索爾仁尼琴談戈?duì)柊蛦谭蚝腿~利欽
殷敘彝 編譯
德國(guó)《明鏡》周刊2007年第30期(7月23日出版)以《用血書(shū)寫(xiě)成的》為題發(fā)表了原蘇聯(lián)著名持不同政見(jiàn)者亞歷山大•伊薩耶維奇•索爾仁尼琴的訪談?dòng)涗洝K鳡柸誓崆僬劦剿麑?duì)蘇聯(lián)歷史、普京政府的內(nèi)外政策、俄國(guó)今后的發(fā)展以及他對(duì)戈?duì)柊蛦谭蚝腿~利欽的改革的看法,以及對(duì)西方的失望。現(xiàn)將談話內(nèi)容摘要編譯如下。
《明鏡》:13年前您從流亡地回到俄國(guó)時(shí)對(duì)新俄國(guó)的發(fā)展感到失望。您拒絕了戈?duì)柊蛦谭蝾C發(fā)給您的國(guó)家獎(jiǎng),同樣也拒絕了葉利欽給您的勛章。現(xiàn)在您卻接受了普京給您的國(guó)家獎(jiǎng)。他可是曾經(jīng)十分野蠻地迫害和折磨過(guò)您的秘密警察從前的頭子啊!這不是前后矛盾嗎?
索爾仁尼琴:實(shí)際上1990年就已經(jīng)要為《古拉格群島》給我頒獎(jiǎng)。不過(guò)提出建議的不是戈?duì)柊蛦谭颍嵌砹_斯社會(huì)主義聯(lián)邦共和國(guó),當(dāng)時(shí)它還是蘇聯(lián)的一個(gè)組成部分。我拒絕了。我不能因?yàn)橐槐居脦装偃f(wàn)人的血寫(xiě)成的書(shū)而獲得個(gè)人榮譽(yù)。1998年,當(dāng)國(guó)家處于困苦的低谷時(shí),我的《俄國(guó)在墮落》出版了。那時(shí)葉利欽親自下令授予我最高國(guó)家勛章。我回答說(shuō),我不能接受一個(gè)把俄國(guó)帶到毀滅邊緣的國(guó)家政權(quán)的嘉獎(jiǎng)。但是最近授予我的國(guó)家獎(jiǎng)不是由總統(tǒng)個(gè)人,而是由一個(gè)有名望的專家組頒發(fā)的。俄國(guó)的這些研究工作者和文化創(chuàng)造者享有無(wú)可指摘的榮譽(yù),他們是在自己的領(lǐng)域絕對(duì)受到尊敬的人。總統(tǒng)作為國(guó)家元首在國(guó)慶節(jié)發(fā)獎(jiǎng),而我在接受這一獎(jiǎng)勵(lì)時(shí)表示了這樣的希望:我曾把整個(gè)一生奉獻(xiàn)給對(duì)俄國(guó)的痛苦經(jīng)驗(yàn)的研究和評(píng)價(jià),但愿這些經(jīng)驗(yàn)?zāi)鼙Wo(hù)我們不再面臨不幸的墮落。
是的,普京曾是秘密警察的官員,您說(shuō)得對(duì)。但是他不是克格勃偵訊人員,也不是古拉格的勞改營(yíng)主管。在任何國(guó)家都不會(huì)貶損外交活動(dòng)方面的情報(bào)工作人員,他們?cè)谟行﹪?guó)家甚至還受到贊揚(yáng)。
《明鏡》:您整個(gè)一生都在呼吁國(guó)家權(quán)力為古拉格和共產(chǎn)主義恐怖的幾百萬(wàn)犧牲者表示悔恨,您的呼聲真正起作用了嗎?
索爾仁尼琴:今天,在人們能指望政治人物做出的事情中,公開(kāi)悔過(guò)恐怕是最難的了,對(duì)此我已經(jīng)習(xí)慣了。
《明鏡》:這里我們又要談到普京了。俄國(guó)現(xiàn)在的總統(tǒng)把蘇聯(lián)的崩潰說(shuō)成是20世紀(jì)最大的地緣政治災(zāi)難。他說(shuō),應(yīng)當(dāng)結(jié)束折磨自己的對(duì)過(guò)去的考察了,有人企圖“從外面”以不公正的方式把“罪責(zé)感”強(qiáng)加給俄國(guó)。對(duì)于本來(lái)就愿意忘記蘇維埃時(shí)期俄國(guó)發(fā)生的事情的那些人,他的話難道不是投其所好嗎?
索爾仁尼琴:他指出“從外面” 并沒(méi)有錯(cuò):您畢竟看到,對(duì)于美國(guó)企圖作為世界第一強(qiáng)國(guó)擔(dān)當(dāng)新的獨(dú)霸角色的憂慮在世界上到處都在增加。而美國(guó)的這一做法也是要犧牲俄國(guó)的。說(shuō)到“折磨自己的對(duì)過(guò)去的考察”,那就要指出,令人遺憾的是,“蘇維埃的”和“俄國(guó)的”這兩個(gè)詞迄今仍被混為一談。我在上世紀(jì)70年代就已經(jīng)反對(duì)這種做法了。但是所有的國(guó)家,也就是西方國(guó)家、以前屬于社會(huì)主義陣營(yíng)的國(guó)家、以前的蘇維埃共和國(guó)都輕率地對(duì)待這兩個(gè)概念。
《明鏡》:我們從您近來(lái)對(duì)現(xiàn)實(shí)發(fā)展的一些言論想到,您認(rèn)為俄國(guó)已經(jīng)緩慢地重新走上正確的道路了。您怎樣評(píng)價(jià)普京統(tǒng)治俄國(guó)的時(shí)期——與他的前任戈?duì)柊蛦谭蚝腿~利鈦相比?
索爾仁尼琴:戈?duì)柊蛦谭虻念I(lǐng)導(dǎo)作風(fēng)表現(xiàn)出令人吃驚的政治幼稚、缺乏經(jīng)驗(yàn)和缺乏對(duì)自己國(guó)家的責(zé)任感。這不是在行使權(quán)力,而是愚蠢地放棄權(quán)力。西方對(duì)他贊賞,他感到這是對(duì)他的行為方式的認(rèn)可。不過(guò)仍必須承認(rèn),第一次給我國(guó)公民以言論自由和行動(dòng)自由的是戈?duì)柊蛦谭颍皇恰竦教幎颊J(rèn)為的那樣——葉利欽。
葉利欽對(duì)俄國(guó)人民不負(fù)責(zé)任的程度絲毫不亞于戈?duì)柊蛦谭颍覕U(kuò)大到其他領(lǐng)域。他努力使國(guó)有財(cái)產(chǎn)盡可能快地轉(zhuǎn)入私人之手,他聽(tīng)任俄國(guó)的財(cái)富毫無(wú)阻攔地受人掠奪。為了得到地方諸侯的支持,他直截了當(dāng)?shù)匾髮?shí)行分離主義,促使通過(guò)了使俄羅斯國(guó)家四分五裂的決議。這就剝奪了俄國(guó)的當(dāng)之無(wú)愧的歷史作用和它在國(guó)際座席中的地位。西方則報(bào)之以大聲喝彩。
《明鏡》:而普京呢?
索爾仁尼琴:普京接手的是一個(gè)遭到搶劫并且完全失去平衡的國(guó)家,就其大部分居民來(lái)說(shuō)已喪失勇氣并陷于貧困。他打算做能夠做的事情,而恰恰緩慢的、逐步的重新建設(shè)才是可能的。這些努力并沒(méi)有立刻被覺(jué)察到,更談不上受到重視。您能從歷史中舉出一個(gè)強(qiáng)大的國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)為重新建設(shè)而作的努力會(huì)受到外國(guó)抱有好感的注意的例子嗎?
《明鏡》:對(duì)此我們很難理解。在俄國(guó),批評(píng)的聲音幾乎是不受歡迎的。幾乎沒(méi)有反對(duì)派。
索爾仁尼琴:毫無(wú)疑問(wèn)需要一個(gè)反對(duì)派,每一個(gè)力求俄國(guó)能健康發(fā)展的人都希望如此。與葉利欽時(shí)代一樣,現(xiàn)在確實(shí)只有共產(chǎn)黨人才是真正的反對(duì)派。
當(dāng)您說(shuō)到幾乎沒(méi)有反對(duì)派時(shí),您肯定是指上世紀(jì)90年代的那些民主主義黨派。但是必須不帶成見(jiàn)地承認(rèn):居民的生活在90年代不斷惡化,俄國(guó)全部家庭中有四分之三的生活水平都嚴(yán)重地倒退了,而這一切都是在“民主的旗幟”下發(fā)生的。人們撇開(kāi)這些旗幟有什么好奇怪呢?這些政黨的領(lǐng)導(dǎo)人迄今還不能就想象中的影子內(nèi)閣的部長(zhǎng)職位達(dá)成一致意見(jiàn)。俄國(guó)一如既往還沒(méi)有建設(shè)性的、透明的和人數(shù)眾多的反對(duì)派,這是令人遺憾的。顯然還需要更多的時(shí)間才能形成這樣的反對(duì)派。正像其他民主主義制度也需要時(shí)間才能成熟一樣。
《明鏡》:最近幾年俄國(guó)由于石油和天然氣而富了起來(lái),形成了一個(gè)中等階層。盡管如此,俄國(guó)社會(huì)的貧富差距是非常大的。怎樣才能改善這一情況呢?
索爾仁尼琴:我認(rèn)為俄國(guó)的貧富差距是一種必須由國(guó)家盡可能快地加以控制的、充滿危險(xiǎn)的發(fā)展趨勢(shì)。許多童話式的巨大財(cái)產(chǎn)是在葉利欽時(shí)代通過(guò)殘酷無(wú)情的掠奪產(chǎn)生的,但是重新分割大企業(yè)并不是最明智的解決辦法,何況這些企業(yè)目前的所有者確實(shí)是在努力進(jìn)行有效率的經(jīng)營(yíng)。正確的道路也許是為中小企業(yè)創(chuàng)造更好的生存條件。這也意味著必須保護(hù)每一個(gè)同時(shí)也是中產(chǎn)階級(jí)企業(yè)主的公民,使他們不受專橫和腐敗之害。通過(guò)開(kāi)采屬于人民的礦藏而獲得的收益必須投入經(jīng)濟(jì)建設(shè)以及用于教育和衛(wèi)生事業(yè)。在這一方面我們也必須學(xué)會(huì)排除掠奪和浪費(fèi)。
《明鏡》:不管怎么說(shuō),俄國(guó)常常感覺(jué)受到外國(guó)的冷遇。目前我們發(fā)現(xiàn)俄國(guó)和西方的關(guān)系在很大程度上冷下來(lái)了,俄國(guó)和歐洲的關(guān)系也是這樣。原因何在?西方在哪一方面沒(méi)有理解今天的俄國(guó)呢?
索爾仁尼琴:我最感興趣的是心理原因:在俄國(guó)和在西方,原來(lái)懷抱的希望同樣都不符合現(xiàn)實(shí)狀況。當(dāng)1994年我回到俄國(guó)時(shí),我體會(huì)到一種把西方世界和與我們完全不同的國(guó)家的國(guó)家制度神化的態(tài)度。這種態(tài)度不是以真實(shí)的認(rèn)識(shí)或自覺(jué)的選擇為根據(jù)的,而是由于自然而然的對(duì)布爾什維主義統(tǒng)治及其反西方宣傳的拒絕。在北大西洋公約組織國(guó)家對(duì)塞爾維亞的野蠻轟炸以后,這種情緒改變了。好像用黑色的筆劃下了濃濃的一道,再也擦不掉了,而且我認(rèn)為這是遍及俄國(guó)社會(huì)的所有階層的。還有北大西洋公約組織要把分裂的蘇聯(lián)的若干部分拉進(jìn)它的范圍的嘗試,尤其令人痛苦的是烏克蘭,這是與我們最親密的國(guó)家,是通過(guò)幾百萬(wàn)家庭的關(guān)系與我們聯(lián)系起來(lái)的。一條軍事聯(lián)盟界限會(huì)在一瞬之間切斷這種密切聯(lián)系。
在那以前,西方主要是被我們看成民主的救星的。現(xiàn)在我們不得不失望地?cái)喽ǎ鞣降恼呤紫仁鞘軐?shí)用主義支配的,往往還要加上利己的和露骨自私的考慮。許多俄國(guó)人在體會(huì)到這一點(diǎn)時(shí),理想也就破滅了。西方為討厭的冷戰(zhàn)的結(jié)束感到高興,在戈?duì)柊蛦谭蚝腿~利欽統(tǒng)治的年代之后,俄國(guó)國(guó)內(nèi)出現(xiàn)了無(wú)政府狀態(tài),對(duì)外又放棄了所有的陣地。西方很快就習(xí)慣于認(rèn)為俄國(guó)差不多是一個(gè)第三世界國(guó)家了,而且將永遠(yuǎn)這樣。當(dāng)俄國(guó)重新強(qiáng)大起來(lái)時(shí),西方人的反應(yīng)是驚慌失措——也許還受到尚未完全克服的對(duì)俄國(guó)的恐懼的影響。
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