喬冠華關于當前世界形勢及對外政策的講話
 

1975.05.20

我不代表中央，只代表自己，今天向大家談一些個人對形勢的看法，不一定準確，既然你們書記拉著要我講，我就隨便說上兩句。

毛主席早就說過：“談形勢無非國內國外”，你們別以為我外交部長就會給你們尖端消息，如這樣想你們會失望，我講的話實際上離不了兩報一刊登過的消息。

1、訪問法國給他們打氣

毛主席說：“現在是一個世界，兩家，三分天下”，這句話大家都懂。談階級就只有兩家，那就是剝削階級和無產階級，沒有第三家。修正主義也是資產階級的變種，而且更帶危險性、破壞性、欺騙性和侵略性。要是布列日涅夫肯承認是剝削階級那還好辦。他不承認，還說是無產階級，打著馬列主義的旗號，招搖撞騙，還要去侵略弱小國家，搞“國際專政”，我們說他“新沙皇”。法國總統德斯坦亦同意這看法，可見“社會帝國主義”不是我們愛說就說，這是憑事實說話。這次我陪同鄧副總理去法國，受到友好的接待。大家在報上也看到他們總統的講話。中法兩國領導人的會談，意義重大。不但第三世界很關注，美國、蘇聯也很重視。塔斯社還罵了我們幾聲。罵不等于戰斗，罵僅是虛弱和色厲內荏的表現。我們倒要看看老修還有什么花招使出來，為什么我們選擇這個時候去法國呢？這時間也剛好是金邊、西貢相繼解放的日子，那么就談一談三分天下這句話。大家知道，第一世界是指美蘇兩霸及其仆從國。第二世界是屬于英、法、德、日等國。介于第一第二世界之間是真空地帶的，是由新興的發展中國家所構成的第三世界。中國兩漢末年出現過三足鼎立的局面，你們都看過三國演義吧！就是講這個時候的歷史故事。毛主席讓我們看一些古典小說，并不是為看而看，亦不是用小說打發無聊。我們許多同志連資本論都沒時間細讀，那有那末多時間化在看小說上呢？這當然有其一定含義，看吳承恩的“西游記”是要學孫悟空那種天不怕，地不怕的造反精神。反修、防修、反帝、準備打仗，都要有孫悟空的精神，別學唐僧，只那三句話，灑淚、念佛、念金箍咒，手無縛雞之力，還把壞人誤當好人，是非顛倒，黑白不分。三國演義呢？看了當然有其目的，東吳有個周瑜，大家以前看過一出京劇三氣周郎吧，就是講諸葛亮機智過人，本來如果蜀國的劉備和東吳的孫權聽孔明、魯肅的話，聯手共同對付曹操，那曹操斷不敢南侵。“三分天下最后歸晉”有兩個因素，一是東吳和蜀相火拚，結果漁人得利，不由兩國不亡，第二、是曹操雖狡猾，但萬萬想不到傳至下一代卻為司馬昭所乘，這叫“養虎為患”。毛主席現在把世界上一百多個國家比作三分天下，意義之深就可以清楚的看出來。“美帝”的衰退敗落元氣大傷，和“社帝”的囂張氣焰，是最近時期世界局勢的一個特點，蘇聯希望美帝把骯臟的手縮回密西西比河去洗干凈，好讓它來代替霸主的位置，意思是讓美國學法國的樣，走戴高樂的路，這點好不好呢？我們說過，蘇修比美帝更富侵略性和欺騙性，所以假設美國這樣做，正中蘇修的下懷。那么三分天下蘇修得其二，這點不由法國和西歐不慌，而我們呢？也不愿意看到蘇修得寸進尺，造成被壓迫被奴役的人民趕走虎豹引來豺狼。這點看來很矛盾。其實不矛盾，這不過是時間問題。談形勢最重要的是不能離開時間觀念，二十幾年前我要是這樣說，恐怕你們要炮轟、油炸。打倒我這部長。陳毅同志之所以受到毛主席這樣稱贊他，因為他十幾年前就看出這一點，曾經提出：“穩住西方，連橫抗俄，要不腹背受敵，還要上喜馬拉雅山”。資產階級和一切剝削階級遲早要滅亡，三分天下總歸要成為共產主義的紅天下，這是必然趨勢，擋也擋不了，但要實現全球一片紅，并不是我們說了不動他就會自己來，這就要我們無產階級的政黨及其領導下的國家和人民，不僅要有一個遠大的理想、明確的方向和實事求是的精神，還要有正確的政策、策略。我想在這里給大家念二段毛主席的話：“指導一個偉大的革命運動的政黨，如果沒有革命理論，沒有歷史知識，沒有對于實際運動的深刻了解，要取得勝利是不可能的。”“沒有一個革命的政黨不是因政策的錯誤而導致革命的失敗”。現在拋開國內不談，看看整個世界，就看清了應該從那一個方向去努力呢！當然要先團結一切可以團結的力量，先去對付共同的敵人──也就是美蘇兩霸，但在兩霸中又要區別開來，要不，逼人太甚，就 會把兩霸逼在一塊，那就賴手。所以要分主次，這叫各個擊破。

說回來法國。法國曾被德國滅亡過，戴高樂就像西哈努克一樣，跑到國外非洲殖民地組織流亡政府，我說這句話你們聽了別亂說，不然親王聽到會不高興。后來法國借美國的力量收復失地，反過來不認法共的功勞，另一方面，德列士（法共前書記），也不爭氣。一九六四年法國和我們建交，猛擊美國一棍，同時也放棄非洲殖民地，美國吃了這一棍，也猛醒起來，但是舍不得霸主的位子，也不甘失去第二次世界大戰后所得的利益，打腫臉充胖子，結果背上越南這個大包袱，把它拖垮，這本來是好事，但誰知道到六十年代蘇修出乎意料變得那么快，把這大好形勢扭轉，出現了一股逆流，搞出一個“反華、反共大合唱”，而且越弄越大，本來三分天下可得其二，結果搞成三分天下紛爭不已。隨形勢而變，我們的外交政策也得變，這一變也變得太快，外交部有點手忙腳亂，準備不及，現在總算好了。

美國退出印度支那，丟下傀儡當替死羔羊，十幾年以前我們就說過：“吳廷琰的下場就是越南美帝走狗的下場”，所以這是意料中之事。美國丟卒保車的作法，四年以前季辛格第一次來北京我們就猜著三分，所以后來總理才對美國人說：“中國更關心越南”。就是說越南的事重過臺灣問題，現在事情總算了了。越南問題已告一段落。美國成了斗敗的公雞。但是問題并未完結，蘇修很快就要步美國的后塵，逐步霸占世界，首當其沖是歐亞兩洲，這一下法國就著急，西歐國家亦慌了。他們很矛盾，既不想美國插手歐洲事務，去干涉他們，又怕蘇修一口把他們吞噬掉。法國更比英國怕，英國還隔著一個海峽，法國可以說無限可守。要是蘇修一發動進攻，恐怕再沒有第二個戴高樂到非洲建立流亡政府的機會。他們怕，我們就不能幸災樂禍，選在這時去法國。一方面是應邀而去，另一方面也給他們打氣。同時也讓美國有個考慮的余地，告訴美國人，讓你走你就走，不讓你走你就別溜。拖一拖它的后腿，又給蘇聯一個悶棍，痛不痛也夠受，這不是一舉二得，而是一舉三得，機不可失，時不再來，總理要不生病，總理這次都會親自去。早不早，遲不遲，這時去，主要在這一點。這是并不等于法國領導人與我們為一家人，我們僅支持他們反蘇反美，而并不是贊同其現行制度，相反的這制度將來還得推翻。

注：丟卒保車：“卒”和“車”是中國“相棋”中的兩種棋子，車比卒重要。所謂“丟卒保車”是犧牲次要者保全重要者的意思。

2、華僑與革命

你們在座的不少是做外事工作的干部。外事工作都要涉及華僑出國的問題。因此談到去法國和印度支那形勢，必要把它在這里提一提。毛主席提出華僑出入國的問題應該是“來，歡迎；去，歡送”，總理做了八點指示大家都看了，也執行了，今后還是一句話，政策不變，但名額方面要適當考慮。大多數華僑、僑眷出國后表現都好，還是熱愛祖國，不少都在積極宣傳毛澤東思想。這樣好嘛，說不定將來東南亞各國都解放，里面還不少是放寬出國政策時出去的呢？革命嘛，也不一定在中國是革命，在外國就不革命。也不見得今天他不革命或思想落后，就一輩子是不革命，是落后。革命不分地點，也不分先后。前年我向毛主席匯報過，在香港華僑學生出來后的情況，毛主席很滿意，還批準把那份匯報文件傳發至各地，這樣就打消了大家的顧慮。最近中央要求各地學習“五·二○”聲明，一方面讓大家領會毛主席的英明預見，更好認識當前形勢。另一方面也從執行“五·二○”聲明，建立反帝反修國際統一戰線，執行華僑政策放寬出入國限制方面，有進一步的明確。華僑絕大多數來自第三世界，他們長期生活在異邦，和當地人民打成一片。對居住國的民族獨立運動和民主革命運動，繁榮當地的民族經濟是有貢獻。他們的子女或其本人回來祖國，我們不但

歡迎，而且還要花錢安置。

華僑在國外不同程度地受到帝國主義和反動派的政治或經濟的壓迫，就必然有革命的意識存在。他們以愛國熱情回國接受社會主義教育，吸收毛澤東思想的真理，現在申請回原居地，正是“那里來那里去”是件很正常的事。他們中有一些人，就會很好地利用毛澤東思想去分析社會，為自己選擇一條道路。究竟是用革命來改造社會，還是不革命虛度一生，抑或與革命背道而馳，最后為時代拋棄呢？相信大多數出國的華僑、僑眷是會同情和支持革命，少數會投身于革命，與當地的人民革命相結合或成為革命領導人。因此，華僑受馬列主義教育后，就會自覺同情、支持或參加、甚至于領導革命。否定這種可能性，實際就是懷疑馬列主義放之四海皆準的偉大真理。這一點弄清楚。再執行中央關于放寬出入國限制的政策和指示就胸中有數、心中有底。但由于當前許多國家革命的條件尚未成熟，同時大多數與我們有外交關系，因此處理這問題，包括已在國外華僑的問題要慎重。因此，我們必須教育出國的華僑、僑眷，到原居地要尊重當地的政府和法律，與當地人民群眾打成一片。只要他們能與群眾打成一片，繼續熱愛祖國，繼續努力學習馬列主義，繼續宣傳毛澤東思想。注意在不同的環境中，堅持不懈的生存、斗爭，保存力量就很好了。也不辜負這一生黨對他們的教育。這一個問題到此結束，后面談到革命能不能輸出時再予補充。

注：“五·二○”聲明：毛澤東于一九七一年五月二十日，為支持柬埔寨施哈諾親王，號召建立國際統一戰線，發表一篇聲明，題為：“全世界人民團結起來打敗美國侵略者及其走狗”。中共的宣傳機器譽之為是毛澤東“發表支持世界人民反對美帝斗爭的莊嚴聲明”。見一九七一年五月二十一日中共“人民日報”第一版刊載。

3、中東問題在于美蘇爭霸

接下來談一談中東最近的一些情況。毛主席說：“當前世界基本矛盾是帝國主義、社會帝國主義內部無產階級和資產階級新興資產階級之間的矛盾；帝國主義國家之間、帝國主義國家和社會帝國主義國家之間的矛盾；被壓迫被奴役國家和人民同帝國主義、社會帝國主義國家之間的矛盾；社會主義國家和人民同帝國主義、社會帝國主義國家之間的矛盾”。這些矛盾會存在于一段較長時間，更會激化和擴大。以致用流血斗爭代替政治斗爭，從局部戰爭發展到全面戰爭。但同志們可以相信，“地球不會停止轉動”。毛主席并一再指出，矛盾的焦點在歐亞之間，主席這一英明論斷，已為事實一再證明其正確性。今天美蘇在全球爭霸，勢必導致一次世界大戰的重新爆發。中東風云譎變，就是美蘇爭霸的必然結果。“不戰不和”是美蘇兩霸相互爭奪、相互牽制、相互利用、玩弄戰爭和假和平的手段。使中東人民陷入戰火浩劫，帶致無窮無盡的災難。今天我們所反對的也就在這一點，就是反對美蘇勢力爭奪中東，拿中東作為犧牲品、試驗品和殉葬品。這局面應當結束，中東人民應該自決。但這是愿望，還得靠中東人民自己去努力實現自決。

以色列本來已經滅亡于千年前，現在又冒出來。既然成立了一個以色列共和國，你說它不存在也不行，總不能把巴勒斯坦難民安置回老家，又出現猶太難民群。但這問題的解決是比較棘手，王副部長（按：指王海容）曾問過毛主席，以色列我們承認好，不承認好？毛主席說：“曹仁力戰東吳，孔明巧取荊襄，以逸待勞，立于泰山觀虎斗”。以色列嘛！我個人看法，有它好過沒有它，留著又不承認它。先放一放，看一看，過一段時間再說。橫豎老修要和美帝斗勇，阿拉伯大大小小土皇帝，也省得有錢沒事干，沒地方花。他們不愛江山愛小皇朝，不愛民只愛個人享受。玩厭了駱駝和鷹，住膩了沙漠，愛買槍買炮，迷醉于斗富斗勇，就讓他們買蘇聯飛機打美國飛機，買美國火箭打蘇聯坦克，熱鬧一陣就會冷靜的。因為打到最后不是誰打勝誰的問題，也不是什么猶太人滅亡或巴勒斯坦人民在地球消失，而是革命的風暴趕走美帝和蘇修的侵略勢力，徹底推翻吸食民膏。荒淫無恥、期壓人民的封建統治階級和大大小小騎在人民頭上的皇朝。不管是費塞爾、卡達斐、沙達特……或者什么樣的繼承人，都一樣逃不脫歷史的判決。這一天的到來是一個人民的、光明的中東。相信到中東人民能夠自決，有了他們的革命目標，何愁阿拉伯人不可以和猶太人和平共處相處。難民這個名詞本身就是帝國主義強加在人家頭上的，我們不需要為這個名詞爭辯。我僅希望同志們記住馬克思的一句名言：“全世界無產階級聯合起來”。響應毛主席五年前所提出的關于建立反帝、反修國際統一戰線的號召。雖然現在我們還要和資本主義國家打交道、做生意，還要支持阿拉伯人民的正義斗爭，但我們始終不會放棄世界革命的理想和任務，而且深信最后勝利必屬阿拉伯人民，而不是帝國主義和反動派。

4、朝鮮戰爭還得要準備

說到金日成，底下同志們都在交頭接耳，大家又要說他“老修”。就在金日成到北京時，歡迎隊伍中就有一些人沒精打采，這點可以看出，我想這看法要糾正不能說人家“老修”。總理還說要向朝鮮學習，他們是老修怎么可以向他學習呢？朝鮮同志有他們的苦衷，要有分析的看待。這里有一位同志遞來一張字條，說什么“金光俠大將是否被金日成所囚”。這問題今后別提，這是人家的內政，我一點不知情。

朝鮮半島有沒有重新爆發戰爭的可能性？就從這字條說起來吧！朝鮮二十年前在蘇聯斯大林和中國志愿軍的援助下，打垮了外來侵略。三十九萬美國大兵做了陪葬品，結束這場戰爭。當年朝鮮戰爭的槍聲，正好與印度支那抗法斗爭在同一時間打響。現在又是印度支那戰爭結束，金日成來了北京，世事太多巧合。我在法國見幾份外國報刊都在評論這個問題，幾十雙眼睛盯著中國，好像朝鮮打不打不在朝鮮人民而在中國。別給中國臉上貼金貼字，朝鮮的事朝鮮人民自有主張。

古時候的軍事家打仗時很強調“天時、地利、人和”，這三點，我們單講兩點。一是天時，應該說是時機，朝鮮民主主義共和國希望早日統一祖國，至于使用什么方式，這是朝鮮人民的內政，誰也干涉不了，包括我們在內。除非朝鮮受帝國主義侵略，戰火燒到鴨綠江邊，“唇亡齒寒”，不由我們不先下手為強，要出兵打下去。如果是他們的內政問題，我們只能道義上的支持和物資上的援助，同時還要看一看當時的形勢和朝鮮同志的態度。“反帝不反修”，恐怕行不通。

朝鮮戰后二十年發展得很快，我們要學習他們千里馬精神，不能老牛拉破車，也不能烏龜爬路慢慢來，搞建設說干就干，不能拖拖拉拉。但搞外交有時要拖泥帶水，不能千篇一律，朝鮮開始親我們，后來疏我親蘇，也讓修正主義在國內泛濫，后來吃了蘇聯的虧，又怕小日本復活軍國主義，趕快派了崔庸鍵來。國內又重修志愿軍紀念碑、紀念館。現在金日成來了，我們隆重歡迎，毛主席出來會見，交換了意見，他還要去蘇聯，這點已經和我們打過招呼，去蘇聯沒什么，走一走又算什么。就像我們去法國走一走，算不了什么一樣，只要自己不修，堅持馬列主義，別人想影響也影響不了。蘇修想在朝鮮借個地方建空軍和海軍基地，以便向太平洋擴張勢力，美其名是替朝鮮防御外來侵略，援助兄弟國家，背后卻包藏禍心。金日成呢？態度至今仍矛盾，又怕蘇修，不敢得罪，又想保持中朝兩國人民的傳統友誼。與此同時，又怕貿然進軍，打不垮美帝和南朝鮮樸正熙傀儡集團，又擔心逼出小日本軍國主義復活。這種處境和苦衷我們要諒解，畢竟朝鮮還是社會主義國家，金日成還不是修正主義。對越南、柬埔寨支持一向堅決，這點不能抹煞。毛主席說那一句話：“可飲一江水，難踏兩條船，貌合神離，談何容易？”這不是針對誰來說，是說中國也好，蘇聯、朝鮮或越南也好，大家可以隔一條江同飲這江水，但誰要腳踏兩條船，誰就要落水。既然貌合神離，要談攏是很難的。這是警句，別拿到外面貼大字報亂用。不然遠的不說，我這部長就難當，人家會抗議的。這一點沒什么準備，就談到這句：“打要打，先安排好再出手”。二是就地利上來說，朝鮮不同于印度支那，在座不少同志都在二十年前參加過朝鮮戰爭，對朝鮮山川形勢很熟，摸黑都可以走路。這些同志就知道在朝鮮打仗，不似印度支那那樣，可以有較大的回旋余地，利于打運動戰。朝鮮這一仗不僅決定于作戰雙方的斗志，還得靠強大的火炮，大量的坦克、飛機，大家看電影就看到，好好的山都給削平幾尺。這要有一個準備過程，這點我們已經向朝鮮同志講清楚。除非南朝鮮自己不打自亂，那只怪他們管不好，該下臺，怨不得別人。如這樣就叫做“內因是根本，外因是作用”。與此同時，也要防一防小日本，小日本別小看他，這幾十年發展特別快，我和總理有一次接見日本來賓后，就和一些同志說，日本要使軍國主義復活，頂多半年，就可以用它的工業潛力，裝備一百個師的現代化擁有有限數量核武器的部隊。它要孤注一擲時，可以從日本本土把商船排到朝鮮半島，上面鋪板，用不上半天就把部隊送上朝鮮半島。當然，說是這樣說，真要復活軍國主義也不那么容易，還要有內因、外因，真有那么一天，我們也不能坐視不管，美國自也不能置之不理，蘇修也是一樣。

就說印度支那和朝鮮地形不同，就說到印度支那三國四方勝利的事。這一勝利要論功，美國應該領獎章，尼克松給他金的，福特給他銀的，其他國會議員和將軍論功行賞，我看這很公平吧！為什么呢？因為這勝利是拜山姆大叔所賜。我們七○年初期就感棘手，再拖下去，這場仗可以說勞民傷財很難打。當時我們又忙著對付蘇修的侵略，也很難全力以赴。毛主席當時說：“我們很困難，但敵人更困難，為耐心的再拖一拖，看一看。”誰知美國耐不住，跑出龍諾、斯利馬達、鄭與幾個家伙。在美國中央情報局的支持下推翻西哈諾，這一下倒幫了我們一個大忙。現在美國會知道上當，但已經遲了，苦在回天乏術，啞巴吃黃連有苦說不出，最后還帶了拖不動的難民，打腫臉充胖子，自討苦吃。我們廣西、廣東也有一些所謂難民的船漂來，我們一個不留，都送回去，我們根本不承認什么“難民”之類的東西。

對朝鮮問題，大家都很敏感，不奇怪，打，遲早要打，和平統一有可能，但希望不大。打在什么時候，看朝鮮同志如何看這形勢，還要看一看樸正熙是什么樣子，今年聯合國大會，我們會提出朝鮮問題，再看一看世界的反映如何，再向朝鮮同志提出我們的進一步看法。現在暫時就這樣，就是說，機會未來，機會一來便是機不可失，時不再來。今年聯合國大會，先解決韓國復興委員會的問題。這一關過了，美軍就沒法掛聯合國旗號，雖然這旗號已名存實亡，但這一著棋我們得先勝一籌，那時不怕美國國內不有人起來反對美國繼留在南朝鮮。第二步，探一探小日本葫蘆里有沒有膏藥賣，我們再騎驢看唱本，以下的就看這出戲朝鮮同志是怎樣唱法了。至于蘇修在這問題上會變一些魔術，就看金日成何去何從，用不著我們去替他著急，做到仁至義盡，這就是我們的態度和立場，也是這次我們對金日成許下的諾言，他們也沒什么好說了。

5、革命不輸出的意義

革命可以不可以輸出呢？首先我們談一談什么叫“輸出”，“輸出”在國與國之間從事輸出入搞貿易來說，誰都懂這是怎么一回事。但把“輸出”這個字兒用在革命上就大有學問，不是說上一兩句話就可以解釋清楚。通常資本主義國家所指的，是社會主義國家出錢、出人、出槍、出炮去支持當地的革命斗爭而言。這問題我們要說清楚，我們國家對外政策的思想基礎是建立在國家要獨立、民族要解放、人民要革命的基礎上。政策的體現，是和平共處五項原則。列寧早年在制定蘇維埃對外政策上，已經明確指出“革命不能輸出”，我們也遵從這條原則，始終認為革命不能輸出，所以至今我們沒有一兵一卒或一個軍事基地在國外，也反對美蘇或其他國家在別國領土上建立軍事基地，干涉他國內政。至于我不希望美國急于撤出在亞洲的軍事力量，這是策略性的運用，是暫時性的。但并不等于永遠就這樣，要依形勢而定，這里不提了。大家知道，馬列主義有一個最基本的東西，就是社會發展的必然結果，是共產主義社會代替資本主義社會。是不是共產主義社會有一個條件，就是隨著階級的消滅而致國家機能的消失，試想如果還有帝國主義的存在，國家可以消失嗎？軍隊可以解散嗎？既然不可以，又怎樣能實現共產主義呢？因此，在兩個相互對立和有聯帶關系的矛盾中，就必然性的出現原則性目標，和靈活性策略的交替使用。也就是說，在為最終實現共產主義社會。消滅資本主義和一切剝削制度的前提下，分階段進行不斷革命，前者是戰略意圖，是目的，后者是戰術應用，是手段。從現在來說，我們所行使的有團結有斗爭的政策，是創造性的發展馬列主義。大家想一想，要把帝、修、反的全部力量加起來和社會主義力量一拼，我們無非是以卵擊石，討不到便宜，但如以社會主義力量結成一塊，各個擊破，一個個吃，我們的力量就大過每一個局部的它。現在我們是打外圍戰，先掃清外圍據點，把能撥掉的暗椿、明椿都撥掉，最后再來一次總決戰，把帝、修、反徹底埋葬。什么時候總決戰，就看我們的外圍戰什么時候打完，這一代打不完，下一代繼續打，“愚公移山，挖一點少一點，終有一天連山也要移走的。二次世界大戰以后，我們社會主義陣營就沒有理解這形勢特點，想一下子把資本主義都打垮，結果把敵人逼在一塊，拖不動也啃不下，這一下卡住咽喉，自我煩惱。現在大家明白過來，還不遲，只要努力加把勁還行的。說到這里，再談國家獨立、民族解放、人民革命就可以一通百通。也可以說這三點是外圍戰的先聲，明白嗎？

倒回頭來說就很明白，支持民族民主革命，這是我們責無旁貸的國際主義義務，過去是這樣，現在是這樣，將來仍然是這樣。拿什么來支持呢？是不是廣播電臺說上兩句支持，報上寫上兩句贊美詩就可以呢？當然不行。當然要除了精神上和道義上的支持外，還要物質上的援助。好像柬埔寨，可以不可以這樣對西哈諾、喬森潘說：“我們支持你們，但是要錢沒有，要槍也沒有，你們有雙手去和美國的槍炮拼”，當然不行，大家要記得毛主席在抗戰時期說的那句話：“我們主張自力更生，但不反對外援，對柬埔寨也是這樣，自力更生最重要，要他們自己下決心，發動群眾搞統一戰線，我們給你們的物質援助，試想如沒有自力更生，沒有發動柬埔寨群眾，我們給槍給炮給物質，有誰來使用呢？美國的失敗正好在這一點，他扶植的傀儡都把外援放在主要，自力更生放在其次，結果十個傀儡政權，十個都當運輸大隊長。倒反過來，如果龍諾明白這道理，把發動群眾、團結內部放在主要位置上，而來積極爭取外援，再十個西哈諾也奈何不了。只可惜階級本性決定了，他永遠不會明白這道理，否則就不成反動派。柬埔寨是這樣，其他國家也是這樣，只要他們的人民起來革命，我們一定支持，一定大力支援。假若他們國家人民沒有起來，革命時機未成熟，我們決不會派人去顛覆，派兵去干涉，放軍艦去侵略別國領土。因此我們向馬來西亞總理所作的保證，也就是這一點，過一些日子菲律賓總統來，也同樣是這樣的保證，再來的也依樣畫葫蘆。至于說讓我們保證以后，出西去阻止當地人民的革命斗爭，去阻止共產黨領導的革命運動，這是辦不到，要這樣做不單干涉他國內政，而且是粗暴干涉兄弟黨內政。無疑不打自招，馬共、菲共等是我們派去的人，這不僅是違背馬列主義的學說，而且是一個歷史上的犯罪行為，怎么可以呢？說清楚一點，馬共也好，其他共產黨也好，他們的革命斗爭，我們會一如既往支持到他們勝利為止。這是原則，絕不可動搖，寧為玉碎，不為瓦全，說穿了就是這樣。只要我們沒有派兵去侵略別國，沒有派人像蘇修一樣揮舞指揮棒凌駕于兄弟黨的頭上，就不存在革命“輸出”問題，你說是也好，不是也好，一句話說完了，如果我們真想侵略，真想革命輸出，替別國共產黨代勞，東南亞國家要不了半年、一年全部解決。越南打十年，柬埔寨拖五年，給我們的解放軍，用不了一年就太夠了。泰國軍隊和麥克阿瑟、李奇威的軍隊比得了嗎？緬甸加上馬來西亞比辛克（印度將領）的部隊耐打嗎？菲律賓和印尼能比得上國民黨的新一軍、新五軍加上七十四師張靈甫的軍隊嗎？而且別忘記，現在中國兵不是小米加步槍，也不是六十年代初期三年自然災害時的中國軍隊。而是經過二十五年現代化建設、經過文化大革命鍛煉、戰無不勝、攻無不克，敢橫眉冷眼對毛子的中國人民解放軍。對了，戰無不勝但又得加上一句要“師出有名”。戰爭除了要斗力還要斗志。“師出無名”就要被動，就變成侵略，就要遭到反抗，斗志就要受影響。所以說，各國的革命還得靠自己，人民是因素，只要人民起來了，我們再支援，就水到渠成。相反，我們出兵代替人家就變成“師出無名”，反而要背包袱。總結一句話，馬來西亞也好，其他國家也好，我們希望和他們建交，建立友好關系，也希望這些國家的領導人能搞好自己的國家，不斷提高人民的生活水準，但也希望他們記住越南阮文紹集團的失敗教訓，能自謙自愛。如不這樣，最后革命就要革到他們頭上。至于我們支援當地的革命斗爭，這是我們國家制度所決定，改不了，要能改，我們就不姓“馬”，早就姓“修”。要是姓“修”，也就不存在支援，自然容不得他們存在。這不但是革命輸出的問題，而是明目張膽把軍隊開出去，像蘇修對捷克一樣。搞一個中國式的“國際大家庭”，“國家有限主權論”，既然我們不會這樣做，過去二十五年也沒這樣做過，又何必要提心吊膽。中國有一句老話：“為人不做虧心事，半夜不怕鬼敲門”。把所謂革命輸出這句話，硬套在社會主義國家的頭上，不過是帝國主義的走狗，為維護帝國主義的侵略，掠奪，為鎮壓本國人民的革命斗爭，維護一小撮反動統治階級的利益的一種籍口。要是你這個領導階級不是腐敗墮落，是全心全意為人民服務，你何必怕鬼敲門，要真有革命輸出到你國家，你何妨不以革命為口號，把全國人民都團結起來，來斗一斗呢？“大東亞共榮圈”曾不可一世，我們就不怕，就和它斗。聯合國軍隊來了，我們也不等它敲門，就打出去和這些老鬼斗一斗，不見得斗敗。現在有誰要把他的“革命”輸進來，我可以代表中華人民共和國外交部表示歡迎，你們說好不好。就是嘛！中國人只能夠立于不敗之地，就是中國人硬不怕鬼敲門。還是蔣介石那位太子爺勝過這一般人，他不信邪，我們和他斗，他就來一個自立自強斗我們的自力更生，還算有點中國人的骨頭，只可惜用錯地方。這些屬于臺灣問題范圍以后再說。

6、支持各國人民、兄弟黨的革命戰爭

東南亞國家實在難找出一個不貪污腐敗的領導人。這些人不管怎么樣，他們只要還有一點民族意識，也算不錯了。再高的要求是辦不到。這一點在最近我們將和菲律賓、泰國等建交，大家要首先明白。

今天在座的都是直轄市、省、區委以上干部和部隊團級以上、河北省地委以上干部，大多數是老干部和有覺悟、經過歷次運動考驗、經過風雨見過世面的新生力量，革命的接班人，所以許多問題不妨談得透徹一點，市委也不打算再繼續傳達下去，只打算把重點的東西印成文件讓群眾干部有個概念，等一會我們再談一些事，就算結束。

東南亞國家較多是反共國家，和美國的反共有所不同，后者允許共產黨合法存在，前者不允許共產黨存在，共產黨處在地下斗爭狀態。這些國家和美國有著利害關系，和臺灣都有不同程度的聯系。他們國家都沒有一個夠得上“民主”兩個字。饑餓、貧窮、死亡、貪污、腐敗、落后、社會分配不勻、對美國的依賴性很強，都是他們的弊病，和這弊病不相襯的是這些國家都很富饒，國家的人民卻沒有中國人勤勞。因此，發達國家的經濟滲透、市場掠奪和華僑經濟的立足，便借著國家政府的貪污、腐敗壓制住民族的仇恨和狹隘的民族利已主義。盡管有排外、排華、一個時間也無法改變這種現狀。他們國家政局不穩定，時左時右，好像得了風濕關節炎，時時隨著天氣變化，要對付這樣的國家，最好的辦法是“聽君之便”。如果明天蘇修來個支援十億，二十億，他們馬上會一百八十度大轉彎，排華排美，投進莫斯科懷抱。所以他們的反共雖然很堅決，但反共以后又該怎么辦？追其反共目的，是不是真正為民族和國家利益，蘇哈托答不出，馬可仕我看也講不出。好像菲律賓總統夫人是菲律賓選美會選出來的美人，試想選美本身就是資本主義腐朽制度的產物。是大資產階級、大地主階級、玩弄女性、婦女處于男人不平等地位，被視為花瓶供統治階級玩賞的一個典型事例。從這一點來說，大家都可以清楚菲律賓總統和他的夫人所代表的什么階級利益，“什么樹開什么花，什么階級就說什么話”，這是無容置疑的事。但從眼前的國際形勢來說，非要我們坐下來談不可，就好像尼克松，非請他來談不可，我們說毛主席英明也就在這點，對事對人，緩急輕重都有分寸，以后慢慢大家就明白了。對每一個國家來說，可以以他們所愿意實行的政治制度而行，同樣每一個國家也有權在不干涉內政的情況下，在精神上、道義上去支持他們認為是革命的力量。這不等于顛覆。對東南亞共產黨也一樣。我們認為東南亞人民，和中國人民一樣，都曾受過帝國主義、殖民主義的侵略和壓迫，都是同一戰線的朋友。他們國家的共產黨，只要是真正站在馬列主義的立場上，都是我們的兄弟黨。至于這些兄弟黨能不能經得起考驗，擔負起革命的重擔，這是他們應該努力去做到的問題。所以我們和兄弟黨所要反對的領導人進行會談，來促進兩國人民的友好往來，他們是不會反對的，而且也不至于影響兩黨的關系。馬來西亞和我們建交，馬共和馬來西亞民族解放同盟還可以在中國設辦事處，就好像解放臺灣是我們內政不容他們干涉，他們要和當地共產黨談也好，打也好，我們也不能干涉一樣。所以建交這不過是一種國與國之間關系上的形勢，并不能夠通過建交就達到改變制度，因為革命最終還得靠本國人民自覺起來推翻反動統治階級，除了本國人民誰也不能包辦代替。這就是對剛才送上來一張字條所問：“馬來西亞和菲律賓與我們建交后，與兄弟黨關系如何？”的一個回答。

我繼續再說，這些國家在政局不穩定情況下，我們和他們建交前后的情況。由于這些國家內政腐敗，社會貧富懸殊，城市農村、工農業畸形發展和復雜民族問題的困擾，加上地理上的有利條件，交通不發達，大部份地區尚未開發，就給共產黨領導的革命運動，帶來得天獨厚的條件。這些階級斗爭的激化，好像一把干柴，使點著的火慢慢蔓延，看看再燒下去無法可以收拾，因此這些國家的領導人，便抄襲幾十年前反共專家的衣缽，想把階級矛盾轉化為民族矛盾，把侵略、顛覆、干涉以莫須有罪名加在中國的頭上。搞反華排華，轉移階級斗爭視線，用狹隘民族利已主義欺騙人民，煽動反華反共乞討美援。這就是六十年代反華反共反人民的始因。但是謊言還是謊言，瞞得一時，瞞不過永世。這一步棋眼前不行，便急急再來一個一百八十度大轉彎，借人民的反美情緒，來一個以當然反美領袖身份出現，搞親華，又要一個騙局，倒回去可以說：“共產黨，你們看我已經和中國友好了，他們不會支持你們了，我們已反美，大家可以一起來革命了”。從反革命變為革命，介在一夜之間。但他們忘了，人民還是一樣吃不飽，貧富還是一樣懸殊，資產階級還是資產階級，無產階級還是一無所有，人民會答應嗎？人民歡迎與中國建交，但人民不會答應讓貧窮、落后、失業、饑餓、災難、死亡、疾病和內政腐敗繼續下去。從與中國建交以后，人民看得更清楚，一切一切的災難，不是什么革命輸出，什么中國侵略顛覆、干涉帶來的，而完全是本國大地主、大資本家、外國壟斷財團和他們的代言人──反動政府賜給他們的。被挑動的民族矛盾下降，階級矛盾就上 升，革命就來得更快。因此，和東南亞反共國家建交，對中國的人民和這些國家人民的互相了解有好處，對共產黨領導的人民革命更有好處，他們怎能不歡迎呢？以后他們更可以師出有名，這樣東南亞的革命更有希望，再加上我們的一些支持，不就水到渠成，功在眼前了嗎？

上面所說的革命輸出問題，可以歸納一句話，就是我們無須用金錢大炮強迫別國人民走中國的路。但是我們可以以事實來向世界革命人民顯示，只有走中國的道路，才是光明的路。他們明白了，他們正在沿著這條路走，如受到帝修的殘酷鎮壓，我們就站出來表示同情支持，這不叫革命輸出，這叫國際主義義務，叫無產階級和一切被壓迫人民、被奴役民族大團結的實際行動。由于這些反共國家里頭，華僑占有一定份量，特別是在民族經濟上的作用。因此在與該等國家建交時，勢必要涉及到各個問題。現在我們所要談的就是華僑歸化為當地居民，也就是放棄中國籍，轉為當地所在國國籍問題。如堅持實行這樣的政策，過上十年八年，就無形中從實際消滅，由于實行雙重國籍遺留下來的問題。為什么要這樣做呢？從長遠的革命利益來說，只有好處沒有壞處。華僑絕大部份都是熱愛祖國，熱愛毛主席的，這點前面已經說過。他們在舊社會由于不能忍受反動統治階級的迫害，離鄉背井漂流到國外去謀生，祖國解放了，“海外孤兒有了娘”。他們中的大部份人其所以要保留中國國籍，仍是因為系于愛國愛鄉，有朝一日打算回國，落葉歸根。由于他們保留中國籍，所以他們在原居國不能享受當地的公民權，在發展經濟事業上遭受種種阻礙。印尼六十年代排華時，所實行的十號總統法令，就是一個明顯的例子。既然他們是當地的外僑，當地反動政府要籍口搞獨立民族經濟，無理采取限制、排斥、打擊華僑經濟，甚至大搞排華，我們除了抗議和派船接僑外，也沒有其他辦法，除了盡一切辦法阻止反動派對華僑進行燒殺搶劫、奸淫擄掠外，對接僑來說，并不是我們所愿意做的。更何況這還牽涉到復雜的外交關系，還要動用大批人力、物力和金錢。就算用船把華僑接回國，又把他們安置好，也未必能使他們適應國內的環境和風俗習慣。單教育一項就是很大的問題，一搞不好就會起反作用，不單把他們的愛國熱情淋上冷水，對我們往往是未把他們教育過來，反被影響過去。歷年來所做的安置工作、教育工作，許多都是吃力不討好。同時那么多數以千萬計的華僑，又能接得回來多少呢？回來后又該如何安頓，這并不是簡單的事。烏干達趕了英國人出境，人數也沒多少，英國都吃不消。我們在國外的僑民是全世界最多的，就算中國已成為最強大的國家，也無法去全部解決。但這事又拖不了，所以中央慎重考慮過，從我們本身，也從所在國政府的處境設想，也對華僑本身負責，認為存在雙重國籍不是好辦法，所以人代會決定不再設一個龐大機構──華僑事務委員會，這就為我們和馬、泰、菲等東南亞各國建交所 做的一項處理華 僑問題的措施，今后就這樣依前例而行，并且還要鼓勵華僑加入當地國籍，取得合法公民權，將來如果有華僑入當地國籍，年紀老了，還想回中國他的原來故鄉度晚年，可以按外國人的手續申請入境，然后長居當移民脫離原國籍。倘若住了幾年又想再回原居地，那也可以，既然他已經加入原居地國籍，他要回原居地，當地政府沒有理由不收，不像今天我們批準了數萬名華僑出國，結果原居地國家政府不接受，大部份滯留在香港，進退兩難。因此，這樣的政策只有其獨到之處，也迎刃解決了以往不能解決的許多問題，減少許多不必要的麻煩，當然華僑熱愛原來的祖國，這是必然的，愛國也并不等于加入了外國籍就不可以熱愛中國，如楊振寧等，加入了美國籍也一樣可以熱愛中國。相反的，他們因加入美國籍，擁有美國公民的權利，更可以用這種權利，替我們做許多宣傳工作，而且作用更大，如果上千萬的華僑都加入外國籍，既擁有在當地生存權利，又因為熱愛原祖國，積極宣傳偉大社會主義中國的優越性，不用多，一個華僑花上十幾年做上十個當地居民的思想工作，而受影響的十個人每人做上十個人的工作，這就成十幾億人的力量。把這力量加上我們八億人口，加上我們千萬億朋友，同志們，大家算算看，這里面是多少人呢？全世界占一大半的人都站在我們一邊，不管是明的暗的，試問對世界革命的作用大不大呢？因此，今后對華依僑民的工作，應該從這角度出發，努力去做，不要整天談那些要不要華僑投資，算一算多少僑匯，多想一點世界革命的事，要投入大量的宣傳教育工作，外交工作有些雖然是要拖泥帶水，但這點拖不得，一句話：“加強宣傳教育，注意策略方法”。解決這問題以后，一些華僑由于受馬列主義，毛澤東思想的教育和影響，毅然參加到革命行列，拿起槍桿子參加當地革命武裝斗爭，我們也不用怕人家說，既然他已經入你們的國籍，當然有權為解決你們國家廣大人民的利益而參加當地革命，這有什么錯，如果他是中國籍，我們要阻止，因為中國人不能參預當地的政治爭端，他是你們國的人，他要參加革命我們不能管，我們管我們就干涉你們內政，反過來就等于我們無形中支持了這個革命行動，如果有同志問：“他們被抓怎么辦？”回答很簡單，革命那有不流血犧牲，那有百分之百不被抓的可能性呢？被抓，當然全世界革命者會伸援手，我們也會，抓走了能逃出來，呆不下去跑回中國，我們照樣歡迎和收容，這不叫革命輸出，因為他不是我派出去的人，名正言順，中華人民共和國憲法第三章二十九條規定：“中華人民共和國對于任何由于擁護正義事業，參加革命運動，進行科學工作而受迫害的外國人給以居留的權利”，龍諾是傀儡政府的罪魁禍首，雙手沾滿人民鮮血的賣國走狗，你印尼可以把他當國家元首接待，為他逃亡大開方便之門，我們為何不能收留別人？革命、反革命兩方面，你有你一套，我有我一套，以其人之道反治其人之身，否則豈不是有來無往非禮也。

革命是自覺的行動，不能強迫，只能引導，在我們做外事工作的同志，我要提醒你們，要注意工作方法。那怕是思想較為有偏見的，也應耐心等待，不可因為急于求成招來不必要的損失，特別在今天的東南亞國家都處在十字路口，他們聽到“革命”兩個字都很敏感，吃不消。要是我們方法上不注意，很容易造成工作上的被動，甚至給整個世界革命帶來巨大的損失。

同志們，在大好的形勢下，也必須事事用路線斗爭和階級斗爭的觀點去看去分析形勢的發展。華僑也有階級的，隨著資本主義，社會資本不斷的集中，會有更多的國外華僑中的中小資產階級破產，他們都是革命的團結對象。與此同時，也有極小部份與當地反動政客，貪官污吏相互勾結，狼狽為奸，不僅騎在當地貧苦人民的頭上，而且還肆意欺壓甚至敲詐勒索原來愛國華僑及其子女，迫使他人陷入火海，家破人亡。這一小撮無惡不作，這筆帳我們都──給他們記上，無產階級反對 搞私人恩怨，搞私人報復，但無產階級及其政黨都從來是敵友分清，是非分明，是仇是恩，都清清楚楚，到時候我們會算，會有冤伸冤，有仇報仇，老帳舊帳一起算，血債要用血還。現在不是不說，僅是時間未到，菲律賓一般在處理外僑問題上和馬來西亞一樣，都比較好，印尼方面是在東南亞幾個國家中較差的，時間關系不多說了，以后再讓有關部門把這些國家的材料整理印成學習資料，同志們自己看看，參考、參考。

7、臺灣最保險、亦是最危險

至于這些東南亞國家和臺灣的關系，大概都一樣，“名亡實存”，外交關系算是斷絕，經濟，貿易、文化各方面聯系保持下去，政治上對臺灣是有壓力，經濟上影響不大，臺灣在地理位置上來說是很重要，蘇聯也在不斷窺伺這個地區，臺灣也在不斷利用它這個位置上的重要性在美國、蘇聯、日本等國家方面耍弄政治手腕。我們一方面密切注意他們的動向，不斷揭露一些國家對臺灣所施不可告人的卑劣行徑，也不斷曉以大義──民族利益教育臺灣同胞，不斷爭取一切可以爭取的力 量，不斷促使和平解放臺灣條件的成熟。“臺灣最保險，也是最危險”，這點要清楚認識。以往工作做了不少，今后還要努力做好爭取工作，老罵解決不了問題，因為今天我們是談國外形勢，臺灣既然是中國的領土就扯不上國外了，所以也不打算談，最后和大家總結一下，以上所談的那么多東西，怎么總結呢？歸納起來就是當前的國際上大動蕩、大分化、大改組的形勢是“一個世界，兩家人，三分天下，四個矛盾，五種力量”。而我們應該做怎樣的工作呢？既然有一、二、三、四、五、我也順這個次序歸納為六點，作為對當今國際形勢我們應努力去完成的任務。

一、分清形勢、立于有理有節。

二、堅持原則、執行正確路線。

三、敢于斗爭、不怕一切犧牲。

四、注意政策、改進工作方法。

五、善于團結、高舉反帝、反修大旗。

六、堅定信念、百折不撓、迎接勝利。

說是那么幾點，做起來可不是簡單的事，但我們相信，在毛主席為首的黨中央正確的領導下，全國人民團結一致和全世界真正的馬克斯、列寧主義的政黨及其所領導的世界人民，必能最后取得勝利，把紅旗插遍全球，照亮五洲四海。
 

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