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主題：辨析國企性質(zhì)　明確國企改革方向

主講人：楊思遠（中央民族大學教授）

時間：2007年3月24日周六下午3：00

地點：北大資源賓館三層1308室烏有之鄉(xiāng)書社

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注：本文根據(jù)講座錄音整理，經(jīng)主講人審閱。

　　主持人：大家好，歡迎大家來烏有之鄉(xiāng)參加今天下午的講座。從今天開始我們會開啟一個關于國有企業(yè)系列的一個講座。我想很多朋友如果是比較了解我們國家這幾年的社會思潮的變化的話，應該會比較熟悉，在這種思潮領域的論戰(zhàn)當中，左翼一般會有堅持公有制，堅持維護國有企業(yè)的這樣一種論調(diào)。也會有很多的自由主義的朋友批評說我們現(xiàn)實當中看國有企業(yè)的德行，國有企業(yè)整個是一個掠奪民眾的財產(chǎn)。能夠進一步富了少數(shù)的一群官僚，大眾只是一個被剝奪的感受。這種情況之下一些左翼的朋友還在維護國有企業(yè)，真是想不明白，為什么還要維護國有企業(yè)。實際上我是，尤其是今天很多的年輕朋友，對這種情況。我們基本上在改革開放時代成長起來的，對國有企業(yè)的感受我們自己也有過一些經(jīng)歷吧，我自己也有一些經(jīng)歷，進入國營商店感覺態(tài)度非常冷淡，賣的商品似乎也不好，服務業(yè)不好等等，這個情況怎么一回事。我們就想做這樣一些梳理，一些研究、探討。國有企業(yè)究竟屬于什么性質(zhì)的企業(yè)，歷史上出現(xiàn)的國有企業(yè)其實很多，在中國古代歷史上就有鹽鐵專賣，從戰(zhàn)國時期就有了。

　　那么這樣的國有企業(yè)跟我們論戰(zhàn)當中，社會主義的左翼，社會主義的理念上來探討國有企業(yè)是不是一回事，我們在現(xiàn)場當中看到的壟斷資源、掠奪大眾，富了一小撮人，這樣一種國有企業(yè)是不是屬于社會主義性質(zhì)或者說社會主義所去維護的那種國有企業(yè)。我們要進行一些討論。今天我們講第一講，就是來辨析一下國有企業(yè)的性質(zhì)。

　　從辨析國有企業(yè)的性質(zhì)來入手來去看，回溯一下，反過來看一下我們新中國成立之后我們國家國有企業(yè)的發(fā)展演變的歷程。在各個階段我們國家的國有企業(yè)屬于什么性質(zhì)，我想這個問題有助于我們大家認識清楚，國有企業(yè)究竟屬于什么性質(zhì)，有什么好處，我們?yōu)槭裁刺岢Ａ魢衅髽I(yè)，維護國有企業(yè)。我想我們所談的國有企業(yè)應該跟大眾的生活，跟大眾的利益密切相關的，應該不是說只是跟那一小撮國有企業(yè)的高管，讓他們得到一些利益，這里究竟是怎么一回事，我們今天先從辨析國有企業(yè)的性質(zhì)開始，后邊我們陸續(xù)來探討國有企業(yè)的社會職責及其實踐條件，國有企業(yè)生存和發(fā)展的條件，國有企業(yè)如何治理，國有企業(yè)的精神文化系統(tǒng)等等。我們今天請到的是中央民族大學的楊思遠教授給我們開講，講第一講，辨析國有企業(yè)的性質(zhì)，明確國有企業(yè)改革方向，我們下邊就歡迎楊老師開始這次講座。

　　楊思遠：長久以來我們對于國有企業(yè)有這樣一種認識，什么認識呢？就是認為搞社會主義必須搞公有制，而我們將公有制就理解成兩種形式，一種叫國有制，一種叫集體制，國有制主要在城市的工商業(yè)企業(yè)采用，農(nóng)村更多采用的是勞動群眾集體所有制。這種觀念可以說存在的時間久遠，新中國成立以后逐漸形成這種觀念，但是在整個社會主義運動史上，在蘇聯(lián)十月社會主義革命勝利以后，到了30年代，斯大林體制初步確立為止基本上形成這樣兩種所有制關系。新中國建立以后，照搬蘇聯(lián)的模式也是這么宣傳的。所不同的就是，在蘇聯(lián)把農(nóng)村集體所有制說成是社會主義集體農(nóng)莊，在中國叫集體所有制，有這么一個區(qū)別，但這個不是本質(zhì)上的區(qū)別。這個觀念不僅由來已久，而且一直延續(xù)到今天，可以說根深蒂固，一說到社會主義，比如今天我們一說走中國特色社會主義，起碼有一條：既然是社會主義，在經(jīng)濟制度上應該堅持公有制為主體，而什么叫公有制為主體，無非就是國有制和集體制，一直延續(xù)到今天。

　　這種理解國有制的形式，這樣理解國家所有制，是不是正確？如果今天我們還要堅持這個國家所有制，堅持國有企業(yè)，以為只有堅持這個才是堅持社會主義制度的，才是堅持走社會主義道路，那么這里就遇到幾個現(xiàn)實問題解釋不了。第一蘇聯(lián)恰恰是因為堅持國有企業(yè)最后搞不下去，垮臺了。這個你必須要解釋，我們馬克思主義者、社會主義者，堅持一條基本原理，什么原理？社會上層建筑的變化取決于經(jīng)濟基礎的變化，蘇聯(lián)的解體在我們看來是屬于政治上的崩潰。它的經(jīng)濟根源是什么？過去蘇聯(lián)跟我們中國不一樣，我們中國改革開放二十多年，快三十多年，發(fā)展出了除了國有企業(yè)以外，還有私人企業(yè)，三資企業(yè)，外商企業(yè)，我們有很多，假如中國像蘇聯(lián)崩潰了，我們還可以像今天某些人分析那樣，巴原因歸結(jié)為資本主義搞多了才導致崩潰；但蘇聯(lián)不是這樣子，蘇聯(lián)不像中國有改革開放很長時間，尤其沒有私人資本主義企業(yè)，外資企業(yè)占的比重很小，所以蘇聯(lián)的崩潰，從經(jīng)濟上找根源，那你在城市只能找國有企業(yè)，在農(nóng)村只能找集體所有制企業(yè)。

　　所以你如果說堅持國有企業(yè)——我們今天不講集體所有制企業(yè)，就講國有企業(yè)——才是走社會主義道路，那蘇聯(lián)為什么堅持國有企業(yè)崩潰？這個問題要解釋。第二個就是剛才主持人也講了這個問題，就是國有企業(yè)堅持它是不是行得通，在現(xiàn)實生活當中能不能解決問題？未必能解決問題，我們的國有搞不過集體，集體搞不過個體，個體搞不過私營，私營搞不過外資，給我們的印象似乎越私越好，越有它的效率，有這樣的問題，如何解釋。這個現(xiàn)象怎么解釋？這里還可以講一個很小一件事情。

　　今年過年前夕，我們?yōu)跤兄l(xiāng)范老師給我發(fā)了一個郵件，他征集簽名，準備給即將召開的兩會遞送材料，其中內(nèi)容就是堅持公有制，范老師本意當然是好的，我們是長期接觸，知道他的基本思想傾向是什么，他說我們左翼，是主張走社會主義道路的，所以他提出堅持公有制。抽象地講堅持公有制我是不反對的。但是在中國一談到堅持公有制，大家就是理解成堅持國有所有制，堅持集體所有制。如果堅持國家所有制，那什么叫國家所有制，一說堅持公有制，就是目前國有企業(yè)千萬不能私有化，如果是這個意義上講，我又不能簽這個名，所以我一直到今天，我就跟他講，我沒有簽這個名，為什么，就是我對公有制，尤其是我們國家，無論是主流的媒體也好，還是我們平時大學的講壇也好，所有的公有制基本上就是堅持現(xiàn)有的這一切不變，可是這一切恰恰在蘇聯(lián)導致第一個社會主義國家的崩潰，在中國如果我們再不改革的話，將導致最后一個社會主義國家崩潰。那我們?yōu)槭裁催€要堅持它呢？私有化如果是針對目前現(xiàn)實的國有企業(yè)來講，私有化顯然比國有企業(yè)進步的。大家可能會說，你掛羊頭賣狗肉，你是主張社會主義的人，怎么還主張國有企業(yè)私有化？

　　我不是主張國有企業(yè)私有化的。我是說如果把國有企業(yè)叫初級公有制，跟初級公有制相比，私有化是某種進步，尤其是今天，是一種進步。當然我并不主張私有化，我認為通過民主政治的改革可以解決國有企業(yè)的問題。下面我就正式開講，這是一個開場白，有些話大家可能還聽不懂，等我講座結(jié)束以后，我們回到開場白的這幾句話，集中回答一個問題，為什么當前私有化甚至比國有企業(yè)是一個進步。

　　今天的講座我想講三個問題，第一個問題就是講全民所有與國家占有，這主要是對國有企業(yè)的性質(zhì)做一個辨析。第二個問題我想講講中國國有企業(yè)內(nèi)在矛盾的演變，把它分幾個階段，我們來看國有企業(yè)內(nèi)在矛盾是什么。第二個問題我想重點講講《物權(quán)法》通過以后，中國改革的新方向，這里面咱們主要從國有企業(yè)這個角度來談未來的改革。

　　第一個問題全民所有與國家所有。

　　什么是公有制？長期以來人們對公有制理解就是公共所有。那么這個公共可以把它理解國家所有也可以理解國家和集體所有。但是這種理解是不符合馬克思原意的，不符合馬克思原意，這個不要緊，因為馬克思死了那么多年，不符合他，他也不會跳出來拿我們怎么著。需要澄清的是：公有制的真正含義是什么，馬克思為什么要提出公有制，要建立公有制否定私有制，他的目的何在。這里我們首先要明確基本概念，馬克思主義是一種意識形態(tài)，凡是意識形態(tài)都具有階級性，馬克思主義的意識形態(tài)，作為意識形態(tài)它直接服從服務的階級是無產(chǎn)階級，是勞動階級，馬克思主義是勞動階級的一種意識形態(tài)。還可以跟大家講一個概念，就是說自從人類產(chǎn)生以來一直到今天，勞動階級是始終存在的，但是只有到資本主義社會，勞動階級發(fā)展到工人階級這個階段的時候，才產(chǎn)生第一個本階級的階級意識，就是勞動階級的第一個階級意識，就是馬克思主義，也可以把它叫做社會主義。這是勞動階級的第一個意識形態(tài)，以往的一切社會的意識形態(tài)都是統(tǒng)治階級的意識形態(tài)。到了資本主義社會，除了統(tǒng)治階級、資產(chǎn)階級有自己的資本主義這種意識形態(tài)以外，又產(chǎn)生了馬克思為代表的社會主義，也就勞動階級意識形態(tài)，后來的國際共產(chǎn)主義運動，就是意識形態(tài)里面這兩種主義的斗爭。

　　馬克思預言的公有制，也是站在勞動者這個立場上來考慮的，在《資本論》和在《法蘭西》這兩本著作當中，馬克思對公有制他是這么理解的。《法蘭西內(nèi)戰(zhàn)》基本上重復了《資本論》的原話，在《資本論》里，馬克思是這么說的，在協(xié)作以及對土地和依靠勞動生產(chǎn)的生產(chǎn)資料的公共占有的基礎上，重新建立個人所有制。在談到未來社會生產(chǎn)資料所有制的形式中他強調(diào)對土地的所有權(quán)，土地是一種生產(chǎn)資料，土地在馬克思眼里它是沒有經(jīng)過勞動改造的意義上的土地代表一切自然的資源。然后加上依靠勞動創(chuàng)造的生產(chǎn)資料，像我們現(xiàn)在很多的生產(chǎn)資料不是先天的，不是直接來自自然，通過人為勞動進行加工的。無論自然的生產(chǎn)資料，還是后來人類勞動創(chuàng)造的生產(chǎn)資料。馬克思說未來社會公有制應該是：在生產(chǎn)資料公共占有的基礎上重新建立個人所有制，在這一句話里面，包括了兩個概念。

　　一個是個人所有，重建個人所有制，大家都知道，這是馬克思一句名言。但是還有一個概念就是公共占有，所以我們現(xiàn)在對馬克思的公有制概念，為便于大家理解，我們可以把它簡化成一個公式，就是公有制等于個人所有加公共占有。那么我們先講個人所有，在《資本論》第一卷和第三卷都一再談到個人所有的重要性，而且談到公有制實際上是資本主義私有制在否定個體勞動基礎上的又一次否定，是否定之否定。重新建立個人所有制是馬克思主義基本思想。

　　公有制等于個人所有加公共占有。我們說如果這個生產(chǎn)資料僅僅是土地的話，整個社會生產(chǎn)是農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的話，那個人所有直接等于個人占有，比如說我們國家大家都知道，古代中國，從秦朝以后，我們建立的基本是農(nóng)民個體所有這樣一種土地制度。土地我可以把它細分，分到一家一塊，你所有，也歸你占有，也歸你使用。這個所有權(quán)跟占有權(quán)可以統(tǒng)一的。

　　資本主義早期資本主義私人企業(yè)，他的所有權(quán)跟占有權(quán)也是統(tǒng)一的，像我們國家現(xiàn)在一些個體企業(yè)，一些私人企業(yè)，我自己投資，我自己投資辦公司，這個生產(chǎn)資料資本所有權(quán)歸我自己，也是我占有。這個都沒問題，但是勞動者個人所有制，又是在生化大生產(chǎn)條件下，就是在現(xiàn)代工業(yè)文明條件下它不可能采取古代像農(nóng)民那種所有權(quán)與占有權(quán)合二為一，像我們國有企業(yè)大機械體系，都是現(xiàn)代化生產(chǎn)力。你不可能把工廠機械設備拆成零部件，每個工人個人所有的一份都拿回家，那他沒法進行生產(chǎn)。所以社會化生產(chǎn)要求生產(chǎn)資料必須共同占有、共同使用。可是如果你要是否認個人所有又不行，我們過去公有制恰恰承認共有，大家都有，叫全民所有。但是不承認個人所有，好像又等于全民所無，大家又沒有，為什么沒有呢？就是否定了個人所有，只強調(diào)公共占有，不承認有個人所有。那么實際上所有跟占有不是一個概念。

　　我舉咱們生活上一個例子，我身邊的一個例子。現(xiàn)在手提筆記本電腦已經(jīng)很普遍了，在我上研究生的時候，八十年代末九十年代初，那個時候我同學當中有一個家很有錢，他爹也是辦公司的，給他買一個筆記本電腦，我們年級12個研究生，就他一個人有。當時大家爬格子，都用手寫，打印很少，不像后來基本上打印。但是他那臺電腦很先進，那個時候我們也沒有網(wǎng)上，電腦就是用來打字和游戲，今天說這個不是稀奇的事了。當時的筆記本電腦四五萬塊錢，非常昂貴的一個東西，所有權(quán)歸張三這個同學。后來大家都跟他借，借給別人的時候占有權(quán)歸別人，歸別人使用歸別人占有。使用權(quán)大家明白，占有權(quán)跟使用權(quán)不一樣，占有一物，我不一定用它，但是不占有顯然不能使用的，你不占有你怎么使用。后來占有權(quán)跟使用權(quán)再次分離，占有權(quán)比使用權(quán)更高，所有權(quán)比占有權(quán)更高。我們現(xiàn)在不講使用權(quán)就講占有權(quán)，什么叫占有，就是你可以把自己的意志施加于占有的對象上而不允許別人施加。所有權(quán)僅僅是你可以憑借它獲得利益。

　　所有者的電腦歸別人占有，那這下監(jiān)督就不得了啦。因為很昂貴的東西，所有者整天盯著占有者。經(jīng)常看看占有者在用電腦干什么，“你怎么玩游戲，我借給你你不打字怎么玩游戲？”你看所有者對占有者說你不能玩游戲，你只能用來干正事。“早晨起來打水、吃早餐，宿舍門怎么不關，丟了怎么辦？”你看，他第一次關心起別人宿舍的門關不關，實際上的宿舍門關不關他哪關心，他就關心他的電腦。“每天你得擦一擦，別光用不愛惜，這樣壽命能用幾年？”要愛惜，天天拿白毛巾，還不能沾著水，但是也不能太干了，沾水以后、打濕以后晾得差不多再來擦，我說這天天弄一條新毛巾，我洗臉也享受不了這樣高的待遇。占有者整天受人監(jiān)督。“不用的時候都關掉，把電源拔掉，不能帶電，那樣會對機器有耗損。”“必須裝在手提包里去。”所有者一天要跑隔壁宿舍跑幾趟，就為這件事，沒事就端杯茶站到占有者旁邊看他干什么，意思就是說你不用，我就拿回去。我講這個故事是想說明，如果所有權(quán)明確，而所有權(quán)主體跟占有權(quán)主體不是一個人的話，所有權(quán)主體他是有愿望、有能力去監(jiān)督占有權(quán)主體。如果全民所有變成全民所無就失去對公共占有權(quán)的監(jiān)督。所以，只有按照個人所有加公共占有這樣理解公有制的話，才是馬克思意義上的公有制。國有企業(yè)過去我們把它叫做全民所有制企業(yè)，如果是我剛才意義上講是全民所有，每個人都有，全民所有指每個人都有的意思，這樣的條件下實行公共占有，每個人就都有權(quán)對公共占有權(quán)的行使機構(gòu)以及公職人員進行民主監(jiān)督，那么這種公有制是真正意義上的公有制，是馬克思所設想的、為勞動者的利益服務的一種所有制。這樣一種公有制，是有利確保勞動者經(jīng)濟權(quán)力的一種所有制。

　　社會主義在經(jīng)濟上必須確保勞動者當家作主，勞動者當家作主，他所瞄準的對象就是公共權(quán)力，就是所有者必須能對公共權(quán)力形成某種制約，形成某種制約根據(jù)何在，你為什么要制約政府，政府現(xiàn)在是公共機構(gòu)，它只能是公共所有生產(chǎn)資料的占有者，而不能是所有者；所有者是人民，人民就可以監(jiān)督它，監(jiān)督它的根據(jù)何在，監(jiān)督它的根據(jù)我們是公民，公民就可以監(jiān)督政府。那么公民權(quán)包括經(jīng)濟上是所有權(quán)和政治上的民主權(quán)，民主權(quán)包括選舉權(quán)、被選舉權(quán)、監(jiān)督權(quán)、言論權(quán)、集會權(quán)、示威權(quán)等等。這都是民主權(quán)。經(jīng)濟上就是所有權(quán)，這個所有權(quán)包括：勞動者對勞動力擁有所有權(quán)和對生產(chǎn)資料擁有所有權(quán)，是兩個所有權(quán)。所以所有權(quán)、民主權(quán)加起來才是公民權(quán)，我正是依靠公民權(quán)才能監(jiān)督政府。政府是我們每個公民公共權(quán)力的行使者。

　　我不知道大家琢磨沒琢磨過，我們每個人是個體，怎么成了“公”民，大家都是一個個體，個體人為什么成了公民，為什么不是“個”民，為什么成為公民。就是他指某個公共權(quán)力范圍之內(nèi)的一民，所以公共權(quán)力是我們每個人身上所有的，是由個體所賦予的。因此我們可以對公共權(quán)力行使監(jiān)督，能夠行使對公共權(quán)力進行監(jiān)督的民才叫公民，就是這個概念。不然的話你怎么理解公民？就像原子，原子似乎是大家更多把眼光盯著原子本身，原子是因為它在所結(jié)構(gòu)的整體當中才成為原子，所以離開整體無所謂原子，離開公開公共權(quán)力也就無所謂公民。

　　可是我們過去全民所有，由于是全民所無，這樣生產(chǎn)資料的公共占有權(quán)行使機構(gòu)逐漸行使了所有者的權(quán)力。這是我們中國國有企業(yè)之所以走向衰敗的最根本原因。所以我現(xiàn)在把國有企業(yè)內(nèi)部主要矛盾是規(guī)定為：所有者個人與公共占有權(quán)行使機構(gòu)之間的矛盾。掌握國有企業(yè)公共占有權(quán)行使機構(gòu)的，實際上是在公共機構(gòu)里面就職的公職人員。所以我們國有企業(yè)內(nèi)在矛盾實際上就也可以簡單概括兩種人的矛盾：就是公共權(quán)力行使者跟普通勞動者之間的矛盾，這是我們國有企業(yè)內(nèi)部的主要矛盾。如果再簡單概括，就是官與民的矛盾或民與官的矛盾。那么在國有企業(yè)里，民和官的矛盾，應該是民在這個矛盾當中占有主導方面。如果在所界定的這個矛盾當中，行使占有權(quán)的官的力量在矛盾當中占據(jù)主導地位，以至于民成為次要的方面，那么這個國有企業(yè)實際上已經(jīng)變成了官僚資本。

　　官僚資本不等于私有化，不等于私人資本，這不是一個概念，私人資本跟官僚資本不是一個概念。毛澤東比較早地區(qū)分了民族資產(chǎn)階級和官僚資產(chǎn)階級這兩個不同的概念。私人資本相當于民族資產(chǎn)階級概念。但是毛澤東講的民族資產(chǎn)階級主要是指中國的私人資產(chǎn)階級。國際資產(chǎn)階級總體來講也是私人資產(chǎn)階級。但是它已經(jīng)達到了國家壟斷，壟斷資產(chǎn)階級也是從私人資產(chǎn)階級成長起來的，壟斷資產(chǎn)階級本質(zhì)上也是私人資產(chǎn)階級，這個本質(zhì)是要搞清楚。官僚資產(chǎn)階級是利用政權(quán)，就是利用公共權(quán)力，控制資本，它的運行目的雖然跟資本一樣，都是為了增值，但是它的運行方式是依靠政權(quán)，它主要不是依靠改進技術(shù)、降低生產(chǎn)成本，增加市場，通過競爭來獲得財富。他主要是通過重新分配現(xiàn)有財富，這種方式進行增值。過去的四大家族的官僚資本，一個是靠侵吞私人資本，再一個靠剝奪全國的大眾，還有一個就是抗爭勝利沒收敵偽財產(chǎn)發(fā)達起來的。它主要是對現(xiàn)有的財產(chǎn)進行再分配。

　　像蘇聯(lián)解體，我為什么不贊成是私有化造成的，蘇聯(lián)解體不是私有化造成的，是官僚化造成的。今天我們要看看俄羅斯這個問題就很清楚了。今天統(tǒng)治俄羅斯的不是比爾蓋茨們，而是葉利欽們。什么意思呢？就是說不是私人壟斷資本，而是官僚壟斷資本。葉利欽等等這些人都是前共產(chǎn)黨的高官，他們的資本絕對不是像比爾蓋茨那樣從上大學起就研發(fā)軟件發(fā)展起來的，蓋茨雖然增長的快，但是基本上不是依靠權(quán)力來的。葉利欽們都是前共產(chǎn)黨的人。而且很多人都是前共產(chǎn)黨高官的太子，是太子黨。過去有句老話是，“蘇聯(lián)的今天就是我們的明天”，今天這個問題尤其值得警惕。中國如果有大變革的化，如果社會主義解體了，一定是走向今天的俄羅斯，而不是美國。中國會變得像俄羅斯那樣，成為一個三等國家。蘇聯(lián)原來是一等國家，世界兩霸它是一霸，現(xiàn)在解體以后是什么呢？很明顯，靠出口石油、出口木材過日子，已經(jīng)成為依附性發(fā)展的國家。原來高科技的一些產(chǎn)品，現(xiàn)在都沒錢維持了。這是官僚資本和私人資本不一樣的地方。

　　所以我們通過對上面的分析，我們可以簡單得出結(jié)論，公有制是個人所有加共同占有。我們國家過去的國有企業(yè)是個人所無，名字上說是全民所有，實際上是個人所無，又是國家占有，國有企業(yè)是國家占有。一開始這個矛盾不尖銳，但是這個矛盾已經(jīng)種下了。這種國有企業(yè)或全民所有的企業(yè)，在建國初期的時候公共所有就是國家占有，這個矛盾不尖銳，一會兒我們說為什么不尖銳。人民更多的認為這個國有企業(yè)確實是老百姓的，是人民的，企業(yè)的職工就認為自己是企業(yè)的主人。但是后來這個矛盾演變的方式基本上是官的地位不斷上升、民的地位不斷下降，后來終于認識到民有就是民無，既然是民無，所以你就下崗得了。現(xiàn)在我們對國有企業(yè)，對中國的國有企業(yè)，包括蘇聯(lián)的國有企業(yè)，如果我們從性質(zhì)上給它界定下來，那你說是社會主義的還是資本主義的？我們說既不能等于社會主義、也不能等于資本主義，它是一種過渡性的企業(yè)形式。這種過渡性的企業(yè)形式可以由兩個發(fā)展方向。一個發(fā)展方向是如果民主比較充分的話，民可以制約官、可以控制官的行為，使得國有企業(yè)內(nèi)部的矛盾的演化，向著有利于勞動者的利益方向發(fā)展，這個國有企業(yè)有可能演化成社會主義性質(zhì)的企業(yè)；如果反過來，今天恰恰是反過來的發(fā)展趨勢，官雖然一開始是生產(chǎn)資料的公共占有者，但是它逐漸行使著所有者的權(quán)利，一旦行使所有者的權(quán)利，就在經(jīng)濟上使仆人變成了主人。

　　如果這個家是我的，你是我的仆人，有一天我的東西沒有了，我這個主人失去了所有權(quán)，這個家不再是我的了，那你這個仆人就會成為它的主人。我們國有企業(yè)基本上是這樣的。企業(yè)的管理者，國有企業(yè)的管理者應該是誰啊？人民的仆人啊，替我們管理企業(yè)，所有者是企業(yè)的職工，是全國人民啊，你不能說管理搞不好就賣給內(nèi)部人，內(nèi)部人就是仆人，最后變成仆人所有，這時候仆人就不再是仆人，就變成主人了。

　　中國有幾千年的集權(quán)官僚制，我們已經(jīng)形成這樣一種傳統(tǒng)，人民沒有制約政府的民主權(quán)，經(jīng)濟上沒有明確勞動者對自身勞動力和公共占有的生產(chǎn)資料的所有權(quán)，由于經(jīng)濟上沒有所有權(quán)，政治上沒有民主權(quán)，所以就不可能產(chǎn)生一種個人制約政府的力量，因此這些矛盾演化的必然方向就是官僚資本化。演化到今天，就很荒唐了，今天的干部是公仆，這是笑話，你見過這種仆人嗎？哪有這種仆人，這么飛揚跋扈的仆人，人人都不愿意做主人，都愿意做仆人。如果這些是真的話，為什么人人都愿意當仆人呢？說明這個仆人肯定很有地位，只能得出這個結(jié)論，肯定比主人好。到這樣一個階段的時候，國有企業(yè)的性質(zhì)就變了，你再把這種東西——保證仆人能變主人的國有企業(yè)——當成公有企業(yè)，而且我們還要堅決維持它為主體而長期不動搖，認為這就是社會主義，這種觀點非常不好。這種國有企業(yè)再堅持它還有什么意義呢？在這種情況下，與其讓官僚資本化，還不如賣給私人，走私有化道路。所以我就回答了，這種性質(zhì)的企業(yè)，我們不如賣給私人，私有化還要好一些。私有化比官僚資本化要進步一些，前者起碼是生產(chǎn)性的，而官僚資本純粹是一種分配性的。這是第一個問題。

　　第二個問題講國有企業(yè)矛盾的演變。我們帶著這個矛盾分析新中國成立到今天，從國有企業(yè)演變過程我們看得非常清晰，就是這個矛盾有一個從民治官到官治民演變的兩個階段。它是一個逐步發(fā)展的。我們先看五十年代。五十年代是這個矛盾最為緩和的階段。為什么最為緩和呢？新中國建立的就是行政集權(quán)的政治體制。這里要注意，我們的制度是人民民主制度，這個我們絲毫不懷疑，國家從本質(zhì)上講是人民的，但是采取的形式卻是官僚體制的，這是一對尖銳的矛盾。但是這個矛盾在理論上是尖銳的，但是在50年代現(xiàn)實生活中不尖銳。為什么不尖銳呢？因為新中國剛建立的那一代官員都是在幾十年在人民戰(zhàn)爭當中和人民群眾有著血肉的聯(lián)系。不管這個體制多么壞，但是有這些一心為人民的廉潔干部。以毛澤東為代表，確實是誠心誠意為人民服務的。所以這個時候的體制，雖然存在嚴重問題，也會為老百姓辦事。因為那些革命者經(jīng)過了28年革命，摸爬滾打，和人民群眾打成一片。有沒有腐敗分子，有，但是很少。而且一經(jīng)發(fā)現(xiàn)就被鏟除。

　　這個時候普通勞動者感覺到，雖然他們不坐在中南海里，但是那些干部昨天就是從我們這去的，我們隨時去找他們，那些人也感覺到他們和人民的這種感情，血肉聯(lián)系在一起。所以老百姓也覺得，他當官就是為我們的。有這個概念存在。所以人民普遍地意識到，整個國家、整個企業(yè)就是我們自己的。所以在五十年代，中國人煥發(fā)出沖天的干勁，極大的熱情，很大一部分原因是因為有了非常廉潔、高效的、真正的人民公仆。但是在形式公仆還是官，這個你不能否認。所以等到這一代人離休、退休、自然死亡，離開這個企業(yè)，逐漸就官僚化了。到1957年，八年的時間里，矛盾就開始凸顯了。

　　毛澤東很早就意識到這個矛盾，1956年、1957年毛澤東看到了我們這個行政集權(quán)體制有問題，所以當時總結(jié)蘇聯(lián)的經(jīng)驗教訓，寫了兩篇很有名的文章，《論十大關系》和《關于正確處理人民內(nèi)部矛盾的問題》，這兩篇文章，大家應該把它看成是在總結(jié)蘇聯(lián)經(jīng)驗。到50年代的時候，蘇聯(lián)行政集權(quán)體制已經(jīng)建立幾十年了，它內(nèi)部所暴露出來的矛盾，就相當于我們中國七八十年代所暴露出來的，相當尖銳。為什么第一個社會主義國家會解體，就因為這些矛盾沒解決好。這是根本的矛盾。所以毛澤東總結(jié)來說，一長制不好，就是企業(yè)內(nèi)部人一長制不好。所以在政治上發(fā)動黨外人士向共產(chǎn)黨提意見，毛澤東認為共產(chǎn)黨有官僚化的危險，毛澤東把它概括成“黨有變修、國有變顏色的危險”。從這可以看出來，毛澤東在五十年代就已經(jīng)預見到后來的“顏色革命 ”問題。黨變修、國變色是什么意思呢？就是官僚化。他已經(jīng)意識到了，所以毛澤東晚年并不像后來人們說的犯了個晚年錯誤。毛澤東看到的就是官僚化的危險，毛澤東作為人民的領袖，始終是從人民利益出發(fā)看問題的。

　　在反右的過程當中，毛澤東發(fā)現(xiàn)，官僚體制力量已經(jīng)很大了，強大到什么程度呢？他發(fā)動黨外人士向共產(chǎn)黨提出意見，因為共產(chǎn)黨是執(zhí)政黨，解決官僚體制的問題，依靠官僚體制內(nèi)部的力量肯定不行，毛澤東有一個信心是我們黨通過提意見、批評、自我批評還是能夠改變的，但是通過1957年的提意見和黨外批評，在他看來是不行的。為什么，官僚階級已經(jīng)形成了，他們甚至控制了運動的方向。通過黨外向共產(chǎn)黨提意見這樣的途徑，對他們沒有用，官僚階級扭轉(zhuǎn)運動方向，把黨外人士提意見轉(zhuǎn)變成反右。對這樣的運動轉(zhuǎn)向，毛澤東是不滿意的。后來他發(fā)動的四清、文革很明顯，矛頭指向是官僚階級。毛澤東是中國共產(chǎn)黨的領袖，但是文革的第一個口號是“向黨內(nèi)的資本階級司令部開炮”。一月風暴是什么？上海一月風暴打掉的是中共上海市委，當時市委書記是曹狄秋，王洪文帶領的工人造反派，把上海市委干掉了。毛澤東居然把造反派頭頭調(diào)到中央來當副主席，這怎么理解？只能說毛澤東對黨的官僚化通過正常的批評自我批評的方式解決問題已經(jīng)喪失信心。他對所謂的走資派采取了革命的手段，而且他認為權(quán)利已經(jīng)被走資派掌握了。毛澤東認為權(quán)力已經(jīng)不在于工人階級和貧下中農(nóng)手里，已經(jīng)產(chǎn)生了在人民頭上作威作福的官僚主義者階級。我們現(xiàn)在叫官僚資產(chǎn)階級，他那個時候稱為官僚主義者階級是正確的，因為那時候并沒有形成官僚資本。

　　現(xiàn)在大家注意到?jīng)]有，毛澤東晚年著作沒有全部發(fā)表。第五卷到1957年為止，毛澤東去世是1976年，1957年到1976年，這還有近20年的時間，毛澤東晚年的著作非常多的，沒有全部公開。非常的明顯，對毛澤東晚年的思想研究是不夠的，基本上淡化這一段。盡管毛澤東晚年理論上有失誤，有時候叫官僚主義者階級，有時候把它等同于資產(chǎn)階級，黨內(nèi)叫走資派，這是理論上不夠完善的地方，但是基本上的分析是正確的。

　　所以，五十年代的國有企業(yè)內(nèi)部，民與官的矛盾總體來講民是占主要方面的，官是占次要的。毛澤東意識到這個問題以后，極力要糾正這種發(fā)展方向，阻止官僚化的步伐。在國有企業(yè)里，必須談到1960年，毛澤東批示的《鞍鋼憲法》，這是針對蘇聯(lián)《馬鋼憲法》而來的。馬鋼是蘇聯(lián)馬格尼克哥爾斯克冶金聯(lián)合廠，是一個鋼鐵廠，這個鋼鐵廠有一套管理經(jīng)驗，概括起來就叫馬鋼經(jīng)驗，馬鋼憲法的核心思想是一長制，一長制是最容易導致企業(yè)內(nèi)部官僚化的，毛澤東針對這個馬鋼憲法，對于鞍鋼工人的探索給予了充分的肯定。提出了《鞍鋼憲法》，他非常高興，要求在全國范圍內(nèi)推廣。《鞍鋼想法》的主要思想就是“兩參一改三結(jié)合”，“兩參”是“干部參加勞動、工人參加管理”，“一改”是改革不合理的規(guī)章制度，“三結(jié)合”就是企業(yè)的領導班子是由三種人構(gòu)成：工人、技術(shù)員、干部。這三部分人共同構(gòu)建企業(yè)的領導班子。那我們再分析一下，企業(yè)內(nèi)部的矛盾，就是個人所有和公共占有的矛盾，我剛才講就是民和官的矛盾。

　　那么毛澤東怎么化解這個矛盾呢？干部參加勞動，有利于抑制干部官僚化；工人參加管理，有利于提升工人在企業(yè)內(nèi)部的地位。這是毫無疑問的。改革不合理的規(guī)章制度，毛澤東是這么解釋的，資本主義長期存在的各式各樣的歸規(guī)章制度，連上廁所都規(guī)定時間，連吃飯都規(guī)定時間，所有的方方面面，煩瑣的規(guī)章制度都是資本對工人統(tǒng)治的結(jié)果，是資本雇傭勞動的產(chǎn)物。企業(yè)不是工人的而是資本家的，所以要出臺各式各樣規(guī)章制度去管理工人。《鞍鋼憲法》廢除了各式各樣了規(guī)章制度，因為現(xiàn)在企業(yè)是我們工人的了，要管理也是制訂規(guī)章制度去管理干部，而不是管工人自己。所以原有的規(guī)章制度基本都廢除了。毛澤東有一個基本思想，只要是企業(yè)是國有企業(yè)，是人民的企業(yè)，是工人自己的企業(yè)，工人自然又干勁。不像現(xiàn)在又的人講的，激勵不足啊，信息不足啊，不存在那樣的問題，你自家的企業(yè)，需要什么激勵啊，五十年代為什么工人干勁足啊，他認識到這個國家是人民自己的，所以有干勁。

　　之所以后來工人沒有積極性，恰恰說明工人已經(jīng)感覺不到自己是企業(yè)的主人了？開始范老師介紹也說這個問題，為什么到國有商場都不愿好好服務，態(tài)度都很冷淡，什么原因啊，那一定是說這個企業(yè)不是他家的，而是別人的。只要在這種情況下，勞動者才會喪失信心，順便說說農(nóng)村集體經(jīng)濟也一樣。農(nóng)村集體所有，集體的集就是集權(quán)的意思，從合作制走向集體制，是集體所有制的衰落，衰落后要調(diào)動積極性，唯一的辦法就是走私有化道路。這是農(nóng)村的故事。這里不多說了，國有企業(yè)走的大致相同的道路。所以最后工人喪失了積極性。后來也有人說，包括一些左派，說誰講國有企業(yè)工人沒有積極性啊，五十年代鐵人王進喜不是有積極性嗎，雷鋒不是有積極性嗎，這不都是大鍋飯嗎，怎么就沒有積極性呢？他正好選擇的是五十年代，那個年代矛盾沒有激化，矛盾沒有激化不等于沒有矛盾，而只要那個矛盾存在，只要那個行政集權(quán)制度存在，只要是公共權(quán)力機構(gòu)占有了生產(chǎn)資料，而所有者的所有權(quán)又不明確，早晚這個矛盾會激化，這個體制本身是一個演化過程，在初期有它的必然性，但其合理性有一個逐步喪失的過程，這也具有必然性。

　　照搬蘇聯(lián)企業(yè)制度，在新中國初期有必然性。當時，整個資本主義國家沒有愿意幫助信中國的，到1979年元旦才開始跟美國建交，你想想看，你怎么可以學習西方國家呢？肯定是倒向社會主義國家，意識形態(tài)也是一邊倒向，搬了蘇聯(lián)的集權(quán)體制，加上官僚主義體制在我們中國有兩千多年的歷史，再加上共產(chǎn)黨是經(jīng)過長期革命戰(zhàn)爭打出新政權(quán)的，革命戰(zhàn)爭中建立是軍事化體制，這是戰(zhàn)爭的特殊性造成的，中國黨中央長期是在軍隊內(nèi)部發(fā)展的，所以黨也形成集權(quán)體制。所以，毛澤東之所以推動《鞍鋼憲法》，可以想見當時國有企業(yè)內(nèi)部矛盾的轉(zhuǎn)變，已經(jīng)向著官僚化的方向邁出了很重要的步伐，以至于毛澤東不能容忍，要提出一個新的《鞍鋼憲法》。既然鞍鋼憲法師用來對付國有企業(yè)內(nèi)部的官僚化，說明毛澤東當時認為，只要通過企業(yè)內(nèi)部的改革，還是可以重現(xiàn)社會主義企業(yè)的本質(zhì)的。但是后來失敗了，這個失敗以后，開始發(fā)動文化大革命，一直到70年代，特別是整個70年代，大家可以看到，中國國有企業(yè)內(nèi)部基本上官僚化日趨嚴重，日趨嚴重的結(jié)果就是工人日趨喪失他的勞動積極性。70年代末80初的時候，無論是蘇聯(lián)還是中國，整個社會死氣沉沉，沒有什么干勁，沒有什么積極性。這是主要的原因。

　　在這種條件下，又要發(fā)展生產(chǎn)力，又要調(diào)動人們的積極性，那這里面有幾個限制條件，第一個因為在理論上它不承認個人所有，因為個人所有被當成私有，所以說它不能承認個人所有，又要堅持集權(quán)體制，又要調(diào)動勞動積極性，大家想，唯一的辦法是什么？在農(nóng)村很明顯，那就是私有化，私有化又要堅持集體所有，所以就搞了一個家庭承包，這個“包”字，是想表明集體經(jīng)濟還存在，實際上是政治集權(quán)加小農(nóng)經(jīng)濟。在城市企業(yè)也是承包，企業(yè)是國家的包給你個人，這樣你就有積極性了吧，但是大家想，這種變革沒有觸動官僚體制。相反承包是承認了這個體制。最典型的就是90年代我們國家出現(xiàn)的一個邯鋼經(jīng)驗，邯鋼經(jīng)驗是國有企業(yè)內(nèi)部完全官僚化以后，為了調(diào)動普通工人的積極性，創(chuàng)造出來的一套辦法。

　　我簡單介紹一下邯鋼經(jīng)驗是怎么回事，然后我們再作分析。它是國有企業(yè)內(nèi)部矛盾演化一個階段的代表。大家知道鞍鋼也好，邯鋼都是鋼鐵企業(yè)。鋼鐵是怎么煉成的呢？鋼鐵的煉成過程大概分四個階段，要了解邯鋼經(jīng)驗需要知道這四個階段。第一個階段叫煉焦，第二個階段叫煉鐵，第三個階段叫煉鋼，第四個階段叫軋鋼。煉焦就是煉焦炭，因為煉鋼的時候用的炭不是一般的炭，是焦炭，它的熱量非常高，所以煉焦是第一步。然后是煉鐵，把鐵礦石火鐵礦砂煉成鐵水，煉鋼就是把這個鐵脫炭，鐵脫碳了就是鋼。煉出來的鋼水要把它軋成各種各樣型號的鋼材。板材就是砸成鋼板，線材有很多，線材有螺紋鋼，有槽鋼，管型的鋼等等。大致就這么個過程。

　　那么過去國有鋼鐵企業(yè)鋼材的價格是怎么計算的呢？我進鐵礦粉的價格，加上煉焦炭、煉鐵、煉鋼、軋鋼四個階段的成本，每增加一個環(huán)節(jié)，實際上它的成本就升高一層，進來的價格加上成本的價格，然后加上一個利潤額這就是一噸鋼材的價格了，鋼材價格定下來，就進入市場。

　　這是計劃經(jīng)濟體制，也就是傳統(tǒng)的國有企業(yè)計價方法。但是到了80、90年代，中國改革進入市場化階段，市場化遇到一個很重要的問題，就是這個市場價格千變?nèi)f化，不再是計劃經(jīng)濟條件下，你煉出來這個價格國家收購，現(xiàn)在國家不收購了，自己到市場去賣。到市場去就遇到一個問題，就是市場鋼材價格老是變化，尤其是在經(jīng)濟形勢不好的時候，鋼材價格跟經(jīng)濟形勢關系密切，經(jīng)濟發(fā)展快，對鋼材的需要量大，價格就上升。遇到經(jīng)濟形勢不好的時候，那么邯鋼經(jīng)驗就管用了。三年治理整頓時期，邯鋼經(jīng)驗對企業(yè)發(fā)展起了很大作用，因為三年治理整頓，當時很多項目都停下來了，這個時候?qū)︿摬男枰繙p少，鋼材價格下降非常大。在那以前，86、87、88年是中國經(jīng)濟過熱時期，鋼材價格猛漲，誰能拿到鋼材指標的話就能掙大錢，那時候邯鋼經(jīng)驗用不上。

　　那么邯鋼的經(jīng)驗怎么做呢，如果你還是用老辦法，你就適應不了市場了，還是像過去的定價辦法就適應不了市場，再說工人也沒有積極性，工人只管拿工資，不管你企業(yè)掙錢不掙錢，他是國有企業(yè)的工人。所以就出現(xiàn)了一個分廠報喜，總廠報憂的現(xiàn)象。分廠按照煉鋼順序確定鋼材價格，理論上盈利，但這個價格市場不承認。比市場價格高的多。總廠核算是按照市場實際價格就像的。分廠報喜，但是產(chǎn)品賣不出去，利潤也沒有，工資又發(fā)不出來。在這個情況下，劉漢章作為邯鋼的總裁，進行了改革，他按照煉鋼實際程序相反的倒退方法，確定鋼材價格，提出“模擬市場核算，實行成本否決”，這是邯鋼經(jīng)驗的核心內(nèi)容。

　　假如鋼材市場價格是兩千塊錢一噸，一噸鋼材如果想盈利600塊錢，必須把成本控制在1400塊錢。假如我們進一噸鋼鐵所需要的原材料，假設500塊錢，那也就是說在所有煉鋼環(huán)節(jié)里的成本不能突破900塊錢。這個900元按照倒退的辦法分攤到各個環(huán)節(jié)，怎么倒推呢？就是先從煉鋼的最后一個環(huán)節(jié)軋鋼開始，出廠是1400元，參考本行業(yè)先進企業(yè)在軋鋼緩解的經(jīng)濟技術(shù)指標確定邯鋼的軋鋼環(huán)節(jié)不能超過每噸200元。這200元怎么核算出來的呢？就是根據(jù)國際國內(nèi)最先進的企業(yè)軋鋼階段經(jīng)濟技術(shù)參數(shù)來核算出來的。剛開始可以低一些，這樣本企業(yè)可以通過努力達到，后來就按照這個行業(yè)全國最先進的企業(yè)軋一噸鋼成本核算。接著是煉鋼階段也定下來，接著是煉鐵階段，最后是煉焦階段，把這幾個大的階段的成本都定下來。這就是“模擬市場核算”。然后開始承包。你是軋鋼分廠的，一噸鋼在軋鋼環(huán)節(jié)不能超過200塊錢，誰能完成，誰當分廠廠長。連續(xù)三個月達不到目標，在扣發(fā)獎金后重新承包。讓能完成指標規(guī)定任務的人接替分廠廠長。誰能保證不超過每噸200塊錢，行，你就是這個分廠的廠長，然后每個月直接兌現(xiàn)獎金。這叫“實行成本否決”。確實一噸鋼材在軋鋼環(huán)節(jié)沒有超過200塊錢，如果你還節(jié)省，假如180塊錢，多出的利潤部分按很高比例分給職工。你想想在三年治理整頓時期，其他企業(yè)工資都開不出來，邯鋼卻在大量地發(fā)獎金，每月都給，這在全國影響非常大，在整個鋼鐵行業(yè)影響很大。上繳國家稅利很多，企業(yè)欣欣向榮，各種經(jīng)濟技術(shù)指標都達到全國最好水平。所以那些年影響非常大，成本定額到了分廠，包了200塊錢一噸以后，分廠下面有很多科室和車間，車間下有班組，于是又層層承包，最后包到個人。

　　我去邯鋼的時候是90年代中期。那時邯鋼的每一個職工身上都有降低成本的目標，這使每個職工的積極性煥發(fā)出來了，想方設法去降低成本，令我難忘的是，如果是社會主義性質(zhì)的企業(yè)，有這么沖天的干勁，沒有搞不好的。有一個工人負責給鋼材刷鋼號，用的白漆很貴，一桶白漆幾百塊錢，質(zhì)量非常好。白漆那么好，打鋼號的職工親屬，常常拿回去刷家具，結(jié)果這個職工承包的成本就降不下來了。刷鋼號的這個工人抹不開親友的面子，只好在漆桶里撒一點細白沙。弄一點沙摻進去，刷在家具上，家具就沒法要了。采取這種辦法堵住親戚朋友，他對親友說你要我可以買一桶送去，廠里的任務完不成，獎金損失就大了。金錢也能推動職工達到自覺。

　　還有煉鋼爐、煉鐵爐子上面的拉桿是要用很多潤滑油的。潤滑油大家都知道，非常昂貴的一種輔助材料。負責給拉桿添潤滑油的這個職工，一年四季觀察潤滑油什么時候多用，什么時候少用。過去人們不管這個，結(jié)果成本很大，承包后職工經(jīng)過仔細觀察發(fā)現(xiàn)有節(jié)省成本的巨大空間。負責該項工作的工人夠細心了，他發(fā)現(xiàn)夏天少上潤滑油，多了會滴到地上顯出浪費，冬天多點沒事。掌握這個規(guī)律，一年四季隨時進行調(diào)整。一年光是潤滑油節(jié)省三十多萬。

　　另外就是煉焦的焦炭運輸都是靠皮帶運輸，這么寬的皮帶，那是12萬塊錢一根，很長的皮帶，不停地轉(zhuǎn)，很傷那個皮帶。但是那個皮帶最容易損耗的是什么？就是皮帶的那兩個邊，中間的運煤不會損傷太大，兩邊摩擦大易于損耗。過去只要皮帶邊一壞，馬上就換一條新的，12萬九沒了。現(xiàn)在不一樣了，承包后工人想什么辦法呢，把過去的舊皮帶都拿來，從中間剪開，用中間沒壞的部分縫補兩邊弄壞的皮帶，這樣就大大節(jié)省下了一年的皮帶耗損，一根皮帶現(xiàn)在使用的壽命是過去的三倍都不止。

　　邯鋼老總劉漢章本人寫便條，都是在半張紙上寫，正面用過的紙反面接著用。我現(xiàn)在也受他影響，用打印過的紙的反面寫文字。一個總裁都這樣，就是為了節(jié)省成本，他說沒有必要浪費。他的辦公室，非常陳舊，打掃的干凈，就是水泥地。墻也沒有用高檔涂料粉刷。沙發(fā)是木頭的，坐上去非常不舒服。那個桌子也很普通，有七個抽屜。我說怎么搞的這么寒磣，他說再好的辦公室也不出鋼啊，你要那么好的辦公室干嗎。

　　你現(xiàn)在到邯鋼去考察，他們會給你幾本工人在成本節(jié)省方面的經(jīng)驗總結(jié)的小冊子。過去的企業(yè)，水龍頭丟了沒人管，現(xiàn)在自有人去管。一個企業(yè)精打細算到這種程度，他怎么能不掙錢呢。現(xiàn)在把工人的目光引向技術(shù)進步，原有的節(jié)省成本的方法已經(jīng)到了盡頭，現(xiàn)在不能不發(fā)明新技術(shù)，通過技術(shù)革新來降低成本，走到了這條路上，路子越走越寬。所以邯鋼提出一個口號：千斤重擔人人挑，人人身上有指標。什么指標？ 就是成本指標。誰完不成就扣誰的獎金。他就是利潤掛帥，毛澤東非常反動利潤掛帥，但邯鋼靠這個煥發(fā)了企業(yè)職工的干勁。

　　我講這個邯鋼經(jīng)驗，我們回過頭來看，它是在官僚體制已經(jīng)形成了，官僚化已經(jīng)十分嚴重的情況下，要想調(diào)動普通職工的積極性，唯一的辦法是什么？靠金錢開道。這是唯一的辦法。但是這個集權(quán)官僚體制并未觸動。有人說，靠邯鋼經(jīng)驗也解決了問題嘛！但是大家知道，這個企業(yè)內(nèi)部的分配好處最后都落到了官僚手里，工人的獎金會增加，但是增加更多的是官僚，他們所得比普通工人要高得多。這是比較成功的企業(yè)，那么絕大多數(shù)的企業(yè)沒有采取邯鋼的這種方法，最后絕大多數(shù)企業(yè)，工人的積極性沒有調(diào)動起來，在激烈的市場競爭面前，國有企業(yè)普遍的結(jié)局勢虧損和破產(chǎn)。就在這個關鍵時刻，新自由主義出來強調(diào)，國有企業(yè)要股份化改造，好企業(yè)早買，靚女先嫁，搞到今天基本上就賣完。到今年兩會召開為止，國有企業(yè)基本上賣光，賣給了誰呢，基本上是官僚階級給買走了，而且這種買并不是說付出貨幣來買，從魯能集團來看就是大搶劫。

　　最近我們學校有一個叫張宏良的老師，春節(jié)以前寫一篇關于該集團的案子，我想大家都注意到了。這是典型的國有企業(yè)變?yōu)楣儆衅髽I(yè)，是最典型的一個例子，最經(jīng)典的例子。到這里為止，官民的矛盾就已經(jīng)徹底地解決了，國有企業(yè)已經(jīng)所余無幾，基本賣光了，國有企業(yè)內(nèi)部的矛盾已經(jīng)解決了。就是全民所有直接化為官有，這個過程，通過我們剛才講的，很明顯就是官僚資本的力量不斷增長，民有的力量不斷下降。一開始是全民所有，全民所有在我們國家叫國家所有，由國家代表，叫國家所有。國有誰說了算呢，國家是政府說了算，政府順誰說了算呢，當然是政府官員。所以你看，全民所有就是民有吧，通過這個方式很自然就到了官有，全民所有等于國家所有，國家所有等于政府所有，政府所有就等于政府官僚所有。民和官在中國歷史上從來是針鋒相對的，怎么到了我們公有制這里，民有變成官有？所以說這種公有制我們還要堅持它有什么意義？堅持到最后必然的結(jié)果就是國有企業(yè)的垮臺。大家會問，那楊老師我們怎么辦？今天國有企業(yè)已經(jīng)基本上賣光了，就不存在怎么辦的問題。人都死了，還怎么辦？那就節(jié)哀順便吧。

　　那我們現(xiàn)在考察一個什么問題，國有企業(yè)在整個20世紀產(chǎn)生，在21世紀初年徹底垮掉。我們回過頭來看，有沒有什么經(jīng)驗教訓值得總結(jié)，因為這對我們社會主義運動來講非常重要。我們要走社會主義道路，在企業(yè)層面如何建立一個保障勞動者權(quán)益的企業(yè)制度，值得重新探討。企業(yè)是整個國有經(jīng)濟的細胞，這個細胞我們都死了，這個機體就不可能成活。我們應該建立一個什么國有企業(yè)，應該說我們國家國有企業(yè)不能說完全沒有了，現(xiàn)在只有中央級的企業(yè)，省級企業(yè)基本沒有了，中央級國有企業(yè)現(xiàn)在就那幾個壟斷行業(yè)，鐵路、電信、電力、銀行、軍工等。但是就是這些行業(yè)也是官僚資本控制比較嚴重的。這就涉及到一個問題，我們國有企業(yè)如果不行的話，將來我們應該建立什么樣的企業(yè)。大家都知道，兩會剛剛閉幕不久，兩會通過了一個很重要的叫物權(quán)法。我們知道物權(quán)法審議了七次，人民代表都來審議，但是都沒通過，這次通過了正好是中國國有企業(yè)基本上賣光的時候，為什么急于通過這個法律？一個人一夜之間暴富以后，面對財富它有點恐懼，深怕哪一天又會失去。凡患得者，必然患失。現(xiàn)在物權(quán)法的通過是解決官僚資本的患失問題，它已經(jīng)得到了害怕失去。物權(quán)法從文字上看不僅僅是保護官僚資產(chǎn)，但客觀上主要保護的是官僚資本，直接的起到最大的現(xiàn)實作用的是保護了官僚資產(chǎn)。在我們這個社會當中，現(xiàn)在中國工人階級已經(jīng)真正無產(chǎn)階級化了。過去叫工人階級，就是無產(chǎn)階級不大符合實際，但是今天的中國無產(chǎn)階級是名符其實的。

　　免費教育沒了，福利房子沒了，醫(yī)療也沒了，養(yǎng)老也沒了，什么都沒了，農(nóng)民還有一點土地，工人是真正的無產(chǎn)者。這場經(jīng)濟改革以剝奪工人，以養(yǎng)肥官僚資產(chǎn)階級而基本結(jié)束，經(jīng)濟體制改革基本上已告結(jié)束。中央出臺的正式文件是完善市場經(jīng)濟體制。什么是完善？基本上差不多了，完善完善。所以這次及時提出政治體制改革。物權(quán)法時上層建筑，法嘛，大家都知道，物權(quán)法是對經(jīng)濟體制改革成本的一個鞏固，我贊同這個說法。但是這場改革是以剝奪大眾，鞏固官僚資產(chǎn)階級的改革成果，鞏固他們的財富。法律是屬于上升建筑，所以現(xiàn)在的改革到了上層建筑。而且這個物權(quán)法有兩個特點，哪兩個特點，第一它是憲法的憲法，第二它是民法的憲法。什么意思呢？這個物權(quán)法通過以后，我看了一下網(wǎng)上的一些議論，主要有這么個觀點，第一個觀點是這么說的，“物權(quán)法雖然通過了，但是關鍵還在落實。改革開放以來，我們通過的法律并不少，但是真正能夠落實的并不多，我希望物權(quán)法不要成為這樣的法律。”請問大家，這是代表誰的聲音。還有一種說法是，“物權(quán)法就是捍衛(wèi)改革的成果，是對貪污盜竊來的財產(chǎn)的一種保護”，這又是一種觀點，這一看是左派的觀點，而且是比較激進的左派的觀點。還有一種說法就是，“物權(quán)法究竟是好是壞，還要看一看，等一等。”這又是一派觀點。最后一派觀點是，“物權(quán)法是通過了，但是現(xiàn)行的法律體系當中，還有一些法，與物權(quán)法的基本精神是相違背的，比如說，憲法里面有某些條款與物權(quán)法不大一致，民法里面有某些條款與這個也有抵觸。所以物權(quán)法通過不等于大功告成。”下面一個問題就是提出修憲的問題了，這是具有代表性的幾種態(tài)度。

　　毫無疑問，這最后一種就是官僚資本的觀點。但是你這個物權(quán)法再大不如憲法大啊，憲法是保護公共財產(chǎn)，不保護私有財產(chǎn)。所以他們提出了這個抵觸，他們要憲法來為物權(quán)法讓路，民法也要讓路的，所以下一步法律界有好戲可看，值得觀察。一個是民法將來怎么辦，一個是憲法要不要修訂，還有一個我們通過反國家分裂法，臺灣現(xiàn)在也要走法理獨立道路，法律界這幾個戰(zhàn)場需要我們關注。另外最重要的是溫家寶總理答記者問的時候，提出了兩大任務、兩大改革。兩大任務是一個是發(fā)展生產(chǎn)力，一個是保證社會公正、公平。為了實現(xiàn)這兩大目標，必須要繼續(xù)實行社會主義市場經(jīng)濟體制改革，必須推進社會主義民主政治體制改革。政治體制改革誰來主導，是民，還是官？

　　回顧一下黨的十三大以來，十三大、十四大、十五大、十六大、馬上十七大了，20年來，我們黨基本上沒有專門通過關于政治體制改革的問題的決議，經(jīng)濟體制改革只有三個，精神文明的決定三個，黨的建設四個，關于歷史問題的決定只有兩個，但是政治體制沒有。經(jīng)濟建設，精神文明建設，和諧社會建設，黨的建設，都有專門的決定，但是政治體制改革從來沒有通過決定，那么下一階段很有可能出臺一個政治體制改革的決定。

　　我今天想講的第三個問題是關于國有企業(yè)將來變革的方向。或者說如果現(xiàn)在我們重新回到1949年這個起點，我們再重建社會主義的時候，假如說有這么個歷史的起點，我們應該建設一個什么樣的企業(yè)制度，就說這個企業(yè)內(nèi)部的權(quán)利關系如何規(guī)定，應該如何去做制度安排，才能保證勞動者的利益。我們的國有企業(yè)作為一種過渡性的企業(yè)在革命勝利初期有它的積極意義，問題的關鍵是必須對行政集權(quán)體制及時進行改造，通過以民主政治體制取代行政集權(quán)體制，明確勞動者個人的勞動力所有權(quán)和生產(chǎn)資料所有權(quán)，就是明確勞動者的經(jīng)濟權(quán)，以及民主權(quán)利的基礎上，形成個人對公共權(quán)力的強有力的制約，就是建立民主制度。民主是個人權(quán)利跟公共權(quán)利之間的關系，個人權(quán)利能夠制約公共權(quán)利這就是民主，公共權(quán)力控制個人權(quán)利這就是專制。我們過去的國有企業(yè)衰敗就在于由于沒有明確勞動者的個人所有權(quán)、沒有明確勞動者個人的民主權(quán)，才形成了這一對矛盾當中官僚化日益加重，民主勢力日益萎縮，才導致國有企業(yè)的最終垮臺。如果國有企業(yè)改革中，實行民主政治體制改革，明確個人所有權(quán)，而不是單純國家占有，是完全可能建立起社會主義性質(zhì)的企業(yè)制度的。

　　國有是占有，很多人把它理解為所有，90%的學者、官員，都理解成所有，這是最大的錯誤，整個20世紀國有企業(yè)的最大的悲哀就是國家成了所有者，人民成了所無者。公有制是人人所有，變成人人所無，過去我們一直說，這個國有企業(yè)是全民所有制，雖然這個概念不大準確，但是它畢竟體現(xiàn)了人民的利益，人民的權(quán)利，后來全民所有，完全被國家所有所取代，這在我們國家全民所有制工業(yè)企業(yè)法的一系列的演變過程當中，可以很清晰地看出來。50年代我們叫它全民所有，改革開放初期還強調(diào)全民所有制企業(yè)，后來逐漸變成國有企業(yè)了，現(xiàn)在都不叫國有企業(yè)，干脆就叫國有資本了，生產(chǎn)資料的資本化，和生產(chǎn)資料的公有制，根本不是一個概念。什么叫國有資本，資本是什么？資本是增值的，資本是需要獲得剩余價值，獲得利潤的，這個利潤不是天上掉下來的，資本本身不能生產(chǎn)出利潤，是靠剝奪勞動者，才能創(chuàng)造利潤，這個基本的經(jīng)濟學原理我們是非常清楚的。所以現(xiàn)在隨著國有企業(yè)官僚資本化以后，中國產(chǎn)生了三大資本：國有資本、私人資本和外商資本，三大資本侵吞著勞動人民的血汗，形成了這樣一種經(jīng)濟結(jié)構(gòu)。

　　所以說國有企業(yè)改革，主要在整個70年代末80年代初開始的國有企業(yè)改革中，最大的教訓就是缺乏政治體制改革，而缺乏民主政治體制改革的國有企業(yè)改革，只能是向國有企業(yè)的官僚資本化的方面不斷倒退。到今天國有企業(yè)基本上性命不保。所以面向未來，現(xiàn)有的已經(jīng)非常有限的國有企業(yè)，要想發(fā)展，必須在明確兩個所有權(quán)的基礎之上，建立公民社會，保障公民權(quán)是一切問題的出發(fā)點。

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