解放軍總參澄清裁軍80萬(wàn)人傳言

（2011.5.9）

主持人：目前解放軍總參謀部有關(guān)部門(mén)負(fù)責(zé)人指出：“最近互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)的解放軍將裁軍80萬(wàn)的傳言是不真實(shí)、不可信的。”想聽(tīng)聽(tīng)孔老師怎么看待這個(gè)不真實(shí)的傳言。

孔慶東：近年來(lái)，關(guān)于解放軍的事情也成了一個(gè)議論的熱點(diǎn)，看來(lái)這都說(shuō)明我們國(guó)家的國(guó)防，現(xiàn)在又一次擺到嚴(yán)峻的議事日程上。怎么有那么多好心人，這么關(guān)心咱們解放軍呢？你看美國(guó)人給咱們解放軍指手畫(huà)腳地出謀劃策，說(shuō)“解放軍應(yīng)該保持多少人，應(yīng)該怎么怎么建設(shè)……”你能相信嗎？你能相信你的一個(gè)敵人，告訴你身上應(yīng)該佩戴什么武器嗎？“我告訴你佩戴什么什么武器便于打仗”。那我覺(jué)得這個(gè)事情的邏輯，是很明顯放到這里的，就是這個(gè)狼外婆告訴你怎么防備狼。這怎么能夠可信呢？解放軍到底應(yīng)該保持多大的規(guī)模，這用不著別人來(lái)?yè)胶停晃矣X(jué)得這個(gè)摻和的除了敵人之外，就是我們的漢奸。什么人希望我們的解放軍越來(lái)越不好，國(guó)防能力越來(lái)越差、越來(lái)越弱？除了美帝國(guó)主義、殖民主義者，就是我們國(guó)內(nèi)的這些漢奸。所以這些謠言要澄清。關(guān)鍵是我們要去思考，一個(gè)國(guó)家的軍力到底強(qiáng)不強(qiáng)，并不表現(xiàn)在它的人數(shù)上。我們過(guò)去解放軍保持三、四百萬(wàn)，那有三、四百萬(wàn)的道理，因?yàn)檫^(guò)去呢，蘇聯(lián)在我們中蘇邊界上陳兵百萬(wàn)；而且那個(gè)時(shí)候各國(guó)部隊(duì)的人數(shù)都比較多。我們?nèi)⑺陌偃f(wàn)，有三、四百萬(wàn)的道理。三、四百萬(wàn)不算多，我們解放軍最多的時(shí)候五、六百萬(wàn)呢，那不是打仗需要嗎？多不多無(wú)所謂，武器好不好也無(wú)所謂，關(guān)鍵是這支軍隊(duì)用什么思想來(lái)領(lǐng)導(dǎo)、用什么思想武器來(lái)武裝。解放軍最寶貴的不是他的武器，不是飛機(jī)大炮，而是毛澤東思想，是政治工作。“政治工作第一”，這是永遠(yuǎn)的；沒(méi)有政治工作，解放軍有什么武器，都不能形成戰(zhàn)斗力。所以這點(diǎn)，我要反復(fù)強(qiáng)調(diào)，一百遍地強(qiáng)調(diào)：不能放棄毛澤東思想！如果有了毛澤東思想，裁軍80萬(wàn)無(wú)所謂，裁軍100萬(wàn)也無(wú)所謂。我們解放軍已經(jīng)裁軍100多萬(wàn)了，幾次大裁軍，一、二百萬(wàn)的人數(shù)都裁下去了。沒(méi)有一個(gè)國(guó)家有勇氣做到中國(guó)這樣，成百萬(wàn)地裁軍，誰(shuí)敢呀？沒(méi)有人做，都說(shuō)“我們可以裁，可以不裁，你管得著嗎？這是我們自己家的事，我腰里別幾個(gè)手榴彈，跟你有什么關(guān)系？你自己好好做人就是了”。

主持人：那孔老師你覺(jué)得現(xiàn)在這250多萬(wàn)的解放軍的規(guī)模——

孔慶東：沒(méi)有，中國(guó)解放軍現(xiàn)在只有230萬(wàn)。230萬(wàn)、250萬(wàn)、150萬(wàn)都無(wú)所謂，因?yàn)楝F(xiàn)在軍隊(duì)進(jìn)入一個(gè)現(xiàn)代化建設(shè)階段，多一些人、少一些人并不是很重要。你比如說(shuō)，我們現(xiàn)在有230萬(wàn)人，真正作戰(zhàn)部隊(duì)有多少？沒(méi)多少，大多數(shù)都是技術(shù)人員，都是別的人員，都是坐辦公室的人。現(xiàn)在的軍人和以前不一樣了，以前軍人大規(guī)模都是手里拿著槍，現(xiàn)在大多數(shù)軍人手里不拿——（主持人：拿著筆。）你說(shuō)錯(cuò)了，拿鼠標(biāo)！這些人多一個(gè)、少一個(gè)，有什么了不起的？少了之后，他從公司里雇唄。比如解放軍有一個(gè)部門(mén)需要1000個(gè)技術(shù)員，那這1000個(gè)技術(shù)員，如果穿上軍裝就算解放軍；不穿軍裝，他也不是為解放軍服務(wù)嗎？從各大公司里去雇唄。比如說(shuō)，我們第一視頻雇10個(gè)編導(dǎo)給解放軍服務(wù)，你說(shuō)他們到底算不算解放軍啊？所以說(shuō)計(jì)較這個(gè)人數(shù)，是沒(méi)有意義的，關(guān)鍵是你整體的一個(gè)戰(zhàn)斗力。

網(wǎng)友：西方人真會(huì)說(shuō)話，俄羅斯軍隊(duì)連對(duì)付個(gè)車臣都?xì)獯跤酰铱凑f(shuō)我們像俄羅斯，是在罵我們。

孔慶東：那也不然，俄羅斯的戰(zhàn)斗力還是比較強(qiáng)的，他們對(duì)付車臣對(duì)付得不好，不是因?yàn)閼?zhàn)斗力的問(wèn)題，還是因?yàn)闆](méi)有共產(chǎn)黨，不用馬列主義武裝的部隊(duì)，反恐反起來(lái)費(fèi)勁著呢；有了馬列主義，那非常簡(jiǎn)單。再次推薦大家去看《林海雪原》，看樣板戲《智取威虎山》，那是全世界“反恐”的樣板。

網(wǎng)友：人不犯我，我不犯人。人恒犯我，斬草除根。

孔慶東：這話聽(tīng)著耳熟啊，好像是一個(gè)叫孔老師的人說(shuō)的。

主持人：對(duì)，我好像在東博書(shū)院里看過(guò)。

網(wǎng)友：中國(guó)千萬(wàn)不要被國(guó)內(nèi)外敵人忽悠了。

孔慶東：現(xiàn)在咱不是要跟美國(guó)聯(lián)合反恐嗎？正是需要增加解放軍的時(shí)候，我呼吁增加800萬(wàn)解放軍，減輕美國(guó)朋友的負(fù)擔(dān)，我們幫美國(guó)去打這些基地組織。

網(wǎng)友：中國(guó)當(dāng)前處在內(nèi)憂外患的關(guān)鍵時(shí)刻，任何誰(shuí)提出的裁軍誰(shuí)就是亡國(guó)的漢奸！

孔慶東：反正漢奸們提出的東西不可信。

網(wǎng)友：不能裁軍！什么專家？和港媒瞎說(shuō)什么呢？

孔慶東：香港回歸之后，一部分香港媒體更加反動(dòng)，赤裸裸的漢奸言論。

網(wǎng)友：和平世界，和諧中國(guó)是不需要軍隊(duì)的，笑死老美了。

孔慶東：對(duì)，按照中國(guó)那幾個(gè)大漢奸的說(shuō)法，中國(guó)應(yīng)該首先把自己的核武器毀掉。毀掉核武器呢，美國(guó)人就相信中國(guó)人的誠(chéng)信了；然后再把所有的常規(guī)武器也銷毀，這樣中美關(guān)系就永遠(yuǎn)牢固了。

網(wǎng)友：只要不裁軍，我們就放心了。最該裁的應(yīng)該是臃腫的政府機(jī)構(gòu)，浪費(fèi)太多，百姓難以背負(fù)了。比如計(jì)生委，豈止壞，簡(jiǎn)直邪惡。

孔慶東：說(shuō)得太好了，政府有很多機(jī)構(gòu)，真的需要精簡(jiǎn)。還有很多漢奸學(xué)者，也應(yīng)該精簡(jiǎn)。

網(wǎng)友：自己心里有數(shù)就行，不能聽(tīng)別人說(shuō)什么！

孔慶東：?jiǎn)栴}是我們有些領(lǐng)導(dǎo)會(huì)聽(tīng)的，有些領(lǐng)導(dǎo)耳朵比較軟，聽(tīng)著美國(guó)說(shuō)什么都覺(jué)得有道理，“那么好聽(tīng)呢”，就是不愿聽(tīng)孔和尚的一句話。

網(wǎng)友：現(xiàn)在的解放軍，既然叫解放，那就是去解放全世界受苦受難的人，馬列毛思想武裝起來(lái)的人民解放軍，要知道你們偉大的職責(zé)。

孔慶東：是啊，即使不能解放外國(guó)的一些勞苦人民，起碼把我們被搶走的孩子解放回來(lái)吧，那是應(yīng)該歸解放軍管的吧？

網(wǎng)友：俄羅斯的軍力強(qiáng)大嗎？軍事力量的衡量標(biāo)準(zhǔn)是花錢(qián)嗎？

孔慶東：現(xiàn)在俄羅斯軍事力量呢，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不如前蘇聯(lián)時(shí)期，當(dāng)然現(xiàn)在還是世界上一支強(qiáng)大的部隊(duì)。這支強(qiáng)大的部隊(duì)呢，來(lái)源于蘇聯(lián)時(shí)期給它打下的底，來(lái)源于七、八十年的蘇聯(lián)紅軍的光榮傳統(tǒng)，來(lái)源于馬列主義治軍思想給他打下的基礎(chǔ)。當(dāng)然，更重要的是俄羅斯有核武器，是世界第二核大國(guó)。如果俄羅斯沒(méi)有核武器，你想美國(guó)能夠?qū)Χ砹_斯這么忌憚嗎？不會(huì)的，那就會(huì)肆無(wú)忌憚。美國(guó)之所以怕中國(guó)，還是因?yàn)槊飨o我們留下了“兩彈一星”；還有在我們的部隊(duì)中，還是要比地方上多一點(diǎn)毛澤東思想。如果沒(méi)有這個(gè)，我們大門(mén)早就被人家打開(kāi)了。

網(wǎng)友：文職干部太多。

孔慶東：嗯，唱歌的將軍太多。

主持人：哈哈，唱歌的將軍。

主持人：對(duì)，我們現(xiàn)在都覺(jué)得這個(gè)部隊(duì)好像大部分人都是這種技術(shù)人員了，真正上戰(zhàn)場(chǎng)的很少了。

孔慶東：還有這個(gè)部隊(duì)的文化氣氛，不是弘揚(yáng)英勇作戰(zhàn)，彌漫著一片軟綿綿的、萎靡不振的氣息。部隊(duì)一開(kāi)文藝演會(huì)，舞臺(tái)上全是白花花的大腿，這解放軍看了之后怎么打仗啊？

主持人：不過(guò)說(shuō)到這呢，孔老師你說(shuō)咱們這么多年和平，也真的是不去打仗了，是不是大家的意識(shí)已經(jīng)習(xí)慣了？

孔慶東：所以大家有點(diǎn)不相信我們軍隊(duì)還能不能打了。

主持人：我覺(jué)得包括戰(zhàn)士們本身，自己可能都懷疑了。

汶川地震災(zāi)后恢復(fù)重建，“取得了決定性勝利”

（2011.5.11）

主持人： “5月7日至9日，中共中央政治局常委、國(guó)務(wù)院總理溫家寶到四川地震災(zāi)區(qū)考察災(zāi)后恢復(fù)重建工作，并于5月9日在都江堰市主持召開(kāi)汶川地震災(zāi)后恢復(fù)重建座談會(huì)，發(fā)表重要講話。”孔老師，現(xiàn)在汶川地震已經(jīng)過(guò)去3年了，但是我們還是在記掛著災(zāi)區(qū)，還是想看一看災(zāi)區(qū)重建之后是怎么樣的。

孔慶東：記掛災(zāi)區(qū)難道有什么不對(duì)嗎？不應(yīng)該記掛災(zāi)區(qū)嗎？這有什么可表?yè)P(yáng)的嗎？溫家寶同志在恢復(fù)重建的座談會(huì)上說(shuō)：“地震過(guò)去這么長(zhǎng)時(shí)間了，我心里一直記掛著災(zāi)區(qū)。”那你是總理呀，你不記掛著災(zāi)區(qū)誰(shuí)記掛著災(zāi)區(qū)？讓孔老師記掛著災(zāi)區(qū)嗎？孔老師記掛的未必比你少啊。作為一個(gè)總理，這就是你分內(nèi)的事情，這是你應(yīng)該做的。然后溫家寶同志下面講了恢復(fù)重建取得了這個(gè)勝利、那個(gè)勝利，但是我覺(jué)得我應(yīng)該給溫總理補(bǔ)充幾條。我們恢復(fù)重建取得了很多成就，這是大家都看到的，但這個(gè)成就并不因?yàn)槭菧丶覍毧偫頎繏熘鵀?zāi)區(qū)才取得的。為什么我們能夠恢復(fù)重建取得這個(gè)勝利、那個(gè)勝利？首先，因?yàn)橛泄伯a(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)。共產(chǎn)黨的領(lǐng)導(dǎo)是第一位的，因?yàn)槲覀儺吘惯€是一個(gè)共產(chǎn)黨領(lǐng)導(dǎo)的國(guó)家，黨的領(lǐng)導(dǎo)這一條還是必須要堅(jiān)持。盡管我們的黨風(fēng)不太好，社會(huì)風(fēng)氣比較腐敗，但是發(fā)生了這個(gè)重大的災(zāi)難之后，你看我們的黨，還是從上到下緊急動(dòng)員起來(lái)。在這里面，我們要突出黨中央，要突出溫家寶同志、習(xí)近平同志等等，就是我們黨從中央到地方的一系列領(lǐng)導(dǎo)，在領(lǐng)導(dǎo)老百姓恢復(fù)重建的過(guò)程中，他們發(fā)揮了主要作用。第二，要感謝我們的社會(huì)主義制度。我們的這個(gè)制度，現(xiàn)在出現(xiàn)了很多的問(wèn)題，很多官僚主義、僵化的問(wèn)題，但是，在發(fā)生重大的自然災(zāi)害的時(shí)候，你看，社會(huì)主義精神就體現(xiàn)出來(lái)了，一方有難、八方支援的精神就體現(xiàn)出來(lái)了。在這個(gè)問(wèn)題上，我們可以和一些發(fā)達(dá)國(guó)家的資本主義對(duì)比一下，看看誰(shuí)做得好、誰(shuí)有效率，特別是跟不久前發(fā)生的日本的地震比起來(lái)，這不是很明顯嗎？社會(huì)主義的優(yōu)越性不就發(fā)揮出來(lái)了嗎？第三，要感謝我們中國(guó)老百姓。我們中國(guó)的傳統(tǒng)文化，在哪里體現(xiàn)？就在我們普通的草根老百姓身上，煥發(fā)出來(lái)了——團(tuán)結(jié)互助、堅(jiān)強(qiáng)樂(lè)觀……就是溫家寶同志他以前講過(guò)，“不拋棄、不放棄”，我覺(jué)得溫總理這兩句話講得是很好的，這兩句話不就體現(xiàn)在我們普通老百姓身上了嗎？所以，現(xiàn)在我們總結(jié)抗震救災(zāi)工作取得的成就和勝利的時(shí)候，不要忘了這幾條：黨的領(lǐng)導(dǎo)、社會(huì)主義和老百姓日常體現(xiàn)出來(lái)的中華民族的寶貴的優(yōu)越性。

主持人：除了像剛才孔老師所講的是，有些重大成就之外，還認(rèn)真總結(jié)了這次恢復(fù)重建的寶貴經(jīng)驗(yàn)。

孔慶東：我覺(jué)得中國(guó)的這個(gè)經(jīng)驗(yàn)?zāi)兀_實(shí)是可以向世界吹吹牛的。地震是一個(gè)大的悲劇，但是這個(gè)事情難免。少數(shù)漢奸王八蛋說(shuō)，“地震是老天爺對(duì)中國(guó)的懲罰”，這說(shuō)得太沒(méi)有人性了。這地震當(dāng)然是悲劇、是災(zāi)害，但是呢，災(zāi)害既然發(fā)生了，怎么去恢復(fù)重建？我覺(jué)得中國(guó)還是有很多經(jīng)驗(yàn)，可以向世界來(lái)介紹的。當(dāng)然，這個(gè)過(guò)程中不是沒(méi)有教訓(xùn)，有教訓(xùn)！以后再發(fā)生重要的自然災(zāi)害，怎么樣盡量減少傷亡，這是需要進(jìn)行科學(xué)研討的。

主持人：包括災(zāi)難之后重建的房子，要蓋在什么樣的地方，都是有科學(xué)考究的。

孔慶東：對(duì)。

網(wǎng)友：記掛災(zāi)區(qū)是總理該干的，搞好經(jīng)濟(jì)是總理該干的。

網(wǎng)友：功在災(zāi)區(qū)人民自救，八方支援、黨的領(lǐng)導(dǎo)。

孔慶東：這個(gè)說(shuō)得很好。就是中國(guó)的老百姓是最可愛(ài)的，這是我們的第一因素。

網(wǎng)友：恢復(fù)重建人民對(duì)黨的信心，才是最大的勝利。

孔慶東：對(duì)，其實(shí)我最感動(dòng)的也是這一條。我們平時(shí)經(jīng)常批評(píng)我們黨和政府，有官僚主義啊、有貪污腐敗啊、犯了這個(gè)錯(cuò)誤那個(gè)錯(cuò)誤，但是你看一旦發(fā)生了像地震這樣的災(zāi)害的時(shí)候，老百姓還是那樣地相信黨組織、相信政府，多好的老百姓啊！老百姓看到領(lǐng)導(dǎo)來(lái)了，看見(jiàn)解放軍來(lái)了，眼淚嘩嘩地流，這只有在中國(guó)才能找到啊！

網(wǎng)友：汶川啊，5·12的時(shí)候我正好眼睛下面感染，到醫(yī)院，花了幾百塊，弄了一個(gè)禮拜也沒(méi)弄好，后來(lái)我買(mǎi)了個(gè)十幾塊的藥膏，兩天就好了！謝謝！恢復(fù)重建后，還要嚴(yán)查那些個(gè)發(fā)國(guó)難財(cái)?shù)模【葹?zāi)的錢(qián)你們都貪，雷怎么不劈死你們！

孔慶東：看老百姓多憤怒啊。

網(wǎng)友：孔老師說(shuō)得對(duì)，是黨的領(lǐng)導(dǎo)，是人民群眾的支持，是社會(huì)主義制度的優(yōu)越性。

孔慶東：而不是什么狗屁“普世價(jià)值”！

網(wǎng)友：汶川地震后，要感謝那些大力支持汶川災(zāi)后重建的人民所作的貢獻(xiàn)，沒(méi)有全國(guó)人民的支持，就沒(méi)有這股力量來(lái)抗擊這么大的災(zāi)難，是的，社會(huì)主義制度的優(yōu)越性。

孔慶東：就我們中國(guó)呢，是有優(yōu)點(diǎn)有缺點(diǎn)的：缺點(diǎn)是平時(shí)馬馬虎虎，很多小事都辦不好；優(yōu)點(diǎn)是一旦團(tuán)結(jié)起來(lái)，天大的困難也能克服。所以我們必須全面地、完整地來(lái)看待中華民族。

網(wǎng)友：汶川抗震的成就最最主要的是有毛澤東培養(yǎng)出來(lái)的組織力！沒(méi)有這一點(diǎn)，什么都沒(méi)有！看看海地、看看日本就能說(shuō)明這一點(diǎn)。

孔慶東：我們所說(shuō)的中國(guó)社會(huì)主義制度優(yōu)越性，在很大程度上，是毛澤東那一代的共產(chǎn)黨人給我們打下的基礎(chǔ)，給我們建設(shè)起來(lái)的。

網(wǎng)友：敢于從苦難中站起來(lái)的中國(guó)人民，團(tuán)結(jié)起來(lái)，四川雄起，中國(guó)雄起！

孔慶東：我到四川那個(gè)地方去過(guò)，那里的人民我真是非常佩服，他那個(gè)堅(jiān)強(qiáng)不是滿臉緊張的堅(jiān)強(qiáng)，是特輕松、特樂(lè)觀的那種堅(jiān)強(qiáng)，很內(nèi)在的堅(jiān)強(qiáng)。所以我特佩服那個(gè)地方人的那種性格，慢慢悠悠的，好像沒(méi)什么事兒似地。

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