——司馬南就南方周末“獨家訪奧及開窗事件”答記者問
被訪者：司馬南
采訪者：AC網(wǎng)編輯
時間：2009年11月22日星期日
地點：北京南鑼鼓巷8號
本 文 提 要
——奧巴馬當(dāng)然很高興地看到在中國共產(chǎn)黨統(tǒng)治的腹地，尚有一塊精神上屬于美國，但同時又作為中共黨報形式存在的特殊媒體，這個媒體兼有“中美國”特征：意識形態(tài)是美國的，推崇模式是美國的，報紙賣給中國人看，傳播的是美國“己所不欲”的價值。
——以此為標(biāo)志，南方周末完成了由“猶抱琵琶半遮面能量積蓄狀態(tài)”到“公開亮相躍身臺面肆無忌憚狀態(tài)”的轉(zhuǎn)型，同時完成了“自己搖旗吶喊試圖引發(fā)有關(guān)方面重視”到“獲得海外有關(guān)方面全力支持與積極策應(yīng)”的轉(zhuǎn)型。南方周末用自己的行動生動地詮釋了“狐假虎威”、“狗仗人勢”、“借力打力”三個成語，從容、瀟灑、大方、毫無羞恥地在自己的報頭下，貼上了“顏色革命的橋頭堡”的標(biāo)簽。
——奧巴馬已經(jīng)拍屁股走人了，臨走“扔了一顆自由的炸彈”（外電評論語），由此帶來的沖擊波與放射污染反復(fù)提示我們，奧巴馬的另一個真實的身份——體現(xiàn)美國軟實力，意在不戰(zhàn)而屈人之兵，無時不企圖再現(xiàn)蘇聯(lián)帝國解體奇跡的的美國意識形態(tài)戰(zhàn)爭的總指揮。
——“南方周末故意開天窗”這件事，要是以他們宣揚的所謂“普世價值”為標(biāo)準(zhǔn)來處理，那就沒法辦了，瞥著美國總統(tǒng)奧巴馬先生的臉色和意愿行事，這事也沒法辦。但是，按照中共80余年一貫的“嚴(yán)格遵守黨的政治紀(jì)律”的原則，按照“新聞的黨性原則”，按照“全黨服從中央的民主集中制原則”，按照“外事工作無小事”、“外事工作授權(quán)有限”的“周恩來定律”……這事有什么難辦的嗎？這事情該怎么辦難道不是明擺著的嗎？假如這事情該怎么辦卻偏偏不怎么辦，不是很奇怪很令人匪夷所思嗎？
——現(xiàn)在有美國總統(tǒng)撐腰了，假使有關(guān)方面“以韜光養(yǎng)晦決不當(dāng)頭”為處理事情的宗旨，再也不敢對南方周末吭氣，結(jié)果就是養(yǎng)虎貽患唄，南方周末便神氣活現(xiàn)地代表美國意志唄，“在這里讀懂中國”就是對中國的事情陰陽怪氣加頤指氣使唄，好比一個肉蟲已經(jīng)長成翻飛的蛾子，它會玩起“維亞-小扶搖”，我要飛翔……
——析南方周末的走勢，眼下，已經(jīng)獲得了“戰(zhàn)略再保證”框架之內(nèi)“美國租媒”（美國租界媒體）的特殊的政治地位，“新自由主義的大本營”已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能概括南方周末的特質(zhì)，其必然會以曲折委婉的花樣翻新的手法，一如奧巴馬個人的演講風(fēng)格一樣，進一步擠壓蠶食中國的輿論陣地，“嗆聲”（臺灣人熟悉的詞）中央，拿出一連串新的動作來。
——奧巴馬深思熟慮后，為南方周末長臉，相信是對南方周末此前鞍前馬后傳播美國版普世價值的一種肯定，也是對其今后大放厥詞信口雌黃提供“戰(zhàn)略再保證”。有人再敢對南方周末怎么樣，那就成了對美國總統(tǒng)的不敬，成了“兩國關(guān)系問題”了。
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問：司馬先生辛苦了！您剛從外地回來，我們就迫不及待地采訪您，請原諒，這個選題實在是比較棘手、獨特、敏感。您是否注意到了南方周末獨家采訪奧巴馬及南周開天窗事件？
司馬南：我在第一時間就注意到了。
問：您怎么分析這一事件呢？
司馬南：到目前為止，還有許多細(xì)節(jié)不清楚，你知道，證據(jù)不充分、亦即證據(jù)的有限性，會導(dǎo)致結(jié)論的偏差。不過從已有的信息來分析，大致的判斷已經(jīng)能夠做出。
先從奧巴馬角度說，他當(dāng)然很高興地看到在中國共產(chǎn)黨統(tǒng)治的腹地，尚有一塊精神上屬于美國，但同時又作為中共黨報形式存在的特殊媒體，這個媒體兼有“中美國”特征：意識形態(tài)是美國的，推崇模式是美國的，報紙賣給中國人看，傳播的是美國“己所不欲”的價值，且以這樣的美國價值，或曰他們自定義的普世價值為標(biāo)準(zhǔn)，專門找茬兒，劍指中共，專門替美國人說那些美國人自己不好說的話，這等好事，焉有不支持的道理？
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問：那么從南方周末角度解讀這件事，您有什么分析呢？這幾天南方周末的人和粉絲在博客里直喊牛叉啊。
司馬南：從南方周末的角度說，這是個標(biāo)志性的事件，它實現(xiàn)了“兩個轉(zhuǎn)型”。
多年的努力終于修成正果。牛叉一下是小事，顯擺一下是小事，正值發(fā)行旺季拿奧巴馬當(dāng)廣告也是小事，真正的大事是：以此為標(biāo)志，南方周末完成了由“猶抱琵琶半遮面能量積蓄狀態(tài)”到“公開亮相躍身臺面肆無忌憚狀態(tài)”的轉(zhuǎn)型，同時完成了“自己搖旗吶喊試圖引發(fā)有關(guān)方面重視”到“獲得海外有關(guān)方面全力支持與積極策應(yīng)”的轉(zhuǎn)型。一句話，南方周末終于找到一個好的時機，用自己的行動生動地詮釋了“狐假虎威”、“狗仗人勢”、“借力打力”三個成語，從容、瀟灑、大方、毫無羞恥地在自己的報頭下，貼上了“顏色革命的橋頭堡”的標(biāo)簽。
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問：哈哈哈，太形象了！語言的生動，是否與對問題的認(rèn)識深刻有關(guān)?不，老師，可以暫時換個話題嗎……南方周末在我們這么大的一部分青年學(xué)生中影響比較大，有人認(rèn)為，這張報紙膽子大，話說得有勁，也有的人覺得他有的觀點不對勁，但是說不清楚問題在哪里。您去年以來一直對南方周末持批判態(tài)度，您的許多文章在我們AC網(wǎng)站上發(fā)表之后，年輕的網(wǎng)友覺得醍醐灌頂，很受啟發(fā)，腦子變得清醒了。您這種堅守精神，還有對這種現(xiàn)象，您解釋一下好嗎？
司馬南：記得你們不止一次問過我，為什么在汶川地震后要連續(xù)對南方周末進行批判？印象中，我回答說“他們要《痛出一個新中國》，這是標(biāo)志性事件，相當(dāng)于關(guān)于顏色革命新的動員令，此動員令意在統(tǒng)攝南方周末一切反體制言論。對此，我們不能不警醒，不能沒有人回應(yīng)。沒有人回應(yīng)就等于默許…….”還記得吧？
問：記得。您自己形容自己是一桿老槍。“老槍”令人肅然起敬，“一桿”是否有些孤獨？
司馬南：別人我管不著，自己抱著一桿老槍，這狙擊手我當(dāng)定了。“此生有涯愿無盡，心期填海力移山”，梁漱溟的句子，我與他的心是通的。修佛者發(fā)愿，無非“度、斷、學(xué)、成”四字：度，是度眾生；斷，是斷煩惱；學(xué)，是學(xué)法門；成，是成佛境。四字都好，就是不易做到，否則豈不都成佛了。那么，問題來了，我們必須回答一個問題：明知成不了甚家子佛，還發(fā)不發(fā)愿呢？還度不度眾生呢？還斷不斷煩惱呢？還學(xué)不學(xué)法門呢？
你們知道，我沒并有佛教信仰，但是這個道理是很好的。
專門針對南方周末評論的批評文章,我總共寫了大概幾十篇吧，現(xiàn)在你們看，這個“局”（北京人土話叫“抖了一個攢兒”）是不是已經(jīng)越來越明顯了？曹禺先生的話劇到了結(jié)尾的時候，各個方面的力量都參加進來，全都積極亮相，矛盾錯綜復(fù)雜，“大燜鍋”很快就要“大起底”了。
那個普世價值啊，不是空中飄來的漂亮的虛有之物，而是人家的一個總綱。那個叫“普世價值”的玩意兒，不是你起名叫他“普世價值”他就是普世價值了，這和自定義“一加二等于四就是公理”一樣荒唐，在十進制的算數(shù)當(dāng)中，沒有這個公理嘛。依一己私利自定義個“普世價值”，要別人無條件遵從，這與真正的“普世價值”有什么相干？但是，他們筆下的那個叫“普世價值”的玩意兒，在南方周末諸多的評論中，已經(jīng)被神話到了“衡量執(zhí)政黨正確與否的標(biāo)準(zhǔn)”，成了“中國改革開放的目標(biāo)與準(zhǔn)則”。
南方周末的評論大張旗鼓地肆無忌憚地鼓噪這個玩意兒，頗有新鮮感與迷惑性。可你想啊，用這么一個玩意兒來作為衡量中國黨中國政府中國人民的行為準(zhǔn)則，不是太離譜了嗎？黃紀(jì)蘇先生說得好，“南周可以當(dāng)‘美國制造’在中國的專賣店，但不能強迫中國人都買美國貨。”
我們指導(dǎo)思想的理論基礎(chǔ)怎么可能改成美國人推銷的普世價值呢？以愛國主義為核心的民族精神怎么統(tǒng)一于南方周末傳銷的普世價值呢？社會主義的共同理想如何演化為跟美國人一致的普世價值呢？改革開放的時代精神也不等同于一切以你美國利益為最大為標(biāo)準(zhǔn)的什么普世價值啊。
所以，現(xiàn)在看來，南方周末的問題，不是什么認(rèn)識偏狹問題，不是什么理論分歧問題，更不是什么文章寫法問題，而是政治問題、意識形態(tài)問題、國家安全問題——在復(fù)雜的國際背景下，有人公然挾洋自重，利用西方意識形態(tài)和文化的強勢，內(nèi)外呼應(yīng)高壓滲透，試圖逼迫中國黨和政府改弦更張就范于此，放棄毛鄧及其接班集體力行的中國特色的社會主義道路和模式。
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問:突然想到一個比方，可不可以認(rèn)為，南方周末象是高速生長的外來物種，對中國的本土生物構(gòu)成侵害，即所謂生物入侵？
司馬南：我不反對這個比喻，但是，南方周末的傾向和問題，我主要是強調(diào)他的某些評論文章的反體制傾向已經(jīng)足夠明顯，這些明顯的東西，更像是蘿卜……
問:蘿卜？是蘿卜兩個字嗎？什么意思呢？
司馬南：拔出蘿卜帶出泥嘛……看到蘿卜，眼里便只有蘿卜是不夠的。孤零零的蘿卜在那里，不錯，可天下哪有剛拔出來不帶泥土的水光溜滑的蘿卜呀？我們必須看到此蘿卜生長的土壤和環(huán)境，要鬧清楚此蘿卜與彼蘿卜的區(qū)別。
如果說，過去南方周末的評論文章當(dāng)中流露出來的，深情歌頌呼喚什么普世價值，把所謂普世價值神圣化，轉(zhuǎn)彎抹角地反體制傾向是“蘿卜”的話，那么這一次，奧巴馬總統(tǒng)來訪言論上與南方周末的普世價值傳銷不謀而合，行動上拒絕中國其他媒體的采訪，卻獨家接受南方周末的采訪，還要留下手書對南方周末表示鼓勵肯定贊賞，就是那個“泥”了。透過“泥”的周邊環(huán)境看“蘿卜”，才能夠真正看清楚南方周末這個蘿卜何以為“蘿卜”。
問：您為什么總能夠看得深入一些？我們有的時候還真是不清楚，比方那個普世價值，在讀您的文章之前，我們?nèi)粵]有感覺……
司馬南：別這么說，我老眼昏花，絕非目光如炬。不是獨我看得深，明眼人有的是。對南方周末評論員文章誤國誤民的傾向提出批評的大有人在，關(guān)于普世價值問題，李慎明、趙汀陽等先生的文章遠(yuǎn)比我的認(rèn)識高明。前幾天我還看到司馬平邦小弟的一篇調(diào)侃南方周末評論員痛快淋漓的文章，文中把南方周末評論員為重慶黑惡勢力叫冤喊屈，叫板政治局委員薄熙來的荒謬與矯情，抖落一個利索。我即書一副對聯(lián)相贈。
上聯(lián)：“平治乃為大丈夫”
下聯(lián)：“邦寧悉賴小書生”
“平邦”二字藏頭”……
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問：您估計這件事會怎樣了結(jié)？
司馬南：現(xiàn)在，幾件事糾結(jié)到了一起——奧巴馬打破慣例，在出訪前不接受出訪國媒體采訪，來華后又拒絕了中央電視臺、人民日報、新華社的訪問申請，卻單方面發(fā)出邀請要南方周末的人到國際俱樂部酒店專訪他本人，這是一件事；“南方周末故意開天窗”是與之相關(guān)的第二件事；海外媒體（《洛杉磯時報》、《紐約時報》等）以及《大紀(jì)元》一類反華媒體興高采烈地興風(fēng)作浪唯恐天下不亂是第三件事。
第一件事，奧巴馬是地球村村長家的法定代表人，是不合理的國際分工體系的創(chuàng)始國的老大，是與我做生意的最大貿(mào)易伙伴美利堅有限責(zé)任公司的總經(jīng)理，乃為上臺后即發(fā)布“繼續(xù)向阿富汗增兵”的美國陸海空三軍總司令，無論他如何花言巧語佯作低調(diào)施展個人魅力，假裝怎樣怎樣講求與訪問國平等，其叢林法則下高端動物的本質(zhì)沒有任何變化。
所以，出訪前，白宮說不接受出訪國記者的訪問，也就只好如此；來華后，他不愿意接受中國三大媒體的采訪，中國三大媒體也就只好就地稍息；他突然要求單獨接受南方周末的訪問,美國駐華使館一桿子就插到了南方周末編輯部。
奧巴馬已經(jīng)拍屁股走人了，臨走“扔了一顆自由的炸彈”（外電評論語），沖擊波與放射污染反復(fù)提示我們，奧巴馬的另一個真實的身份——體現(xiàn)美國軟實力，意在不戰(zhàn)而屈人之兵，無時不企圖再現(xiàn)蘇聯(lián)帝國解體奇跡的的美國意識形態(tài)戰(zhàn)爭的總指揮。
第二件事，南方周末借故開天窗……
問;您認(rèn)為南方周末是“故意開天窗”，而不是“被迫開天窗”？
司馬南:當(dāng)然是故意啊，哪里有什么被迫。而且這個故意已經(jīng)有長時間的情緒醞釀和技術(shù)準(zhǔn)備，是在周密分析研判國內(nèi)外各種因素基礎(chǔ)上作出的最終決定，其試圖出奇招、走偏鋒、鋌而走險、孤注一擲。
據(jù)今天新加坡《聯(lián)合早報》報道，對某些海外媒體集中批評中宣部居中操縱南方周末采訪奧巴馬一事，美國駐北京使館新聞發(fā)言人蘇珊．史帝文生接受美國之音采訪指出，專訪是根據(jù)奧巴馬來華后臨時要求安排的，“奧巴馬臨時突然指令駐北京使館作出的采訪安排”。她強調(diào)，采訪期間，中宣部官員不但一個也不在場，現(xiàn)場也沒有其他媒體。 請?zhí)貏e注意這句話：“駐北京使館就與南方周末報取得聯(lián)系，邀請該報社的編輯在18日早上采訪奧巴馬”。
由此可見，美方與南方周末一是單線聯(lián)系，二是直接采訪，三是南方周末的人秘乘美國使館的車子（見本文后附錄）進入總統(tǒng)下榻的酒店直至所在樓層。根本沒有什么采訪前訪題被審查一類事實。
問：南方周末的人會辯解說，我沒有開天窗啊，“讀懂中國”這是自己的廣告啊！留白很大，這是我的素雅的風(fēng)格啊。
司馬南：他當(dāng)然可以這樣說，他還可以作更花里胡哨的辯解，但是，這種“版面語言”盡人皆知，四川人有俗語：“墳包包上撒花椒，你麻（騙）鬼呀”，哪個人會相信南方周末的掩耳盜鈴式的解釋呢？我之所以說他故意，純系主觀故意，你們一定想知道根據(jù)在那里，告訴你們，采訪奧巴馬的文字記錄稿，南方周末透露出來的與白宮網(wǎng)站公開的內(nèi)容完全一致，沒有任何差別。我的半吊子英語不足以判定這件事，專門請了朋友，兩個英語專家比對后的結(jié)論是“內(nèi)容一致，幾乎沒有哪怕是細(xì)微的差別”。
那么好了，這么一個完全表面化的無甚特殊的采訪內(nèi)容，怎么會遭到禁止？南方周末的人造謠說這個內(nèi)容被當(dāng)局禁了，旨在凸顯當(dāng)局無理，營造自己開天窗的悲壯和不得已，手法拙劣到如此地步，只能從他的目的里找根據(jù)了，其心奉的目的決定了，就是要尋找借口羞辱當(dāng)局，引發(fā)全世界關(guān)注，將較為地下的斗爭轉(zhuǎn)變?yōu)楹倩⑼腥藫窝墓_叫板抗衡。
有幾條具體意見必須提醒南方周末諸君：
1、爾等至多不過是美國分化中國傳媒的一顆棋子，大不必激動過頭；2、故意在頭版及二版開莫名其妙的天窗，大家都看得清楚居心確無良善；3、面對巨大的“謠言”潮，故作鎮(zhèn)靜而不予澄清，其心不善，其技不巧，其謀不周；4、將奧巴馬題詞及不同版式發(fā)于網(wǎng)上，顯系南報內(nèi)部人員所為，佯作無辜何異于掩耳盜鈴？____________________________-
問：那，這事到底應(yīng)該怎么辦呢？
司馬南：小伙子啊，“怎么辦”在這里用得好。
列寧寫過一部重要作品，標(biāo)題就叫《怎么辦》。
印象中委內(nèi)瑞拉總統(tǒng)查韋斯曾表示要送美國總統(tǒng)奧巴馬一本共產(chǎn)主義的導(dǎo)師列寧寫的《怎么辦》。《怎么辦》是列寧在1902年寫的一本書，主要探討布爾什維克為了奪取政權(quán)需要做的一些事情，特別強調(diào)了反對經(jīng)濟主義的思想，并提出了“時刻準(zhǔn)備著”的口號，為社會主義革命成功提供了理論基礎(chǔ)。
坦率地說，“南方周末故意開天窗”這件事，要是以他們宣揚的所謂“普世價值”為標(biāo)準(zhǔn)來處理，那就沒法辦了；同理，瞥著美國總統(tǒng)奧巴馬先生的臉色和意愿行事，這事也沒法辦。但是，按照中共80余年一貫的“嚴(yán)格遵守黨的政治紀(jì)律”的原則，按照“新聞的黨性原則”，按照“全黨服從中央的民主集中制原則”，按照“外事工作無小事”、“外事工作授權(quán)有限”的“周恩來定律”……這事有什么難辦的嗎？這事情該怎么辦難道不是明擺著的嗎？假如這事情該怎么辦卻偏偏不怎么辦，不是很奇怪很令人匪夷所思嗎？
今天，我們要理直氣壯地講“政治紀(jì)律”，理直氣壯地講“黨性原則”，理直氣壯地講“全黨服從中央”，理直氣壯地講“政治家辦報”，理直氣壯地講“外事工作內(nèi)外有別”，理直氣壯地講“外交工作無小事”，理直氣壯地講人民的根本利益為一切工作的出發(fā)點……如果這些原則都不講了，或者不太講了，或者表面上講一講，而并不真的準(zhǔn)備實行之，當(dāng)然就沒法辦了。你們說對嗎？
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問：可是，強調(diào)這些老話，怎樣理解改革開放呢？怎樣理解與美國的戰(zhàn)略合作呢？
司馬南：不矛盾啊。你看啊，咱改革開放不假，咱戰(zhàn)略合作也不假，但是，改革是“我主義”的完善，不是“他主義”替代、吃掉“我主義”；開放不是要把國界的界碑搬走，更不能須臾忽視國家的核心利益；合作，是尋求共同利益，擴大共同利益，而不是犧牲自我利益，迎合別人利益。
我主義的完善，我體制的創(chuàng)新，我模式的發(fā)展，我道路的堅守，悉賴于必須有強大的民族內(nèi)聚力，必須有民族內(nèi)聚力下的整個社會的有組織性。這一條不能動搖，不能松懈，一俟動搖松懈，必會喪失一切。
必須明確，美國總統(tǒng)是美國總統(tǒng)，美國總統(tǒng)不是中國總統(tǒng)，他不應(yīng)該，也沒有資格“統(tǒng)”到中國來，他不應(yīng)該，也沒有資格一桿子“統(tǒng)”到中國黨報版面上來。
南方周末主動迎合美國意識形態(tài)的進逼，是必須立即糾正的錯誤傾向，糾正這些錯誤傾向的方法，不能從外交談判的措辭當(dāng)中去尋找，只能從我黨的紀(jì)律原則當(dāng)中去尋找。
有趣的是南方周末主筆鄢烈山最近談到“南方周末是黨報”，這很好，這位仁兄終于記起了一個基本事實。常識告訴我們：黨報應(yīng)該由中國共產(chǎn)黨“黨管”，不應(yīng)該由美國總統(tǒng)“統(tǒng)管”。但愿鄢烈山們不會被“獨家訪奧”的勝利沖昏頭腦，也能顧及起碼的邏輯，憑借自己的智商推論到這一步。
“黨管邏輯”是以中國人民的根本利益為宗旨的，“統(tǒng)管邏輯”是以美國人的根本利益為宗旨的。這兩個利益、兩種邏輯有交匯點，那是“求同”，即在在平等互利前提下的經(jīng)濟合作、戰(zhàn)略合作。但是在交匯點以外的地方尚有“存異”。面對“存異”的廣闊領(lǐng)域中尖銳的對立和沖突，南方周末聽誰招呼，捍衛(wèi)誰的利益，這是必須回答的一個問題。
南方周末已經(jīng)用自己的行動作了回答。南方周末今天已經(jīng)完全陽謀化、公開化。此前所有的遮掩都已經(jīng)顯得太落伍，他們再也不屑于這樣遮遮掩掩了。
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問：那么，事情到底會怎樣發(fā)展呢？您的預(yù)計是什么？
司馬南：現(xiàn)在有美國總統(tǒng)撐腰了，假使有關(guān)方面“以韜光養(yǎng)晦決不當(dāng)頭”為處理事情的宗旨，再也不敢對南方周末吭氣，結(jié)果就是養(yǎng)虎貽患唄，南方周末便神氣活現(xiàn)地代表美國意志唄，“在這里讀懂中國”就是對中國的事情陰陽怪氣加頤指氣使唄，好比一個已經(jīng)由肉蟲成長為一個翻飛的蛾子，它會玩起“維亞-小扶搖”，我要飛翔……
析南方周末的走勢，眼下，已經(jīng)獲得了“戰(zhàn)略再保證”框架之內(nèi)“美國租媒”（美國租界媒體）的特殊的政治地位，“新自由主義的大本營”已經(jīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)不能概括南方周末的特質(zhì)，其必然會以曲折委婉的花樣翻新的手法，一如奧巴馬個人的演講風(fēng)格一樣，進一步擠壓蠶食中國的輿論陣地，“嗆聲”（臺灣人熟悉的詞）中央，拿出一連串新的動作來。
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問：從安全角度說，美國總統(tǒng)到中國訪問，這是一件天大的事，保衛(wèi)總統(tǒng)的安全工作，無論中方還是美方都會力求做到鐵壁銅墻天衣無縫，怎么能搞出本來不應(yīng)該出現(xiàn)在采訪地點的人，竟然越過安全部門道道封鎖，乘著美國使館的車來覲見美國總統(tǒng)呢？是中國方面的情治人員嚴(yán)重失誤，還是美國諜報機關(guān)配合？
司馬南：這個問題不應(yīng)該問我，應(yīng)該問總統(tǒng)先生和美國中情局。他們這種事情從來不知會司馬南。
問：導(dǎo)師講過當(dāng)年方勵之李淑賢夫婦在美國大使館藏身的事情，單就這一點，我發(fā)現(xiàn)與今天的事情有些相像，我有點佩服南方周末的人，想不到他們與國家安全部門周旋的能力也很了得。
司馬南:具體細(xì)節(jié)不了解，無從評論。我只能說，南方周末同仁今天起點很高，方勵之李淑賢夫婦不具可比性。方李已經(jīng)是骨灰級人物，南方周末搞事者正值年少，此事件對中國新聞事業(yè)發(fā)展，對社會和諧有序的建構(gòu)，對中美關(guān)系影響深遠(yuǎn)。處理好這件事，需要務(wù)實靈活的處事風(fēng)格，更需要“國家利益第一”的政治信念。
問：南方周末與奧巴馬到底談了什么？南方周末的人故作神秘偏偏不講，但是，司馬老師您看了嗎，一些人的個人博客，他們掩抑不住眉梢喜悅，卻又作出一幅受了大委屈的樣子，事情相當(dāng)?shù)踉?/I>……
司馬南：我看了一些國內(nèi)外對此事的報道，周邊的好事之徒、遙遠(yuǎn)的大紀(jì)元同好，均不斷造謠謊稱奧巴馬接受南方周末訪問言及民主、人權(quán)、新聞自由等為中國當(dāng)局所不容。可是從已經(jīng)公開的那幾段采訪記錄看，干巴巴地沒有任何新意。我們身在國內(nèi)，當(dāng)然清楚地知道他們造謠，奧巴馬甭說他講民主自由，他愛講什么講什么，上次小布什總統(tǒng)來，不是大講一通基督教嗎，CCTV照例直播。
我個人淺顯的看法是，奧巴馬與南方周末沒有、也不需要談什么敏感和保密的內(nèi)容。獨訪美國總統(tǒng)，美國總統(tǒng)聲援稱贊南方周末的新聞效應(yīng)已經(jīng)足夠了——它本身就在傳遞著獨特的信息——只有南方周末才是美國當(dāng)局真正喜歡的報紙，奧巴馬與南方周末要的是同一個東西：瞧一瞧，看一看啊，我們才是真正的“心心相印”的“面對共同挑戰(zhàn)的伙伴關(guān)系”。
奧巴馬這一次破例為南方周末長臉，相信是為南方周末以往鞍前馬后傳播美國版普世價值的一種肯定，也是對其今后大放厥詞信口雌黃提供切實的“戰(zhàn)略再保證”。有人再敢對南方周末怎么樣，那就成了對美國總統(tǒng)的不敬，成了兩國關(guān)系問題了。
南方周末，至少是它的評論，相當(dāng)程度上，莊嚴(yán)地代表著美國的利益。過去，人們不理解，為什么南方周末不遺余力地傳播美國的價值，并將其易名為普世價值（美國國內(nèi)極少有人使用這個概念），將中國改革開放稱作向普世價值及看齊的過程，將中國人抗震救災(zāi)的努力，視作兌現(xiàn)普世價值承諾的過程，將對執(zhí)政黨的最高褒獎歪曲為是否踐行了美國人的普世價值……過去，人們更不理解，為什么南方周末不間斷地以各種形式咒詆毀毛澤東同志，詆毀以毛澤東同志為核心的老一輩革命家為創(chuàng)建新中國建設(shè)新中國所建立的豐功偉績，將建國的前30年與后30年人為地對立起來……今天，這一切有了答案，我們應(yīng)該感謝奧巴馬，感謝南方周末。毛主席向來喜歡從逆向思維的角度，重視反面教員的作用，今天，我們這些后來者也應(yīng)該有這樣的胸懷、境界和智慧。
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附 文
美國大使館專車接送南方周末總編輯覲見奧巴馬
本博訊 19日北京電） 昨日，《南方周末》記者及其剛度過37歲生日的總編輯向熹，在美國大使館的專車接送下，來到奧巴馬下榻處，沒有其它機構(gòu)和人士的陪同，獨家面對面專訪了美國總統(tǒng)奧巴馬。
事實上，在這次奧巴馬萬眾矚目的中國之行中，唯有《南方周末》的三名記者，向熹、毛哲及攝影記者翁洹三人，代表中國數(shù)千家媒體向美國總統(tǒng)發(fā)問了！ 雖然整個專訪只有12分鐘，但卻是南方周末25年生涯中一個值得載入其發(fā)展歷史的時刻。 這個時刻，是南方報業(yè)曾經(jīng)的掌舵人范以錦的光榮，是南方周末曾經(jīng)的主編左方、江藝平和所有記者編輯的光榮，它更是中國所有堅持公正表達敢于擔(dān)當(dāng)責(zé)任的所有傳媒的光榮。 但這個時刻，卻令很多牛叉媒體悵然若失，它們在這一刻，應(yīng)該汗顏，并反省。 據(jù)知情者透露，《南方周末》此次并未向美國大使館提交采訪奧巴馬的申請，而是總統(tǒng)先生在中國外交部提供的所有官方媒體如新華社、中央電視臺之外，唯獨指定要求接受《南方周末》記者的采訪。這是何等的牛叉！一個非官方的走市場化的媒體，在一年又一年的寒冬酷暑中，需要怎樣的積累和鳳凰涅?之后，才能重生到這一步？我相信，所有中國傳媒人，均心知肚明，冷暖自知。 在奧巴馬看來，南方周末是中國最受公眾喜愛的媒體，他認(rèn)為，如果能接受該報采訪，并在該報上表達自己的立場和觀點，將被所有人看到，且對他自己是一份榮光。 中國社會觀察人士認(rèn)為，南方周末如此受到奧巴馬的青睞，其表明該報雖屢受波折，但幾十年來的堅持和付出，終于得到了更為廣泛的世界認(rèn)同，所謂種瓜得瓜，種豆得豆。天道無親，常與善人。 據(jù)悉，有點興奮的奧巴馬居然手持《南方周末》報紙，讓南方周末攝影記者拍照。誰都明白，這個陳舊老套的舉動，絕不僅僅只是一個美國總統(tǒng)在幫中國的一份報紙擔(dān)任形象代言人。雖然，我們知道，目前正逢南方周末的發(fā)行期。 我在此要真誠祝福，愿南方周末以后能越走越穩(wěn)健，愿我的祖國能更加繁榮富強，愿普天下媒體人的幸福感能越來越多。
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