟲(chóng)”就會(huì)出現(xiàn)，會(huì)加速腐敗，使腐敗的程度更深更嚴(yán)重。

　　馬克思主義是如何來(lái)認(rèn)識(shí)和分析這個(gè)問(wèn)題的呢？唯物史觀的基本邏輯是社會(huì)存在決定社會(huì)意識(shí)。如果一個(gè)干部學(xué)者身邊的“朋友”都是受市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)下商人價(jià)值觀支配的人，而且還能且也想將干部學(xué)者手中的權(quán)利進(jìn)行變現(xiàn)，可想而知，這個(gè)干部學(xué)者所受到的誘惑有多大。干部學(xué)者的社會(huì)存在是聲色犬馬，是權(quán)錢(qián)交易，那么他的社會(huì)意識(shí)大概是經(jīng)受不住這樣的社會(huì)存在的沖擊的，腐化變質(zhì)只是時(shí)間問(wèn)題。那么該如何來(lái)解決這個(gè)問(wèn)題呢？

　　構(gòu)建親清政商關(guān)系。干部學(xué)者拒絕腐化變質(zhì)從改變自己的社會(huì)存在開(kāi)始。如非工作需要，不過(guò)多和管理服務(wù)對(duì)象接觸，嚴(yán)格按照既定的規(guī)章制度處理工作，繃緊拒腐防變的底線。這也是從社會(huì)存在著手的解決辦法。

　　完善黨內(nèi)法規(guī)和相關(guān)規(guī)章制度。架起“不敢腐”的高壓線，豎起“不能腐”的防火墻，幫助干部學(xué)者建立起拒腐防變的心理防線，做到“不想腐”。這也是從社會(huì)意識(shí)著手的解決辦法。

　　那么，關(guān)于這則材料，我們能從三反五反走向社會(huì)主義改造的歷史理論邏輯中學(xué)到什么呢？建國(guó)初，不法資本家為了牟取暴利進(jìn)行違法活動(dòng)，行賄等現(xiàn)象日益嚴(yán)重。在資產(chǎn)階級(jí)的腐蝕和影響下，政府機(jī)關(guān)里的貪污等現(xiàn)象嚴(yán)重滋長(zhǎng)，有的干部墮落變質(zhì)。于是我國(guó)在黨政機(jī)關(guān)工作人員中開(kāi)展的“反貪污、反浪費(fèi)、反官僚主義”和在私營(yíng)工商業(yè)者中開(kāi)展的“反行賄、反偷稅漏稅、反盜騙國(guó)家財(cái)產(chǎn)、反偷工減料、反盜竊國(guó)家經(jīng)濟(jì)情報(bào)”的斗爭(zhēng)。有了三反五反的基礎(chǔ)，我國(guó)開(kāi)始著手進(jìn)行對(duì)于農(nóng)業(yè)、手工業(yè)和資本主義工商業(yè)進(jìn)行的社會(huì)主義改造，基本完成了把生產(chǎn)資料私有制轉(zhuǎn)變?yōu)樯鐣?huì)主義公有制的任務(wù)。

　　馬克思主義堅(jiān)持經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)決定上層建筑。生產(chǎn)關(guān)系的總和構(gòu)成經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。當(dāng)我國(guó)的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)中生產(chǎn)資料公有制占據(jù)絕對(duì)的主導(dǎo)地位時(shí)，上層建筑也會(huì)與之相適應(yīng)。此時(shí)的唯利是圖的與生產(chǎn)資料私有制相適應(yīng)的商人價(jià)值觀幾乎沒(méi)有了生存的土壤，貪腐問(wèn)題也會(huì)少很多。這應(yīng)該是從根源上杜絕腐敗問(wèn)題的解決方式，即生產(chǎn)資料公有制占據(jù)絕對(duì)的主導(dǎo)地位。

　　在“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的前提下，客觀地說(shuō)，貪腐問(wèn)題是有生存土壤的。這也是我們能接連看到很多“李思敏”的原因。那么，我們只能在堅(jiān)持“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的條件下，始終保持反腐敗的高壓態(tài)勢(shì)，一方面通過(guò)多種手段和方式教育干部學(xué)者，扎緊廉潔自律的籬笆，挽救更多的干部學(xué)者，讓“李思敏”們少出現(xiàn)一些，另一方面通過(guò)建立健全防腐敗制度，監(jiān)督檢查機(jī)制更完善一些，讓“李思敏”們帶來(lái)的影響小一些。

　　趙老師，師姐師弟們，里面有些東西我還是把握不準(zhǔn)的。比如，我說(shuō)“‘兩個(gè)毫不動(dòng)搖’的前提下，貪腐問(wèn)題是有生存土壤的。”這個(gè)判斷是否準(zhǔn)確？還請(qǐng)趙老師和師姐師弟們多批評(píng)。

l 趙磊點(diǎn)評(píng)：

　　國(guó)毅剛才的發(fā)言，我覺(jué)得觸及了李思敏案件的社會(huì)環(huán)境。國(guó)毅從馬克思主義的基本原理，社會(huì)存在決定社會(huì)意識(shí)的原理來(lái)揭示案子背后的深刻的根源。還有，李思敏的腐敗案不是或不僅僅是個(gè)人道德素質(zhì)的問(wèn)題。實(shí)際上，就像張國(guó)毅講的，為什么這種案子不是個(gè)案？當(dāng)然案子犯了，肯定他個(gè)人是要負(fù)責(zé)的，不能說(shuō)社會(huì)存在就這樣，與個(gè)人無(wú)關(guān)，不是這樣。是你在這個(gè)社會(huì)存在當(dāng)中，你犯了這樣的案子，就要有承擔(dān)人。當(dāng)然，肯定要追究你的責(zé)任。但是透過(guò)這個(gè)問(wèn)題，我們不能滿足于就道德說(shuō)道德，否則我們看問(wèn)題可能就缺乏馬克思主義眼光。所以，張國(guó)毅他從社會(huì)存在決定社會(huì)意識(shí)的這樣一個(gè)邏輯，這樣的觀察視角來(lái)談這個(gè)案子，我感覺(jué)到他這樣的認(rèn)識(shí)是深刻的。

　　另外，面對(duì)腐敗，國(guó)毅講到了，要從監(jiān)管從制度建設(shè)上來(lái)完善，這些都是有益的。也是目前我們黨我們政府在面對(duì)腐敗時(shí)采取一個(gè)常規(guī)做法。國(guó)毅還聯(lián)系建國(guó)初期的歷史，強(qiáng)調(diào)不僅要從監(jiān)管制度建設(shè)來(lái)想辦法，我們還要從根兒上完善經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。這樣的認(rèn)識(shí)肯定是對(duì)的，是馬克思主義的，我覺(jué)得也是科學(xué)的。現(xiàn)有基礎(chǔ)上，我們僅僅講監(jiān)管，肯定不夠。我們作為馬克思主義學(xué)者也好，學(xué)生也好，我們應(yīng)該把眼光放得更長(zhǎng)遠(yuǎn)一些。

　　國(guó)毅也提出了一個(gè)問(wèn)題，如何在“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”的背景下來(lái)很好的解決問(wèn)題。那么，他感覺(jué)到在這個(gè)問(wèn)題背后，我黨我們國(guó)家面臨著新的挑戰(zhàn)。確實(shí)是這樣，在這樣一個(gè)市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)背景下，在私有制經(jīng)濟(jì)在今天還在不斷發(fā)展的情況下，是不是有這樣產(chǎn)生腐敗的土壤？國(guó)毅他用了“土壤”這個(gè)說(shuō)法正不正確？我認(rèn)為完全正確。因?yàn)椋覀兛匆粋€(gè)問(wèn)題的發(fā)生發(fā)展。我們肯定要從歷史唯物主義的觀點(diǎn)來(lái)看。歷史唯物主義觀點(diǎn)看問(wèn)題肯定要找到“土壤”也就是社會(huì)存在才行。隨著中國(guó)特色社會(huì)主義不斷發(fā)展，有些矛盾會(huì)暴露的更充分，那么問(wèn)題的出現(xiàn)將會(huì)給我們提供解決問(wèn)題的辦法。

l 陳雨森：

　　通過(guò)這個(gè)案例，我認(rèn)為，其反映的更深層次的問(wèn)題應(yīng)該是“為何在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下權(quán)力腐敗更為凸顯”。那么，首先就需要厘清市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和權(quán)力腐敗的關(guān)系。《市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與權(quán)力腐敗辨析》這篇文章對(duì)此有深刻論述，我總結(jié)其中的要點(diǎn)，然后談?wù)勛约旱膶W(xué)習(xí)體會(huì)。《辨析》中指出，“權(quán)力腐敗，是指政府官員以公共權(quán)力謀取私利的行為”。私有制條件下，權(quán)力腐敗是權(quán)力私有的題中之義。公有制條件下，當(dāng)權(quán)力所有者和權(quán)力使用者相分離時(shí)，公有權(quán)力也可能異化為私有權(quán)力，從而導(dǎo)致以權(quán)謀私。這就表明，權(quán)力腐敗的根源在于公有權(quán)力私有化，而非市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)。但在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)條件下，商品關(guān)系侵入社會(huì)生活的一切領(lǐng)域，名譽(yù)、良心乃至權(quán)力都具有轉(zhuǎn)化為商品的內(nèi)在沖動(dòng)。如果法律不能有效制約這種沖動(dòng)，“市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就將成為權(quán)力腐敗的肥沃土壤”。最后，制約權(quán)力腐敗大致有三種模式，“權(quán)力制約權(quán)力”、“權(quán)利制約權(quán)力”以及“反抗制約權(quán)力”。在社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)當(dāng)中，沒(méi)有第三種的必然性，但這要求前兩種方式能夠有效制約權(quán)力。

　　第一，這段話當(dāng)中說(shuō)“商人價(jià)值觀對(duì)于干部學(xué)者的影響”。我不否認(rèn)這種影響的客觀存在，并且在我看來(lái)這種影響還不小。但是，我依然認(rèn)同唯物史觀“社會(huì)存在決定社會(huì)意識(shí)”的基本觀點(diǎn)。因?yàn)椋覀兛梢杂^察到社會(huì)當(dāng)中的腐敗并非個(gè)例，比如“中共中央宣傳部舉行‘中國(guó)這十年’系列主題新聞發(fā)布會(huì)，其中提到十八大以來(lái)有470.9萬(wàn)人被調(diào)查立案”。這個(gè)數(shù)據(jù)充分說(shuō)明，腐敗是一種社會(huì)現(xiàn)象。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)就是使得這種權(quán)力腐敗得到了滋生的肥沃土壤。

　　第二，不能將權(quán)力腐敗僅僅歸結(jié)為個(gè)人原因，它根源于“權(quán)力私有”。案例中有這樣一些描述，調(diào)任前后的差距“讓他心里開(kāi)始有了明顯落差”，“工作日久，感到“費(fèi)力不討好”后，他將組織的重托放到一邊撂挑子不管，開(kāi)始更多考慮個(gè)人得失”。包括我之前看過(guò)一本講落馬官員的紀(jì)實(shí)小說(shuō)，里面貪官的故事里面也有類(lèi)似描述，比如“心理落差”“不平衡”“原生家庭影響”等等。這種類(lèi)似的描述會(huì)讓人覺(jué)得，貪污是一種個(gè)人行為，跟個(gè)人的品行和道德相關(guān)。雖然，權(quán)力腐敗與品行道德確實(shí)有緊密的關(guān)聯(lián)，但權(quán)力是一個(gè)關(guān)系范疇，并且處于這種關(guān)系的雙方通常而言是支配與被支配的不平等關(guān)系。如果沒(méi)有這種關(guān)系，權(quán)力就無(wú)從產(chǎn)生，權(quán)力腐敗也就不存在了。所以，不能把權(quán)力腐敗的根本原因歸結(jié)為個(gè)人因素。否則，以后官員任免就不能有所謂的“下調(diào)”了，因?yàn)橹灰?ldquo;下調(diào)”就會(huì)產(chǎn)生落差，導(dǎo)致腐敗。

　　第三，有關(guān)“三反五反”運(yùn)動(dòng)以及探求解決方向。我理解的是，“三反五反”運(yùn)動(dòng)主要是運(yùn)用了“權(quán)力制約權(quán)力”以及“權(quán)利制約權(quán)力”兩種方法，在當(dāng)時(shí)的歷史條件下，取得了良好的效果，其中有很多值得研究和借鑒的經(jīng)驗(yàn)。但是，當(dāng)前我國(guó)的經(jīng)濟(jì)社會(huì)環(huán)境已經(jīng)發(fā)生了巨大變化，包括國(guó)際局勢(shì)也暗潮涌動(dòng)。所以，如何借鑒和開(kāi)展這樣的運(yùn)動(dòng)，需要有深入的調(diào)查研究。解決方向我只能抽象談我自己的認(rèn)識(shí)，我認(rèn)為應(yīng)該是社會(huì)存在層面和社會(huì)意識(shí)層面同時(shí)推進(jìn)，兩個(gè)層面的手段應(yīng)該相互配合，缺少社會(huì)存在層面的調(diào)整，社會(huì)意識(shí)層面的教育和引導(dǎo)作用就相對(duì)有限。但是，正如《辨析》中指出，現(xiàn)階段人民不可能全部直接參與社會(huì)事務(wù)的管理，所以“社會(huì)存在”層面的調(diào)整必然存在界限，因而只有兩者相互配合才能發(fā)揮最大的功效。

l 趙磊點(diǎn)評(píng)：

　　聽(tīng)了陳雨森的發(fā)言，意猶未盡。陳雨森談這個(gè)問(wèn)題，他直接就直指向了問(wèn)題的要害。問(wèn)題要害是什么呢？承認(rèn)價(jià)值觀是其中的因素，以及思想上的問(wèn)題會(huì)產(chǎn)生影響，但是最根本的原因，我們一定不能把它淡化或者忽略，即社會(huì)存在。并且，陳雨森還引用十八大以來(lái)的數(shù)據(jù)來(lái)說(shuō)明，社會(huì)存在才是這類(lèi)案子最根本的原因。

　　陳雨森還談到一個(gè)問(wèn)題，就是不能僅僅把腐敗、變質(zhì)歸結(jié)為個(gè)人的因素。他舉了李思敏的說(shuō)辭，或者說(shuō)他的交待吧。李思敏說(shuō)因?yàn)椴黄胶猓缓笮木蛠y了，又是怎么怎么不滿。環(huán)球時(shí)報(bào)這篇文章也把他的說(shuō)辭作為一個(gè)原因來(lái)討論。這樣的描述，比如“調(diào)動(dòng)”“環(huán)境變化”等等使得他思想上個(gè)人的因素、情緒變化，最終導(dǎo)致他的腐敗。陳雨森講到，這樣的描述是比較膚淺的，我覺(jué)得再加一句就是，這種描述就是隔靴搔癢。確實(shí)這樣。所以，我覺(jué)得陳雨森講到這一點(diǎn)非常好。我就覺(jué)得同學(xué)們現(xiàn)在的境界和眼力已經(jīng)很不錯(cuò)了，能夠看得更深刻，比這些記者描述的要深刻的多。這些記者大段地描述腐敗分子的個(gè)人遭遇。個(gè)人的一些遭遇、變化導(dǎo)致了他的腐敗，好像這就是原因。把這么一堆一堆的描述用來(lái)分析腐敗的原因，這樣的描述實(shí)際上就是隔靴搔癢。同學(xué)們看到了這一點(diǎn)兒。我覺(jué)得，這就說(shuō)明你們的馬克思主義認(rèn)識(shí)水平，就比寫(xiě)這篇文章的人要高。

　　另外一點(diǎn)，陳雨森講到我們要借鑒歷史經(jīng)驗(yàn)，比如說(shuō)三反五反。但他還強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，就是我們借鑒歷史經(jīng)驗(yàn)不能照搬照抄。要看到，當(dāng)前中國(guó)面臨的國(guó)際國(guó)外的環(huán)境已經(jīng)跟那個(gè)時(shí)代是有所不同了。我覺(jué)得這一點(diǎn)非常對(duì)。馬克思主義強(qiáng)調(diào)具體問(wèn)題具體分析，強(qiáng)調(diào)理論聯(lián)系實(shí)際。對(duì)于以前的歷史經(jīng)驗(yàn)，我們要借鑒，我們要吸取，但是我們面臨新的環(huán)境的時(shí)候，我們要有所創(chuàng)新，有所發(fā)展。陳雨森講了不能只強(qiáng)單一的解決問(wèn)題，如果單單只強(qiáng)調(diào)某個(gè)方面，都是不完善的。陳雨森他強(qiáng)調(diào)，應(yīng)該從社會(huì)存在和社會(huì)意識(shí)這兩個(gè)方面統(tǒng)籌來(lái)解決。在目前情況下，這個(gè)認(rèn)識(shí)我是非常認(rèn)可的。這是一種辯證的認(rèn)識(shí)。

　　我說(shuō)一句題外話，我聯(lián)想到昨天新聞聯(lián)播，播報(bào)了中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議。不知道同學(xué)們看了沒(méi)有？（陳雨森：看了，趙老師。）會(huì)議中強(qiáng)調(diào)了九個(gè)方面，我也認(rèn)真聽(tīng)了。這九個(gè)方面有一個(gè)思維方式，就是應(yīng)該統(tǒng)籌，而不是片面的強(qiáng)調(diào)。運(yùn)用辯證的思維方式和方法來(lái)解決面臨的問(wèn)題，而不是片面的思維方式來(lái)解決問(wèn)題。比如說(shuō)，講消費(fèi)和投資、供給和需求，都是強(qiáng)調(diào)統(tǒng)籌兩個(gè)方面來(lái)解決問(wèn)題。我覺(jué)得中央的這個(gè)提法很現(xiàn)實(shí)，也要更科學(xué)一點(diǎn)。市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)肯定面臨各種各問(wèn)題，周期性的危機(jī)等等。在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)存在的時(shí)候，我們肯定面臨這個(gè)問(wèn)題。治本之策當(dāng)然是整個(gè)私有制市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)本身逐漸演化發(fā)展，逐漸退出歷史舞臺(tái)。但是，現(xiàn)在還沒(méi)有退出歷史舞臺(tái)之前，你應(yīng)當(dāng)用怎樣的手段來(lái)解決問(wèn)題呢？我覺(jué)得中央經(jīng)濟(jì)工作會(huì)議強(qiáng)調(diào)的是統(tǒng)籌，很多方面講統(tǒng)籌，這是辯證的思想。

　　陳雨森這個(gè)發(fā)言很好。我覺(jué)得他努力把一些基本的理論問(wèn)題搞懂，比如講到深層的問(wèn)題導(dǎo)向，要從市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)與權(quán)力腐敗之間的內(nèi)在關(guān)系，從權(quán)力運(yùn)行的基本邏輯上來(lái)分析一些機(jī)理性的東西，這都非常好。　

l 陳鴻池：

　　對(duì)落馬官員的貪腐行為進(jìn)行分析，需要考察三個(gè)維度：不能腐、不敢腐、不想腐。我認(rèn)為，不能腐和不敢腐其實(shí)都涉及宏觀機(jī)制的制度設(shè)計(jì)，制度上對(duì)官員腐敗零容忍，才能有不敢腐的震懾；不想腐則涉及官員的個(gè)體動(dòng)力。

　　一、理論框架

　　1.宏觀機(jī)制：腐敗就是剝削，腐敗是剝削階級(jí)和剝削制度的產(chǎn)物。

　　（1）當(dāng)生產(chǎn)資料公有制完善到了沒(méi)有必要獲取個(gè)人私利的時(shí)候，權(quán)力擁有者就沒(méi)有必要以權(quán)謀私。但是，當(dāng)生產(chǎn)資料公有制尚未完善到這一地步，當(dāng)人們不得不為謀取個(gè)人財(cái)富而奮斗時(shí)，權(quán)力就會(huì)被用來(lái)謀取私利。

　　（2）人是特定社會(huì)關(guān)系的產(chǎn)物，權(quán)力擁有者是在特定的社會(huì)關(guān)系中使用和運(yùn)用權(quán)力的。只有在特定的社會(huì)發(fā)展階段中權(quán)力才會(huì)發(fā)生變質(zhì)，淪為公權(quán)力使用者剝削他人最終是剝削人民群眾的工具。

　　2.個(gè)體動(dòng)機(jī)：腐敗是商品拜物教意識(shí)對(duì)個(gè)體的侵蝕和主宰。

　　在市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)和商品世界里，物與物的關(guān)系掩蓋、支配了人與人的關(guān)系，最終使人們拜倒在商品腳下，形成了“金錢(qián)至上”、“金錢(qián)萬(wàn)能”等商品拜物教意識(shí)。商品拜物教意識(shí)對(duì)個(gè)體的侵蝕和主宰，馬克思在《資本論》中引用英國(guó)《評(píng)論家季刊》的一段相當(dāng)精彩的話：“一旦有適當(dāng)?shù)睦麧?rùn)，資本就膽大起來(lái)。如果有10%的利潤(rùn)，它就保證到處被使用；有20%的利潤(rùn)，它就活躍起來(lái)；有50%的利潤(rùn)，它就鋌而走險(xiǎn)；為了100%的利潤(rùn)，它就敢踐踏一切人間法律；有300%的利潤(rùn)，它就敢犯任何罪行，甚至冒絞首的危險(xiǎn)。”

　　3.宏觀機(jī)制——個(gè)體動(dòng)機(jī)。

　　由于公權(quán)力使用者的特殊身份，個(gè)別官員的腐敗實(shí)質(zhì)上會(huì)對(duì)整個(gè)國(guó)家和社會(huì)造成嚴(yán)重的破壞，這種微觀行為會(huì)嚴(yán)重破壞整個(gè)宏觀制度設(shè)計(jì)。

　　二、經(jīng)驗(yàn)證據(jù)

　　1.權(quán)力一定導(dǎo)致腐敗嗎？市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)能夠解決一切腐敗嗎？

　　建立新中國(guó)的元?jiǎng)讉儯M管在20世紀(jì)五六十年代實(shí)行計(jì)劃經(jīng)濟(jì)時(shí)絕對(duì)地掌管龐大的財(cái)權(quán)和物質(zhì)調(diào)配權(quán)，但是，那個(gè)時(shí)代卻保持著同志之間的親密關(guān)系和艱苦樸素的作風(fēng)，至今讓人留戀。鄧小平說(shuō)道：“五十年代，廣大黨員和人民講理想，講紀(jì)律，講為人民服務(wù)，愛(ài)黨，愛(ài)國(guó)家，愛(ài)社會(huì)主義。”

　　另一方面，腐敗至今仍是資本主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制的樣本國(guó)家的難題。腐敗在發(fā)達(dá)資本主義國(guó)家內(nèi)依然高發(fā)頻發(fā)，不斷爆出驚天腐敗丑聞。例如，競(jìng)選中的政治獻(xiàn)金以及勝選后政治分贓。

　　2.蘇聯(lián)社會(huì)主義國(guó)家的覆滅。戈?duì)柊蛦谭蛟谇嗄陼r(shí)期就深受西方價(jià)值觀的影響，當(dāng)時(shí)蘇聯(lián)內(nèi)部官員的貪腐現(xiàn)象，我認(rèn)為可能是蘇聯(lián)覆滅的一個(gè)重要原因。

　　三、未來(lái)展望

　　如何杜絕腐敗？ 對(duì)于政商關(guān)系，難道我們給予商人極大的便利，就能建立起正常的甚至是良好的政商關(guān)系嗎？我個(gè)人是不認(rèn)同的。

l 趙磊點(diǎn)評(píng)：

　　從剝削的角度來(lái)認(rèn)識(shí)腐敗，我覺(jué)得是一個(gè)非常好的看點(diǎn)。為什么腐敗是一種剝削？腐敗與馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)定義的剝削是什么關(guān)系？我覺(jué)得這是很好的一個(gè)思考點(diǎn)。

　　鴻池講道，權(quán)力的腐敗是在目前發(fā)展階段才會(huì)出現(xiàn)。那么在未來(lái)公有制充分發(fā)展的背景下，是否就沒(méi)有腐敗了？這里提出一個(gè)問(wèn)題，在公有制的背景下有沒(méi)有腐敗？前蘇聯(lián)實(shí)質(zhì)上是公有制占主體的，但是為什么仍然有許多的腐敗呢？

　　鴻池使用了“公權(quán)力”這個(gè)概念，這個(gè)很值得思考。這個(gè)概念其實(shí)是資產(chǎn)階級(jí)的界定，西方學(xué)界對(duì)“公權(quán)力”和“私權(quán)利”做了區(qū)分。如果我們用馬克思主義方法論來(lái)思考，“公權(quán)力”的“公”代表誰(shuí)的“公”？特朗普、拜登代表著誰(shuí)，其實(shí)是不言而喻的。

　　西方政治有個(gè)假象，似乎通過(guò)權(quán)力的制約就不存在腐敗了。其實(shí)，資產(chǎn)階級(jí)的政治權(quán)力一樣存在腐敗。然而在私有制條件下，富人和權(quán)貴的驕奢淫逸，通過(guò)剝削獲得大量財(cái)富，并不會(huì)被界定為腐敗，而是被看作為他的個(gè)人權(quán)益。

　　最后總結(jié)以下。聽(tīng)了大家的發(fā)言，我覺(jué)得非常好。我感覺(jué)到我有幾點(diǎn)體會(huì)。

　　第一點(diǎn)，我們都說(shuō)榜樣的力量是無(wú)窮的。那么，像李思敏這個(gè)腐敗案件，危害也是非常大的，這個(gè)問(wèn)題不引起重視，沒(méi)有得到有效遏制的話，今后，還會(huì)不斷發(fā)生。這是第一點(diǎn)體會(huì)。

　　第二點(diǎn)，范老師提出了一個(gè)值得我們思考的疑問(wèn)，就是怎么才能有效的解決這個(gè)問(wèn)題？當(dāng)然，通過(guò)今天討論，至少我感覺(jué)到我們已經(jīng)有一個(gè)共識(shí)，就是治標(biāo)治本兩條路徑。那么，從治本上來(lái)講，只有不斷的完善、改變社會(huì)存在，不斷壯大公有制經(jīng)濟(jì)，完善我們中國(guó)特色社會(huì)主義的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)，恐怕才能從根上解決問(wèn)題。從治標(biāo)上來(lái)講，如果在我們當(dāng)前處于社會(huì)主義初級(jí)階段的背景下，就是張國(guó)毅說(shuō)的“兩個(gè)毫不動(dòng)搖”在相當(dāng)長(zhǎng)時(shí)期都將存在的背景下，怎么辦？我覺(jué)得，辦法就是我們不斷強(qiáng)調(diào)“反腐仍在路上”，也是我從陳雨森的發(fā)言中得到的一個(gè)啟示，就是要兩手抓。陳雨森把他叫什么？（陳雨森：社會(huì)存在和社會(huì)意識(shí)兩個(gè)層面同時(shí)推進(jìn)）

　　第三個(gè)點(diǎn)，即便公有制在不斷壯大，我感覺(jué)在制度設(shè)計(jì)、監(jiān)管、反腐仍然是有必要的。從馬克思主義基本原理來(lái)講，我們必須不斷去提升、完善我們的社會(huì)存在，才能從根本上把這個(gè)問(wèn)題解決好。

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