二鄢圣華：我們的信仰沒有問題

　　題記：2009年10月30日晚10點，王少農電話采訪了老子專家與政治學者鄢圣華老師。作為多年的朋友，二人知無不言。鄢圣華老師就信仰的有關核心問題進行了解答，并且充滿信心地說，“我們的信仰沒有問題”，這是讓我們深受鼓舞的。  

　　王少農：鄢老師，請問信仰是什么？
　　鄢圣華：信仰就是一個不懈追求的目標，是一個人的精神歸宿。有的人有，有的人沒有，區別不明顯。比如有人信菩薩，有的人不信。我們中國人有很多信仰，但很多人信得急功近利，把信仰當成工具。有的人信得比較理性，靠信仰過得挺好。信仰有兩種：宗教信仰、政治信仰。宗教信仰是對創世者的皈依，或對神的向往，比如說信佛、神、道等。中國古代的《老子》（也叫《道德經》）里面有對創世者、人類本源的探索，也有國家秩序的研究，雖然被后來的道家人物尊為道家之祖，但本質上與宗教無關。宗教信仰關切精神、提供安慰；政治信仰，比如說我們的共產主義信仰是對現實的關懷。不但關懷現在的現實，也關懷未來的現實，一直到實現共產主義。中國從來就是一個世俗化的社會，西方社會中世紀后有一個世俗化的過程。說中國是一個世俗化的社會不排斥中國人有宗教信仰。《道德經》、《南華經》等中國經典著作中，雖然被宗教界當成思想資源，但其實老莊都很現實，比如莊子說的“逍遙”，“與天地精神共往來”，都是現實的生活方式。
　　王少農：既然我們有兩種信仰，有沒有純粹的信仰？
　　鄢圣華：沒有。兩種信仰沒法統一。歷史上有的國家，當代世界中的某些國家，搞政教合一，但在中國不可能。中國人很現實，這是中國的民族性。孔夫子也是這樣，不像佛教一樣關注來生，而是說“未知生，焉知死？”   
　　王少農：是否政治信仰高于宗教信仰？   
　　鄢圣華：沒有。如果說有，就只限于共產黨員。但任何宗教信仰，國家都要進行管理，世上沒有無限的自由，有秩序的自由是真正的自由。這里的管理指監管。對宗教活動進行監管，是說允許宗教自由，但要防止利用宗教活動妨礙個人自由及做其他非法的事情。宗教活動不得傷害人們的生命權、財產權等基本人權。   
　　王少農：信仰是我們天生的情結，與生俱來的本能。信仰是件美好的事情，本質上它并不分這樣信仰，那樣信仰，信仰就是信仰。我們從未失去信仰，但是我們現在要重建。其實不是重建，而是重提。
　　鄢圣華：沒有“重建信仰”一說，這其中有個體性、差異性的問題。信仰是自己的事情。
　　王少農：請您再談談國家與信仰的關系。 
　　鄢圣華：國家保護每個人的信仰自由。
　　王少農：我們應該信仰什么？
　　鄢圣華：共產黨員應該信仰共產主義，讓老百姓過上好日子。我們反對激進改革，同時推動理論創新，避免有些人制造矛盾。一個國家要走自己的路，不能硬搬西方理論。要有現實關懷，建設有中國特色的社會主義。我們的國民普遍向往大同社會，強調“天下為公”，如孔夫子所講。共產黨員要為實現一個沒有壓迫、剝削的平等社會而努力。我們搞市場經濟要克服西方國家資本主義發展早期的弊端。有信仰總比沒信仰好，什么信仰都沒有，人就可能去做壞事，允許人有自己的宗教信仰。   
　　王少農：我們國家從未喪失信仰。共產主義信仰從未失去。國家歷來保護信仰，信仰是國家之魂。這是我們的動力，前進的因素。   
　　鄢圣華：是這樣的。   
　　王少農：您剛才把信仰分為宗教信仰與政治信仰，這種“一分為二”的作法，是否老子的思維？您是一位共產主義的理論家，同時是老子研究專家，這真是一件很奇妙的事情。
　　鄢圣華：一分為二是我自己的，也是老子的。
　　王少農：一分為二之后，還有二合為一，這即是和諧。和諧是價值觀，同時是信仰。我們信仰什么？我們信仰和諧。我們的信仰特征是什么？我們的信仰特征是和諧。和諧不是方法，是結果。好比樂隊，有統一意志，又有個人情感，都能保持心情舒暢、生動和諧的局面。孔夫子說“和而不同”，我絕對贊同，既有個性，又有統一。“禮之用、和為貴”，禮是規范。從這個層面講我們要去管理，我同意您的觀點。您覺得我們的信仰有什么問題嗎？   
　　鄢圣華：我們的信仰沒有問題。十六大以來，我們國家越來越務實，沒有左傾，沒有冒進。面對著從未有過的盛世，我的心情無比喜悅。   
　　王少農：謝謝鄢老師。         

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