就算你說的是真的，有哪一項重大項目的研制初期沒有問題？是美國的F15還是蘇聯的27，正是因為有問題才會改進，如果大飛機真的能引進，怎么請你解釋下麥道的合作，當中國剛開始能造機尾巴時，就被波音收購，而且波音不承認原來的合用，讓幾百億打水飄的問題，請你解釋下為什么投了上百億的歐元給了加利略計劃后結果去雞飛蛋打，自己要搞北斗？
不要說什么領導人專機的理由，美國的登月工程的理由是什么，口號是超載蘇俄，地球人都知道，噴氣客氣很多都是根據轟炸機改來的，波音707的型號是多之又多，，更不要說什么高鐵，我就在想，如果有一天中日因為那個島而宣戰絕交，我不知道，中國的彩電還能生產不，中國的高鐵還能跑幾天，要知道，人家美國日本全國采購不是因為人家生產不了，是什么設計定下的規格和型號，并提供的技術讓別國生產，而不是自己做不了賣別人的，人家這樣做，僅僅是從經濟角度的賺取別國的剩余價值，并控制別國的經濟出發。也就是說日本和美國沒有中國的產品，只要啟封生產線，照樣馬照跑，人照舞，如果中國沒有了日本和美國的產品，我不知道中國是回到80年呢，還是60年。
所以網易和作者，你們可以放心的做你們的買辦，放心的做西方和本國利益階層的代言，因為小老百姓拿你們沒有辦法的，更拿你們背后的改革英雄們沒有辦法，但請不要扯上為國為民的遮羞布，你們可以花幾百億來搞個什么和平典范，卻沒有幾十億來改進運10，你們可以讓幾千億來引進高鐵沒有人座，卻不愿意用幾百億搞些普通的空調列車來緩解春運，你們可以花上萬億來搞世博，卻不用用這錢來辦教育，你們寧愿給美國人升值人民幣來緩解美國的危機，卻寧愿讓國內的基本物價飛漲。

用我的話來說，充其量做個系統集成，其所謂的核心技術我不敢恭維。

不要貶低運十，沈圖1977年12月至1985年3月任民航總局局長（附：沈圖是新中國民航事業的創建人之一，為民航的發展做出了重要貢獻。但在運十項目上犯了重大的歷史性錯誤，以虛假的報告欺騙蒙蔽中央，使中國航空工業喪失了趕超世界先進水平的絕佳機會。1985年4月沈圖被免去中國民航總局局長職務。1987年7月中共中央政治局根據中央紀律檢查委員會關于沈圖所犯錯誤的調查情況，決定撤銷他的中央委員的職務，開除黨籍。1987年十月，中共十二屆七中全會確認1987年７月14日中共中央政治局關于撤銷沈圖中央委員職務的決定。根據美國和臺灣后來解密的文件顯示，沈圖很可能被美國中央情報局策反，成為叛徒，并涉嫌收受波音公司賄賂。）
運10在80年開始試飛就沒過好日子，84年斷了經費，86年徹底玩完，這么一看，民航的態度就不足為怪了。從小處說受波音賄賂掐死運10，從遠處說受中情局指使毀滅中國的航空事業，他做到了，至少我們20年中無所做為，所以今天天空中沒有我們的大飛機，軍用飛機也落后，因為美國企業一直是軍機民機一起生產，技術互通，打擊民航產業也能制止軍機水平提高，可能美國人很早就認識到這一點，所以設了這個局，他們付出非常之少，最多幾百萬美元而已，而且是中國人自己的美元，從商業和戰略角度都是非常高明的。

看不慣這么詆毀運十，胡說八道。為了證明自己觀點胡編亂造可是不成，有什么證據說明大梁變形的？將建第三架運十的材料練了鉚釘槍，將原來的技術隊伍解散，設計師提前退休也是你們的所謂的聰明之舉嗎？不要說96年AL-31F的引進，你先不妨問問你想引進人家俄羅斯愿不愿意。還有就是，為什么你造不出渦扇，如果當年不是閹割運十一樣的閹割渦扇6，中國渦扇發動機早有了。你自己自廢武功，還來給自廢武功找理由和借口。干的笨事情多了，還以為自己聰明。

試問核心部件有那幾樣是國產的?不是中國人造不出大飛機,而是中國人的教育體制,從小教導只要學好語數英就OK了,同時好大喜功,只會喊口號,不干實事的大有人在,總是寧愿掩飾,而不把實際問題解決好,就造成了一個又一個的杯具

雖然說運１０已成為往事！但是即將到來的Ｃ９１９我們還是很期待的！

我看了一下文章，覺得思路有點混亂，前半篇幅論點是國產設備與世界現金水平有差距，引進是不得以而為之!（明顯打壓了研制運10給我們留下的技術教訓和大工業整合實力）后半篇幅講的卻是要提高國產實力，研制國產發動機？請問80年代以前我們引進哪個國家的先進技術可以成功？（60-70年代）70年代的運10研發的國際環境決定了只能以國內研發為主，國外技術為輔的前提！

是要轉變思想。其實西方發達國家最核心的東西就是：“市場決定”。

當要發展軍用大型運輸機的時候，還是必須解決大部分國產化，民用飛機部分系統可以外包，軍用誰包啊。美國的公司一個都甭想指望的上，歐洲的也得看美國的臉色，你有何能耐還得自己搞。殲十梟龍能不能飛俄羅斯說了算。

試問核心部件有那幾樣是國產的?不是中國人造不出大飛機,而是中國人的教育體制,從小教導只要學好語數英就OK了,同時好大喜功,只會喊口號,不干實事的大有人在,總是寧愿掩飾,而不把實際問題解決好,就造成了一個又一個的杯具

網易的意思是：拿那主義，問題是國家自己不努力。拿來主義永遠是跟屁股主義。跟著人家走！

就算你說的是真的，有哪一項重大項目的研制初期沒有問題？是美國的F15還是蘇聯的27，正是因為有問題才會改進，如果大飛機真的能引進，怎么請你解釋下麥道的合作，當中國剛開始能造機尾巴時，就被波音收購，而且波音不承認原來的合用，讓幾百億打水飄的問題，請你解釋下為什么投了上百億的歐元給了加利略計劃后結果去雞飛蛋打，自己要搞北斗？
不要說什么領導人專機的理由，美國的登月工程的理由是什么，口號是超載蘇俄，地球人都知道，噴氣客氣很多都是根據轟炸機改來的，波音707的型號是多之又多，，更不要說什么高鐵，我就在想，如果有一天中日因為那個島而宣戰絕交，我不知道，中國的彩電還能生產不，中國的高鐵還能跑幾天，要知道，人家美國日本全國采購不是因為人家生產不了，是什么設計定下的規格和型號，并提供的技術讓別國生產，而不是自己做不了賣別人的，人家這樣做，僅僅是從經濟角度的賺取別國的剩余價值，并控制別國的經濟出發。也就是說日本和美國沒有中國的產品，只要啟封生產線，照樣馬照跑，人照舞，如果中國沒有了日本和美國的產品，我不知道中國是回到80年呢，還是60年。
所以網易和作者，你們可以放心的做你們的買辦，放心的做西方和本國利益階層的代言，因為小老百姓拿你們沒有辦法的，更拿你們背后的改革英雄們沒有辦法，但請不要扯上為國為民的遮羞布，你們可以花幾百億來搞個什么和平典范，卻沒有幾十億來改進運10，你們可以讓幾千億來引進高鐵沒有人座，卻不愿意用幾百億搞些普通的空調列車來緩解春運，你們可以花上萬億來搞世博，卻不用用這錢來辦教育，你們寧愿給美國人升值人民幣來緩解美國的危機，卻寧愿讓國內的基本物價飛漲。

不知道作者是否將自己的觀點正確的表達給了讀者，如果正確地表達，讀者沒有誤解他的話，對他的評價只能是：輕處說是誤國誤民，重處說那就是“漢奸”！ 花了修一座三峽大壩的錢，就是弄了一個沒有技術含量的殼子，連殼子的材料都還是進口的，呵呵，太會花錢了，還在這里吹，c919能算自己的飛機嗎，核心技術都是人家的。。。我敬佩運十和開發運十的那些人！！！

如果完全市場決定，空客早就關門了

一派胡言呀 ，我不知道你是在思想上跪著的人，還是象買辦資產階級一樣出于自己私利，中國就是因為象你這樣人太多，所以國家沒有辦法繁榮昌盛，民簇失去了曾經的輝煌。
飛機是很難，但是做汽車很難嗎，早就是是夕陽工業了，難道韓國的工業基礎比我們好嗎，他們的自主品牌的汽車都全球跑了，我們們的國家的情況呢。。。就是因為壟斷性的制度，再加上一幫象你這樣的人把持著話語權、 決策權，所以我們的人民只能象奴隸一樣靠血汗活著。。。
我們的國家那么大，市場那么大，任何一個產業，我們都可以孕育出世界級的企業，關鍵是要有好的制度和有歷史使命感的人。我是深有感觸地，我在的行業比國外落后那么多，用了短短20年時間，我國在這個產業上，不是把國外的著名企業都逼出了這個行業，我國也成了行業標準的主要制定者之一嗎？
毛主席的思想由于受當時時代的限制，有些是有嚴重的歷史的局限性 ，但是也有很多就是再過1000年也不會過時，我們需要重拾毛澤東時代的精神，我們的民族就會有希望，運十就是這一精神的具體現！！！

這樣的帖子看的才帶勁，比成天罵街帶勁一萬億倍！

就算你說的是真的，有哪一項重大項目的研制初期沒有問題？是美國的F15還是蘇聯的27，正是因為有問題才會改進，如果大飛機真的能引進，怎么請你解釋下麥道的合作，當中國剛開始能造機尾巴時，就被波音收購，而且波音不承認原來的合用，讓幾百億打水飄的問題，請你解釋下為什么投了上百億的歐元給了加利略計劃后結果去雞飛蛋打，自己要搞北斗？
不要說什么領導人專機的理由，美國的登月工程的理由是什么，口號是超載蘇俄，地球人都知道，噴氣客氣很多都是根據轟炸機改來的，波音707的型號是多之又多，，更不要說什么高鐵，我就在想，如果有一天中日因為那個島而宣戰絕交，我不知道，中國的彩電還能生產不，中國的高鐵還能跑幾天，要知道，人家美國日本全國采購不是因為人家生產不了，是什么設計定下的規格和型號，并提供的技術讓別國生產，而不是自己做不了賣別人的，人家這樣做，僅僅是從經濟角度的賺取別國的剩余價值，并控制別國的經濟出發。也就是說日本和美國沒有中國的產品，只要啟封生產線，照樣馬照跑，人照舞，如果中國沒有了日本和美國的產品，我不知道中國是回到80年呢，還是60年。
所以網易和作者，你們可以放心的做你們的買辦，放心的做西方和本國利益階層的代言，因為小老百姓拿你們沒有辦法的，更拿你們背后的改革英雄們沒有辦法，但請不要扯上為國為民的遮羞布，你們可以花幾百億來搞個什么和平典范，卻沒有幾十億來改進運10，你們可以讓幾千億來引進高鐵沒有人座，卻不愿意用幾百億搞些普通的空調列車來緩解春運，你們可以花上萬億來搞世博，卻不用用這錢來辦教育，你們寧愿給美國人升值人民幣來緩解美國的危機，卻寧愿讓國內的基本物價飛漲。

就算你說的是真的，有哪一項重大項目的研制初期沒有問題？是美國的F15還是蘇聯的27，正是因為有問題才會改進，如果大飛機真的能引進，怎么請你解釋下麥道的合作，當中國剛開始能造機尾巴時，就被波音收購，而且波音不承認原來的合用，讓幾百億打水飄的問題，請你解釋下為什么投了上百億的歐元給了加利略計劃后結果去雞飛蛋打，自己要搞北斗？
不要說什么領導人專機的理由，美國的登月工程的理由是什么，口號是超載蘇俄，地球人都知道，噴氣客氣很多都是根據轟炸機改來的，波音707的型號是多之又多，，更不要說什么高鐵，我就在想，如果有一天中日因為那個島而宣戰絕交，我不知道，中國的彩電還能生產不，中國的高鐵還能跑幾天，要知道，人家美國日本全國采購不是因為人家生產不了，是什么設計定下的規格和型號，并提供的技術讓別國生產，而不是自己做不了賣別人的，人家這樣做，僅僅是從經濟角度的賺取別國的剩余價值，并控制別國的經濟出發。也就是說日本和美國沒有中國的產品，只要啟封生產線，照樣馬照跑，人照舞，如果中國沒有了日本和美國的產品，我不知道中國是回到80年呢，還是60年。
所以網易和作者，你們可以放心的做你們的買辦，放心的做西方和本國利益階層的代言，因為小老百姓拿你們沒有辦法的，更拿你們背后的改革英雄們沒有辦法，但請不要扯上為國為民的遮羞布，你們可以花幾百億來搞個什么和平典范，卻沒有幾十億來改進運10，你們可以讓幾千億來引進高鐵沒有人座，卻不愿意用幾百億搞些普通的空調列車來緩解春運，你們可以花上萬億來搞世博，卻不用用這錢來辦教育，你們寧愿給美國人升值人民幣來緩解美國的危機，卻寧愿讓國內的基本物價飛漲。

中國前9月對日出口稀土1.6萬噸 同比增長167%

直到現在民航總局里面的香蕉人甚至是漢奸還不在少數，國家一定下力氣查一查，一定要把隱藏其中的漢奸找出來。

山寨功夫，真牛

說的好，在經濟建設中突出政治的誤區該結束了。

難得啊！！網易上的評論居然有沒有噴子的評論！！！難得啊！！難得職業的都沒在了嗎

網易，如果哥下次來你們網站再彈出來那么多的廣告，哥就去看搜狐！！！

說白了，就一句話，一群SB能決策出什么好方案~~~~~~~~~~~

核心部件都是進口的 
最這樣的都不在自己手上

說白了覺得買來比自家研制要輕松，渦6都接近成功了被閹了你們對得起那些千里迢迢趕回來的科學家嗎!

我們村長決定要造一頭航空母豬，今天上午召集P民開會制定方案如下：村長老婆負責所有設計和營銷，村長負責吹氣（保證能吹上天啊），全體P民負責拍手，拍得好的春節發頭豬崽！

網易一直就是漢奸媒體啊 南方系 就是修正集團買辦特權精英們辦的

任何一項科研成果都不是一蹴而就的！只有在失敗中找出差距才能取得成功！豈能因為運十出現一些挫折就自廢武功，砍掉運十大飛機？在造不如買買不如租的洋奴理論指導下，中國只能成為西方的附庸！沒有自主研發能力！

思路真的好。分析也在理。

實際上，只要空客有客源，空客就能賺錢，國家根據訂單給補助

發現的思考

如果上天再給毛二十年，運十就成功了。

放狗屁，一派胡言，你知道什么鐵道部的內幕，知道高鐵多少？總體設計？你知道什么叫總體設計？

這是一篇污蔑我航空老前輩，為運10下馬的罪人翻案的文章，樓主顛倒黑白，胡說八道，用心極其險惡。

這是一篇污蔑我航空老前輩，為運10下馬的罪人翻案的文章，樓主顛倒黑白，胡說八道，用心極其險惡。

實際上，只要空客有客源，空客就能賺錢，國家根據訂單給補助

網易小編和這個作者估計都是波音的托兒吧。
這邊文章似乎就是說，中國人不行，中國自己研制不出來先進技術，只有進口才是出路。
但如果看看作為民企的華為在沒有國家支持的情況下用非常短的時間做到世界先進行列，就知道，這些話不過是托詞。
不但要不得，而且完全就是一排胡言，是對國家領導人信心的又一次動搖和打擊，對國民視聽的嚴重擾亂。

整個文章，就透出兩個字，中國人 不行。
但為什么華為只用了20年就超過西方國家上百年的技術積累呢？
如果從運十一步一步堅實走下來，至少我們還能有用的飛機。
看看我們的飛機，基本都是老毛的時代的遺產，改來改去不也用的很好嗎。
為什么老毛那時候一窮二白都敢做，而我們什么都有了卻什么也不會做了呢？
如果我們卻點什么的話，我看缺的是 信心 這兩個字。

但又是誰在一次又一次打擊國人的信心，當然是民航總局。
一定要清算民航總局，把他們崇洋媚外的思想扭轉過來。如果扭轉不了他們的思想，就把他們腦袋扭下來。

網易小編和這個作者估計都是波音的托兒吧。
這邊文章似乎就是說，中國人不行，中國自己研制不出來先進技術，只有進口才是出路。
但如果看看作為民企的華為在沒有國家支持的情況下用非常短的時間做到世界先進行列，就知道，這些話不過是托詞。
不但要不得，而且完全就是一排胡言，是對國家領導人信心的又一次動搖和打擊，對國民視聽的嚴重擾亂。

整個文章，就透出兩個字，中國人 不行。
但為什么華為只用了20年就超過西方國家上百年的技術積累呢？
如果從運十一步一步堅實走下來，至少我們還能有用的飛機。
看看我們的飛機，基本都是老毛的時代的遺產，改來改去不也用的很好嗎。
為什么老毛那時候一窮二白都敢做，而我們什么都有了卻什么也不會做了呢？
如果我們卻點什么的話，我看缺的是 信心 這兩個字。

但又是誰在一次又一次打擊國人的信心，當然是民航總局。
一定要清算民航總局，把他們崇洋媚外的思想扭轉過來。如果扭轉不了他們的思想，就把他們腦袋扭下來。