·供思考研究·
崔永元：我們的電視臺是全世界最臟的
臭老九 2011-05-11 10:37:44發表于中新網社區
來源:南方人物周刊
http://bbs.chinanews.com/web/65/2011/0511/18590.shtml
現在中國的知識分子，能做到潔身自好就相當不錯了。哪一次商業炒作，哪一次對消費者、讀者、公眾的欺騙，后頭沒有學者、科學家、甚至院士幫忙?哪一次沒有?這是中國文化的悲哀。
如果我們的電視臺都是公共電視臺的話，那我們的電視臺就是全世界最臟的公共電視臺;如果我們的電視臺都是商業電視臺的話，那我們的電視臺就是全世界最差的商業電視臺，又不好看，又掙不著錢。
如果我做商業電視，我做的節目會比他們庸俗得多，我有好多招呢。
我清楚地記得，當時黨代會表決開除劉少奇黨籍，只有一個人投了反對票，只有這個人站在人民的對立面，后來的歷史證明他是正確的。我對公共電視和商業電視的評述，將來終有一天會證明我說的是對的……
崔永元：那天通知我去開一個播音員和主持人的會，去了后看到標題，才知道是《抵制庸俗化》。這個會我可以參加，我有話要說，我也想聽聽別人的說法。
“收視率是萬惡之源”這個話不是我說的，是中國社會科學院新聞研究所的時統宇說的，他是很有名的媒介研究者。他講這話時，既有前提，又有論據，而不是喊口號。我說不是我說的，沒有推卸責任的意思，我是堅決同意他的這一說法的，我今天可以在這個場合正式說這話：收視率是萬惡之源，沒有問題。
時統宇準確的意思是片面追求收視率會造成很壞很壞的影響，他說之所以出現電視節目低俗化，是收視率鬧的鬼，所以“收視率是萬惡之源”，表述得非常清楚。他說這話時，我注意到現場有很多記者，大概20多家媒體，他們在那兒聊天，發短信，沒有一個人在認真聽，當時我就想，可能會出問題。
那天兩個人的發言最精彩，一個是時統宇，一個是清華大學的尹鴻，他們的發言對我們從業者是最有幫助的，但是后來的報道幾乎沒有他們的聲音，都是我和李詠、朱軍的。這就是媒體的問題了。多萬惡啊你說，一個很好的學術研討活動，那么多明確的、清晰的、真實的觀點，最后給描述成一個批判會、批斗會，這不萬惡嗎？非常萬惡。
人物周刊：你覺得《超級女聲》庸俗嗎？
崔永元：那天時統宇也只說了一句：《超級女聲》這樣庸俗的節目，對電視節目的健康發展是不利的。我記得大意如此。為什么不利，他沒有解釋，因為當時會議快結束了。在我、朱軍、李詠3個人的發言中，好像我跟朱軍提了，李詠沒有提。我提的是，比如央視十套《人物》、《探索·發現》這樣的節目，它的收視率是沒法跟《超級女聲》比較的，在那之前我還有很長的鋪墊，講什么是公共電視，什么是商業電視。我認為我那天的發言真的非常好，是我人生發言史上的一個里程碑(笑)，但是都給寫成那么亂七八糟的東西了。大概過了五六天，好幾個朋友問我，你為什么老攻擊《超級女聲》呀?我就回想我怎么攻擊《超級女聲》了，可能性很小啊，因為我都沒有看過《超級女聲》，我從來沒有看過《超級女聲》。
人物周刊：你沒說過《超級女聲》庸俗？
崔永元：我當時就是說，像《人物》、《探索·發現》跟《超級女聲》這樣的娛樂節目做收視率比較是不公平的。《超級女聲》無疑是娛樂節目，嚴肅節目和娛樂節目是沒法比收視率的。
有很多因素會影響節目收視率的。比如《焦點訪談》和《新聞聯播》。對全世界的電視臺而言，晚間7點到9點檔，都是高收視率時間(中央臺的廣告收入絕大部分是7點到9點掙的，而且都是一套節目掙的，其他那么多頻道，那么多時間掙不了幾個錢)。如果你把《焦點訪談》安排到凌晨1點半，它再尖銳也沒有現在這個收視率，這是毫無疑問的。離黃金時間越近，你的收視率就越高。
人物周刊：你后來仔細看過《超級女聲》嗎？
崔永元：人家老說我罵《超級女聲》，后來我就看了10分鐘。這個時候不能退，男人不能退啊，不能說“我沒罵過《超級女聲》，對不起我特別喜歡《超級女聲》”，我才不是那種人呢。我看了10分鐘，確實不好，節目不好，就可以罵，沒有問題。
我覺得那些女孩想唱歌想表演，青春活力，特別可愛，但那些評委一塌糊涂，我都不知道他們有什么資格坐在那兒指手劃腳。如果你有這方面的專業知識，你可以告訴她們應該怎樣;為了活躍氣氛，你也可以開些善意的玩笑，作為娛樂節目都是可以的。但是他們在說什么呢?我認為一定程度上他們是在侮辱人家，甚至有評委說你多看她兩眼就會愛上她。下面觀眾哄聲四起，我認為非常惡心。你怎么可以在大庭廣眾之下說這個話呢!
國外這種純商業節目，都有個告知的義務，你愿不愿意參加?如果愿意，你可能遇到如下問題，這個節目將給你帶來什么后果。參與者要有知情權，甚至要簽合同。在做《實話實說》時，我們也沒有規范，不簽文本什么的，但是我們都會告知。很多人第一次上電視，可能不清楚媒介的力量。在國外，這是用法律界定的，比如BBC，我們國內是靠道德。顯而易見，《超級女聲》連這個都沒做，那些評委想說什么他們自己都不清楚。
人物周刊：一定要在區分了商業電視和公共電視之后，才能討論《超級女聲》嗎？
崔永元：一定要這樣，否則《超級女聲》的事兒永遠說不明白。公共電視，它有非常嚴格的責任，這個責任就是：教育。我們看到“教育”這兩個字時很刺眼，因為中國觀眾現在最煩的就是“教育”，說你教育誰啊，你就讓我們高興就行了。但是國外的公共電視起的就是教育作用，宣傳民族傳統、民族文化，表述各黨派政策，不做評論，他就干這個事，服務人民。
我們這兒沒人研究商業電視，為什么?因為商業電視不用研究，商業電視和任何商品的銷售都是一樣的，就算投入產出，就算利益最大化，只要能多掙到錢，又不被人抓到尾巴，那就是商業上最大的成功。賣襯衫是這樣，賣襪子是這樣，賣電視節目也是這樣。回過頭來說《超級女聲》，如果它是商業電視臺的一個商業節目，任何人都不要說三道四，管得著嗎?賣得好就是好;如果它是公共電視平臺播出的一個節目，那就不只是罵，必須要封掉。
人物周刊：我們國家現在沒有這樣的區分。
崔永元：對，那天討論會我說的就是這個事：為什么嚴肅節目收視率低會被攻擊?娛樂節目收視率高會被攻擊?弄得電視人沒法做。我認為我們首要的工作是把電視臺劃分出來，分清楚誰是公共電視臺，誰是商業電視臺。我們有沒有公共電視臺?有沒有商業電視臺?比如中央電視臺，我們都認為它是公共電視臺，但是它的資金來源是廣告收入，這叫什么公共電視臺呢?你說它是商業電視臺，我們想做很多掙錢的節目，沒人同意我們做，得臺里立項，上級批準才可以，哪有商業電視臺是這樣運行的呢?在體制不理清的情況下，無論你是做嚴肅節目，還是做娛樂節目，都會面臨種種困惑。我當時希望解決的是這個問題，被媒體描述成我攻擊《超級女聲》。
人物周刊：你不承認《超級女聲》有非常高的收視率？
崔永元：我不承認。如果說它收視率高，你一定要把最科學的數據拿給我。我去過日本，我專門看過它的調查公司，日本人口1億多，它的收視儀有一萬一千個，一萬一千個收視儀!我們也做過測試。而我們的樣本采集少則500個，多則2000個，用這么少的采集量來推論十幾億人口的收視口味和收視率!既然大家覺得收視率重要，就要花力氣去做，一邊覺得它重要，一邊又不用科學態度，對不起電視制作人，也對不起觀眾啊！
人物周刊：好像有數不清的人在看《超級女聲》，你不怕你這樣的批評是“站到人民的對立面”嗎？
崔永元：我不怕，首先我不覺得站在人民的對立面是件壞事。我清楚地記得，當時黨代會表決開除劉少奇黨籍，只有一個人投了反對票，只有這個人站在人民的對立面，后來的歷史證明他是正確的。我對公共電視和商業電視的評述，將來終有一天會證明我說的是對的，這不是《超級女聲》節目本身的問題，而是我們的體制問題。其實我也為《超級女聲》的操作者鳴不平，因為在本土將一個外來的商業概念實驗成功是非常不容易的。
人物周刊：不容置疑的是大家都在談論《超級女聲》。大眾的喜好有那么可恨嗎？
比如說我投資5萬塊錢，就可以讓《電影傳奇》成為街談巷議的話題。為什么？只要崔永元在拍攝《電影傳奇》的過程中，每兩天出一個緋聞，那《電影傳奇》就是街談巷議的議題。這些東西是可以操作的，沒有問題。
人物周刊：現在央視欄目的生存是否也是靠收視率決定？
崔永元：如果你問主管領導，他們都說不是，有觀眾評價，領導評價，還有成本回收是否成比例等等。他們說很多，但是節目制作者感受到的，只是收視率。收視率低，你就沒有什么資格說話。
我反對的是公共電視庸俗化
人物周刊：你是否給電視賦予了太多的社會責任?也許大家今天更需要的是開心和娛樂。
崔永元：我女兒快9歲了，看到我天天這么難受，她也不是很開心。我不在家時，她在看美國、日本動畫片，我回家了，她說，哎呀爸爸回來了，咱們看爸爸喜歡的節目吧。那天晚上國家地理頻道連續播放了兩個紀錄片，其中一個講海洛因，講美國毒品市場的演變過程。這是個非常嚴肅的節目，又用了非常好看的方式，但看這個節目時，我女兒又說爸爸咱們不看這個行嗎?為什么呢?因為里面有很多血腥場面，販毒、殺人、毒癮發作，她受不了。一個嚴肅電視臺的嚴肅節目里都有孩子不能接受不能容忍的鏡頭，何況商業電視，那種無節制的所謂娛樂？
人物周刊：前幾年你就開始炮轟中國電視節目的庸俗化了，現在看來，我們的電視節目是更庸俗了，還是相反？
崔永元：越來越多了，不可抑制，庸俗到頭了，要復蘇了，很可能向嚴肅這個方向復蘇，如果復蘇不了，就會往荒誕這個方向走了，已經到頭了。我沒反對庸俗化，大家不要曲解我的意思，我再明確表述一下，我是反對公共電視庸俗化。現在大家都不界定清楚，所以老瞎爭，一點意義都沒有。如果我做商業電視，我做的節目會比他們庸俗得多，我有好多招呢。做商業電視，我只會考慮市場效應，不會考慮其他事情的。如果這個前提不解釋清楚，我覺得大家永遠是亂打一氣，一點意義都沒有，對誰都不公平。
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