烏有之鄉展望“2010：中朝關系走勢”研討會紀要

（該會議紀要未經發言人本人審核）

2009年12月20日，烏有之鄉邀請部分在京專家、學者，就中朝關系在2010年走勢問題舉行了座談，座談就中國2009年對朝關系發生積極變化的原因，中朝關系向何處去，如何維護中國在朝鮮半島的地緣政治利益及其他利益，中國的民間學者在中朝關系中能夠發揮什么作用，我們應該做哪些維護與發展中朝友好關系的工作等問題，在理論與實踐等不同層面做了分析，現將主要觀點整理如下，以供參考。該會議紀要未經發言人本人審核。

    會議由烏有之鄉范景剛主持，他首先介紹了召開本次研討會的相關背景：（1）2009年，中國政府對朝鮮的態度發生了一些令人高興的變化。這是一個暫時性的現象，還是中國對朝政策成熟穩定的結果，需要做深入的分析。從這些積極的變化中可以看出，民間的聲音在中央高層決策中得到了積極地回應，這鼓勵我們努力發揮更多建言性的作用，以維護國家的利益。（2）2009年12月10日——12日，應韓國民主勞動黨統一研究院等機構的邀請，北京學者李希光（清華大學）、孔慶東（北京大學）、云杉（新華社）、熊蕾（新華社）、鄭己烈（中國社會科學院）等一行五人，來到韓國漢城，參加了東北亞和平論壇國際學術會議。中國學者的觀點使韓國學者感到了強烈的沖擊與震撼。通過民間學者的溝通，力爭對各國政府決策發揮有利于促進東北亞地區和平局面的積極影響。（3）2010年是中國人民志愿軍入朝作戰60周年紀念。朝鮮方面每年都會有一些行動來緬懷志愿軍，但是我們的媒體一直在這方面缺乏宣傳報道。今年由于是建國六十周年，所以媒體進行了報道，但是總體分量還是很不夠的。明年我們民間力量能夠為促進中朝友誼做哪些有益的事情，發揮積極地作用。

在這三個背景下，為了深入探討未來中朝關系的走勢及朝鮮半島的局勢，請學者們發表各自的意見。

1、新華社高級編輯、中國民間訪問韓國代表團成員熊蕾女士介紹了代表團去韓國的印象和過程。

（1）我們見到了一個不一樣的韓國。我們代表團12月10日下午抵達韓國，會見了前總統金大中先生的夫人，并在圖書館進行了會談。后來去了一家有著千年悠久歷史的寺院，會見了一個主持。該名主持是社會主義者，非常有社會影響，各大財團都去拜見他。主持和代表團會見時非常高興，他告訴代表團，他最信仰毛主席的繼續革命論。這名主持完全是理想主義的和尚，而且非常幽默。他認為佛學的本質是公平正義，通過讀毛主席的著作，他看到了毛澤東和他的共同點，他的理想是建立一個佛教社會主義。接觸到了韓國學者，和我國學者非常接近，這是我們所沒有想到的。在韓國的環境下，這些韓國左翼學者的聲音也沒有在主流媒介得到反映。

（2）韓國左翼學者認為朝鮮核問題的責任在于美國。在接觸我們之前，在韓國左翼學者眼中，中國的學者哪里還有自己的觀點呢？中國學者所謂的創見都是和美國的觀點一樣的，像我們這樣的學者他們是沒有見過的。而韓國左翼的聲音，我們這邊也很少介紹。

（3）朝鮮發展核武器是被逼迫的自衛行為。朝鮮發展核的本來目的是要用于發展核電。但是由于世界形勢的發展，由于韓國變得強硬以后，中韓建交沒有給朝鮮建立安全機制，尤其，布什政府指責朝鮮是流氓國家給朝鮮巨大的壓力。其中一個學者認為六方會談是失敗的。中國對朝鮮核問題是雙重標準，自己發展核武器的時候說是自衛，朝鮮發展核問題是威脅。中國擔任調停者一些微小問題上是有一定不同意見，但是在根本問題上和美國立場是非常一致的。

（4）中國代表團給韓國左翼帶來了中國學術的新氣象。通過這次接觸，我對韓國進步力量有一個直觀的感覺，這一點在過去國內媒體很少有介紹。他們中的多數人只是拿到了毛主席的書還沒有閱讀就被判刑了。在樸正熙、全斗煥時期，連統一都是違禁詞匯。我們沒有想到，他們當時的言論鉗制到了如此嚴重的地步。一些教授現在也不允許上講臺，余波未盡。在交流的過程中，同傳者都說，中國學者的發言，他們是以前都沒聽過、見過的。

（5）韓國的一些學者過去是學習中國革命的，對中國革命的歷史非常熟悉。但是他們目前對中國非常失望，由于資本主義的發展導致了國家性質發生了變化。當然，我們中國國內的這個過程還沒有結束，一些領域在對改革在進行有益的反思，而一些地區仍然在堅持公有制。

（6）韓國一些學者對中國在解決朝鮮核問題問題上抱有很大的希望，但是如果中國的立場接近美國的立場，那么這種作用不會是正面的。韓國學者對國際主流媒體辱罵朝鮮獨裁的報道有著完全不一樣的感受和理解，他們認為朝鮮面臨著巨大的國際壓力，試圖顛覆它的力量太強大，這迫使朝鮮不得不對言論進行一定的控制。

2、北京大學中文系教授、著名學者、中國民間訪問韓國代表團孔慶東先生：

（1）韓國的左翼學者值得尊敬。熊蕾老師所說的這種和尚在中國是很少見的。我們所要見的一個學者因為受到了指控最后沒有成行。韓國前總統盧武鉉先生來清華大學演講說他是毛澤東的粉絲，結果回到韓國后麻煩不斷。我們所接觸的學者都是韓國的左派學者，他們多數的學者也都是右派的，尤其是在李明博時期。左翼學者的比例在韓國比中國大，各個大學都有一些。但是很多人都是拿學術混飯吃。他們的優勢是年青的時候蹲過監獄，有著優秀的斗爭史。當金大中時期來臨以后，他們失去了革命的正義性與目標。他們見到了中國的同志后，非常親切和激動。但是我們中國的同志都感到很慚愧，我們做的還很少。

（2）社會發展需要解決主體問題。韓國的學者有一種悲情，他們下一步的目標是什么，他們也非常地迷茫。下一步怎么走，他們希望中國能夠成為世界革命的中心。我們在討論魯迅的問題時候很有同感：我們先進行現代化必然導致勞動者主體的喪失。在這一點上，朝鮮的主體思想是有一定的合理性的。多數韓國學者都贊成統一，但是隨后的問題來了，誰統一誰，統一后是什么性質。他們是依靠理想團結起來的，實踐上的經驗都非常豐富，都嘗過催淚彈的滋味。而中國的同志多數都是書院式的，缺乏實踐的鍛煉，脫離大眾。韓國的右派更壞，他們敢于使用法西斯手段對付正義力量。

（3）朝鮮核問題發展到2009年那種形勢中國是有責任的。韓國的左翼學者和朝鮮有一定的聯系，但是不可能接收朝鮮的指示。中國在對待朝鮮問題上起了不好的作用，當然，我們還是要說，主要的責任在于美國。

（4）中國對歷史的簡單否定造成了韓國左翼力量的悲觀失望。韓國左翼的力量如此弱小這種局面的出現是有一定的原因的。韓國一些右派學者年輕時是左翼青年，但是中國共產黨對文革的全盤否定導致了韓國左翼青年非常痛苦地喪失了左派理想。如東京大學文學家尾崎文昭，他曾經在中國學習過，是曾經的左翼青年，但是后來越來越走向右派。他所接觸的中國輿論都是對文革否定的。根本上在于中國國內對一部近現代史的簡單否定，文革肯定有一些不正確的地方，但是這絕對不是文革的初衷。文革的對與錯要進行仔細的分析，不能簡單化。

3、著名影評家、博客作家、時評家司馬平邦先生：

（1）建設統一的語境。朝鮮和韓國有一個共同的語境，那就是統一語境，他們都有民族的良心，絕對不放棄統一，也不可能接受對方是外國。他們更多的是民族心理的統一。朝鮮民族讓我們感到震撼。中國人口眾多，垃圾眾多。一旦到了危機的關頭，中國國內必然出現大批漢奸，這是深入骨髓的病灶。韓國人也不會想到有熊老師、孔老師這樣的人，我們中國人也不會想到韓國裔中也有鄭己烈這樣的人。我們中國需要在統一的語境下互相溝通，也可能和朝鮮、韓國更有發展理解關系、溝通的可能。

（2）重視互聯網和民間學者的作用。民間論壇的作用不要妄自菲薄。對中國人民志愿軍入朝的紀念，我們需要發揮一些新的作用，進行一些新的解釋，讓中國人民在統一的語境下同情朝鮮。

（3）對歷史的重新闡釋。我們能夠把精英化扭曲的語境進行一些大眾化的更改和滋養。日本重拍甲午戰爭，也是重新闡釋歷史。但是對朝鮮戰爭這樣一場極偉大的戰爭在改革開放以來卻沒有任何的電影、電視劇的拍攝，相反卻在淡化、丑化。不但沒有紀念性的行為，而且連對戰爭的紀念館都關閉了。當然，我們不能太政治化，大眾也不容易接受。但是我們可以改變一下語境，使大眾能夠接受。

（4）代表團們帶來了韓國的聲音，這是以前我們國內所不常見的，對這一點我們要加強宣傳。

4、民間學者老田先生

（1）我從朝鮮的統一開始談，在歷史上曾經有過契機的。王力曾經擔任過中聯部部長，他在回憶錄中說毛澤東當時的考慮就是將朝鮮戰爭打完，將朝鮮徹底統一。當時中聯部對社會主義國家的外交涉及得更多一些。王力回憶說，大小帝國主義都打過中國，每次都以中國喪權辱國條約告終，因此中國非常需要一場勝利的戰爭來建立威懾信用，以后別人不敢打我。他認為開始毛澤東沒有威懾信用的想法，到1953年就有這樣的想法。中國非常需要這樣一場戰爭，尤其是和世界上最強大的強權對抗，而且這種威懾信用是放之四海而皆準的。

（2）朝鮮戰爭是中國的一個無形的資產，中國從朝鮮撤出，中國對這里沒有任何的野心。赫魯曉夫則另有想法，認為中國是想把朝鮮變成殖民地。越南問題也是如此。毛澤東從不追求一個短期的利益。對中國這樣的窮國來說，中國過去當過孫子，現在和未來也不會當爺爺。對中國這樣的大國、弱國來說，這樣的方式是不正當的。對毛澤東來說，環球同此涼熱才是追求的理想，追求一種扁平化的世界，但是世界上存在強權，強權不滅亡，扁平化世界就無法實現。

（3）中國國內的主流學者有兩種派別，一種是樂觀和有雄心的，就是當爺爺，到本世紀中期達到發達國家水平，和美國一起聯合控制世界。另外一種是悲觀的，如時殷弘，就認為中國只能當孫子，天天當孫子。這樣兩種心境和狀態的根本缺陷是都沒有超過西方的精神邏輯。毛澤東提出三個世界理論時，已經非常清楚了，我們已經擁有了威懾信用了，那么我們國家的核心問題還是國內階級關系問題。如果中國國內出現了新的統治階級，那么會導致對內鎮壓，對外投降，先是慈禧，后來則是國民黨政府。所以國際關系最后會變成國內階級關系，中國這么大的國家付得出威懾信用的成本，問題在于他們是否愿意付出成本。拉美國際建立的特權社會，目的就是模仿西方核心國家建立起統治階級獨自享有的消費模式。毛澤東發動文革就是看得非常清楚，中國國內的一些上層官僚不愿意和工人農民分享政治經濟權利，連中國國內都不愿意堅持扁平化社會，更不能指望他在世界上建設扁平化世界，主持世界正義了。這種扁平化社會對內能夠彌和階級鴻溝，對外則能夠形成集體戰略性意志。

（3）毛主席時期是文攻武備。中國沒有想法派兵去攻打，但是力求在中國周邊形成防御性態勢，在中國周邊抑制強權，在道義上支持其他國家的行為。當時的中國整個國民意志非常一致，在這種情況下，美國人是沒有辦法真正威脅到中國的。二十世紀七十年代的形勢是“七億人民七億兵，萬里江山萬里營”。美國人無法威脅到中國。后來又鼓吹原子彈威脅，毛澤東看穿了原子彈的本質，認為原子彈只能使用有一次，還是常規力量才能夠解決問題。即使中國當時不能真正去支持第三世界國家，無論是社會主義國家，但是道義上仍然占據上風。

（4）中國人還是要當回“人”自身。現在的主流學者還是對世界認識不清，要么當爺爺，要么當孫子，把朝鮮當成籌碼，拿這個籌碼來謀取利益，永遠跳不出這個陷阱。在這一點上，毛澤東仍然是無法超越的，還是要支持弱小的發展中國家，免于第一世界的盤剝。毛澤東看到了世界的趨勢，就是第一世界在消弱，世界走向扁平化。因此毛澤東支持發展中國家，無論這個國家是否敵對我，始終把中國放在世界的大潮流中去考察。在這一點上，當前的學者極其短視，苛刻地指責當年的對外援助無私，沒有控制當地的政府，沒有讓人家當孫子，這都不是一個第三世界大國應該追求的。目前中國外交的問題就在于要么就當孫子，要么就當爺爺。由于在國內的階級脫離工農，矛盾無法解決，所以巴不得和全世界的發達國家統治階級結成聯盟，出賣國家的權益。國民黨時期就是引進外國精英的，這和當今有很大的相似性。所以我對中國的外交并不樂觀。

5、《中國藝術年鑒》副主編、研究員祝東力

（1）朝鮮問題要追溯到一個世界歷史周期的視角上來觀察。對朝鮮問題的看法要追溯到毛時代。二十世紀六十、七十年代看朝鮮電影，朝鮮生活比我國要好的多，甚至八十年代也要好一些。這牽涉到一個大的歷史周期，朝鮮當時是整個社會主義陣營的一個成員。這一點像古巴，他不是一個獨立的經濟體而是一個零部件，它裝備在一個快車上時它就發展得快。文革的結束是一個歷史周期的結束，世界范圍內出現了新自由主義的浪潮，全球右轉，包括英國等一些國家都出現了這種趨勢。朝鮮也相應地發生了變化，蘇聯解體、中韓建交對朝鮮打擊是毀滅性的，經互會的解體使一個零部件幾乎無法生存，朝鮮因此出現了苦難行軍。

（2）朝鮮必須擁有核武器，朝鮮擁有核武器是對和平的貢獻。靠朝鮮的經濟規模、人口和縱深，要維持100多萬的軍隊會拖垮其經濟，所以它必須擁有核武器，這一點對東北亞的安全具有決定性的意義，是對東北亞和平的巨大貢獻。從中國方面來說，指望改革開放時期的中國政府不顧自己國內的經濟去幫助朝鮮是不太可能的，在這種狀態下朝鮮是無助的，更顯得弱小，朝鮮擁有核武器反而能夠一定程度上維護其安全。

（3）現今的中國政府已經不再可能像20世紀50年代那樣影響和大規模援助朝鮮了。朝鮮在冷戰后陷入了孤立、絕對無助的狀態。力量的均勢是和平的一個基本前提，因此朝鮮的核實驗對和平是一個好消息。朝鮮擁有了核武器是關鍵性的一步，它不會主動投到任何一個目標，不會投向韓國，也不會是中國。只有擁有了安全保障，才能夠安心下來搞經濟建設，才能夠促進中國和朝鮮的經濟貿易。

（4）核武器作為一種技術可以復制和傳播是有自身的規律的，因此限制核武器本身是不可行的，也是違背規律的。從技術上講，核武器的傳播也是十分容易的，不僅核武器會擴展到發展中國家，而且我們將會面對一個人人有核的時代。不僅可能第三世界擁有核武器，跨國公司也會有，我們要面對一個人人擁有核武器的局面。美國當然不愿意看到這樣的局面出現。奧巴馬的無核世界理念實際上只允許他一家擁有核武器，符合美國的根本利益，而且美國能夠做到使用“非核武器的核武器”。目前，美國的霸權態勢是太過獨大了。這里提到俄羅斯，俄羅斯實際上仍然在走下坡路，單靠賣能源支撐不了多久，據說俄羅斯的武器技術已經超過10年沒有更新了。從技術上說，10年技術沒有更新就已經進入淘汰行列了。

（5）中朝關系不會好到那里去，也不會壞到那里去。在中朝關系領域，中國的買辦外交政策實行起來也要打折扣，畢竟他們的身家性命還是要維護的。因此，還是會彌補過去對朝問題上的失誤。但是另外一方面，也不會好到那里去。因為朝鮮的成功暗示著中國改革開放的失敗，所以中國不會允許真實宣傳朝鮮的正面成績。

（6）2010年希望能夠去朝鮮考察調研，我們還要做點積極地工作，要揭示事實的真相。

6、法國大革命史和文革史研究專家徐先生：

（1）希望將代表團去韓國的材料翻譯成中文，將電子版分享給網友，爭取更多的韓國左翼文獻能夠翻譯成中文介紹給國內的大眾，中韓學者能夠推出來，可以將交流繼續深入下去。

（2）明年抗美援朝戰爭爆發60周年，又是一個甲子，涉及的問題比較多，比較復雜。整個世界有左轉的趨勢，有良心的人也在采取動作。總得來說，中國退回過去好的做法是一種趨向。中朝關系有一些微妙的變化。過去一年中中國的尷尬正好對政府有一些教訓，正好讓他們體會到中朝關系有多么地重要，他們是無法超越毛澤東的戰略思想的。

（3）如果能夠使用漫畫描繪我國這60年，可以說是從一邊倒向蘇聯突變成一邊倒向美國的進程。俗話說，打狗要看主人的臉色，那么通過打狗也可以敲打一下主人。我們通過國家的健康力量目前走入歧途的對朝路線。胡主席講過要向朝鮮學習，后來為什么又把這些話收回來了，是值得商榷的。科技部曾經牽頭組織一個課題，調查朝鮮的福利制度，得出的結論是中國必須向朝鮮學習基本醫療制度、住房制度等等。因此，我們國家大的方針政策必須寬口徑，有戰略眼光。

（4）我國的媒體對朝鮮的不實之詞和國內對朝鮮戰爭意義的淡化，根本上是國內外反共勢力猖獗、對正義悲觀的結果。那么國家能夠讓這些人大放厥詞，為什么不能讓那些提升志愿軍正面形象的“大放”？民間論壇不僅要找志愿軍的老兵來講，也要找一些更高層次、更高水平的志愿軍官兵來講一些志愿軍的歷史。以正本清源。這些年以來，志愿軍退役人員的待遇問題是熱點，根本原因是沒有把他們當成功臣，甚至不當人，剝奪他們的基本生存。對待志愿軍的講述歷史，需要專門找一些對象，有一個團隊專門負責對象的選擇。國內一些學者、媒體、娛樂以及影視界刻意地、別有用心、有步驟地把英雄們一個一個地搞臭，把他們描繪成戰爭機器。我們民間的愛國力量要找到維護他們權益的方法，聯系到一些維護志愿軍歷史尊嚴的團體和個人，武漢的一個老同志已經去世，我們要重視那些活著的人。

（5）學者們對朝鮮問題文章要多出精品，能夠起到積極正面的作用。

7、自由撰稿人郭松民：

如果以國家的國際影響力為分子，國家的綜合國力為分母，以此得出的函數作一個排行榜的話，那么朝鮮一定會名列前茅，而中國則會瞠乎其后。很明顯，朝鮮擁有和她的國家實力遠遠不相稱的國際影響力。一個最新的例證是當今世界的風云人物奧巴馬，不久前遞交了一封私人信件給朝鮮領導人金正日，“信件內容之一是，如果朝鮮愿意重返六方會談，美國將考慮最早于明年在朝鮮設立聯絡處。”考慮到朝鮮今年又是發射衛星又是進行核試驗，聯合國制裁決議的墨跡未干，美國就以唾面自干的姿態作出如此重大的讓步，這不能不說是朝鮮的一個重大外交勝利。

國內那些“逢朝必反”的朋友，往往會簡單地把朝鮮外交勝利解釋為朝鮮敢于豁出去，“光腳不怕穿鞋的”，這證實了偏見比無知更可怕。小布什時代的美國不是也敢豁出去嗎？結果如何呢？也沒有敢把朝鮮怎么樣，臨下臺前還不是乖乖地把朝鮮從“支持恐怖主義國家名單”上刪除了嗎？

總的來看，朝鮮的國際影響力，主要來自于其靈活而富有原則性的外交藝術。所謂靈活，就是在外交手段上不拘一格，所謂原則性，就是在自己的核心利益上決不讓步。由于朝鮮特殊的地緣位置，這種成熟的外交藝術很早形成了，它已經成了朝鮮的一個獨特的外交傳統。朝鮮秉持這種外交藝術的一個直接后果，就近兩千年來，朝鮮一直擁有自己獨立或半獨立的政權，只有1910~1945這35年完全淪為日本殖民地的時間除外，考慮到中國大陸曾經先后兩次被異族所長時間地征服，朝鮮的這樣一個紀錄是令人驚訝的。

在朝鮮的“前三國”時代，半島出現了幾個割據政權并存的復雜局面，其中高句麗、百濟和日本結成了同盟，新羅則和正在走向鼎盛的唐朝結成了同盟。最后的結果是，唐朝海軍在白江口一戰中，給了數量上占絕對優勢的日本海軍以毀滅性打擊，日本勢力從此退出朝鮮半島，隨后，唐朝聯手新羅，先后滅掉了百濟和高句麗。在這種情況下，唐朝的野心開始膨脹，有順勢吞并新羅的打算。

對唐朝這個強大的盟友兼對手，新羅表現出了卓越的外交智慧，因為她意識到對唐朝既不能公開決裂，也不能無限讓步，因此她采取了明軟暗硬，明讓暗爭的方針，這一方針貫徹始終，甚至唐朝已經和她做了軍事攤牌，并且新羅已經取得幾次重大的戰役性勝利之后，在外交上仍然對唐朝保持低調，當時新羅的文武王一邊全力組織對唐朝的防御作戰，一邊又再三上表唐高宗表示謝罪，這種無懈可擊的態度軟化唐朝的戰爭意志，后來在唐朝對渤海國的戰爭中，新羅又出兵相助，終于換取了唐朝的正式承認。新羅由此真正完成了對朝鮮半島的統一，成了半島上第一個統一的國家。

此后，新羅一直與唐朝保持了友好關系，并從唐朝引進了燦爛的中華文化，發展出了燦爛的新羅文化，當時，盛唐時期的中國文化、新羅文化、與日本的奈良、平安前期文化一起，構筑7世紀至9世紀東亞中華文化圈的全盛壯景。

在高麗時代，高麗政權也曾面臨復雜局面。當時中國的北方先后崛起了遼、金、元等三個少數民族政權，漢族政權的北宋、南宋一直向南遷移，并先后被金、元所滅。面對遼、金、元，高麗有文化優越感，但又懾于對方強大的軍事實力，便采取了一手做軍事準備，“增筑長城三尺”，一手在外交上保持和平，甚至在不得已時稱臣納貢做法，同時，高麗還保持了與宋朝的關系，以此作戰略上的牽制，幾次度過滅國危機。在南宋被滅，元朝的勢力達到極盛的時候，高麗政權把朝廷遷到一個海島上，憑借一道淺淺的海峽擋住了兇猛的蒙古騎兵，使得元朝始終處于“無法勝利”的狀態，最終保持了半獨立的地位，待到元朝衰敗，明朝崛起的時候，取高麗而代之的朝鮮王李成桂，又機敏而現實地棄舊迎新，驅逐元朝官吏，“行洪武年號，襲大明衣冠，禁胡服”，奉行事明政策，獲得了明朝的承認。后來明朝的萬歷皇帝果然在日本豐臣秀吉入侵時，出動大軍抗倭援朝，驅逐了倭寇，使朝鮮半島再次安享了近三百年的和平。當時明朝和朝鮮之間的關系，可以說是中朝兩國歷史上最好的，也是整個東亞世界里最好的。

朝鮮這種靈活而富有原則性的外交藝術，在朝鮮民主主義人民共和國成立以后，得到了繼承和發揚，比如即便在中蘇嚴重對立的時候，朝鮮仍然同時保持了和中、蘇兩個大國的友好關系，并且維護了自己的主體性，至于在金正日接掌政權之后，朝鮮外交所表現出的大開大闔，揮灑自如，大家都有目共睹，這里就不多談了。

反觀中國近三十年來的外交，由于一門心思要融入到美國主導的國際體系中去，一心要做美國心目中好學生，因此便時時、處處以美國的意志為意志，以美國的利益為利益，顯得僵硬而愚蠢。中國當代外交的最大問題，是放棄了毛澤東時代所確立的原則性，由于沒有原則性，所以所謂靈活性也就成了勢利、怯懦、愚蠢的代名詞，外交精英們所謂的“韜光養晦要管100年”，其含義就是永不挑戰美國利益，堅信順從美國就是最大利益，但卻完全不顧及美國利益的保持和增加，在很多時候正是建立在中國利益的流失和損害的基礎之上的，韜光養晦也就成了割肉飼狼的遮羞布，自欺欺人而已。

中國的外交精英們不明白，美國要的不是態度，而是利益，除非你有能力并且敢于給美國的利益造成損害，否則不會得到美國的尊重，態度再恭順也沒有用。

朝鮮有著靈活而富有原則性的外交傳統。中國外交，需要向朝鮮學習的地方有很多。

8、北京外國語大學“大國邊疆安全治理歷史經驗研究”、“尼泊爾毛派對我國南亞戰略關系影響”課題項目主持人、青年學者徐亮：

（1）世界未來將形成第三世界核集團對霸權主義國家的包圍。美國有一本流傳甚廣的教材，叫《爭論中的國際關系理論》，在這本在各個高等院校廣泛使用的教材里，提到的近現代中國人的貢獻只有毛澤東的人民戰爭理論。這給予我們更多的啟示，這意味著世界要實現大小國家、強弱國家的真正平等，必須采用中小國家對霸權國家包圍、制約的政策。但是中小國家沒有利器怎么實現制約？第三世界國家擁有核武器意味著在霸權國家頭上高懸斯摩達利克之劍。朝鮮核實驗是一個示范性的開端，它意味著中小國家開始可以擁有核武器，這是一種革命性的變化，意味著人人有核時代即將到來。人人有核威懾導致的結果就是真正從武器實力在高點維持均衡的角度實現國家的平等、大小平等和對等的威懾。原子彈不需要太多，有一顆就夠霸權國家受的了，一不用長期的經濟投入，二也可以從心理和地位上真正實現平等和和平，騰出時間來專門致力于國家的發展和人民的福利。國內的一些自由主義者熱愛自由主義的虛幻理念勝過熱愛自己的國家，熱愛美國又勝過熱愛自由主義。他們的邏輯線條是：凡是美國的做法都是符合自由主義精神的，凡是中國出現問題都是因為不符合自由主義精神導致的。

（2）中國對朝鮮之所以發生戲劇性的變化，是現實教育的結果。中國在朝鮮問題上發生的外交尷尬是民族利己主義和外交機會主義政策誤導決策層的結果。這些自由主義精英控制下的外交政策性建議，一是對常識的否定，否定朝鮮核問題的根源在于美國，把責任推給弱小的朝鮮，幫助強者欺負弱者。反對種族隔離政策的南非大主教圖圖說過：“如果有人看見大象踩踏老鼠時卻宣揚中立，他實際上是站在大象一邊”。在美國對朝鮮的新種族隔離政策中，中國2009年初的決策無疑充當了幫兇。你有什么權利對一個主權國家實行新種族隔離？二是對歷史經驗的盲目否定，幾千年以來的實踐經驗告訴我們，朝鮮存則中國興，朝鮮廢則中國亡。這些主流精英明明知道朝鮮的重要性，卻故意否定，要么是無知，要么就是別有用心。三是對安全承諾的違背，對道義的背離。中國和朝鮮有同盟條約關系，但是中國卻參與敵對朝鮮的行為，這直接違背了道義信譽，是對國家信譽的自我踐踏，而且將是最近三十年也無法挽回的損失。國家信譽意味著這樣一種事實：即使朝鮮做了在局部對中國不利的行為，但是出于條約上的道義責任，也要堅決履行責任。中國對國家信譽的不珍惜，不僅使朝鮮寒心，更使第三世界國家明白一個道理：在關鍵時刻不能依靠中國。四是對朝鮮政權性質的事實否定。中國國內的主流精英認為朝鮮是斯大林主義的殘余國家，是和毛澤東文革時期中國各個方面接近的國家。他們不僅希望朝鮮改變政權性質，而且抱著朝鮮不“改革開放”就丑化的態度。因為對朝鮮政權性質的肯定，就是對改革合法性的否定，這是缺乏自信的表現。五是漠視中小國家國安全需要的大國民族主義態度。只認為中國需要安全，而把朝鮮作為保衛中國安全的棋子，作為和美國談判的籌碼，是極其丑陋的大國主義、老子國態度，是富裕起來的暴發戶嘴臉。

（3）中朝關系向何處去，我個人認為正應了外交部2009年的談話精神，就是中朝關系真正地走向了“正常國家之間的關系”，所謂一語成讖。這對中國不是好事。中國對朝鮮責任的背離，使中國對朝鮮有一種歉疚感和前景的恐懼感，擔心朝鮮會成為下一個和美國接近的“越南第二”。朝鮮核問題不是朝鮮和韓國人民的問題，一些韓國的留學生不但不感到恐懼，而且還很高興地說：“我們民族擁有了核武器”，他們自始至終用一個統一的視角觀察一切問題。中國在2009年上半年的做法，也正驗證了朝鮮原先存有的對中朝同盟條約的不信任感。一個只追求經濟利益的國家是不可能嚴格遵守一個條約的。政權目標的變化使外交功能也發生了轉移。我估計在中國對朝鮮核問題的態度緊跟美國以后，整個朝鮮政府的決策機構肯定對中國進行了重新的評估，這意味著中朝同盟將會繼續朝惡化方面轉化。朝鮮在接待中國領導人時的高規格，恰恰是對待客人而不是對待朋友的態度。我們知道，如果你去親戚家里做客，親戚是絕對不會鮮花地毯迎接你的，越是套路雜、花樣多，也反映了和對方的疏離和背棄。這些不利于中國的變化將迫使中國做出更多的外交彌補，不僅使國內的民眾對政府外交信譽失望，而且也將使朝鮮距離中國越來越遠，甚至轉向美國，也是有可能的。總之，中國將為自己的行為付出代價，他將親口品嘗到自己種下的苦果。

（4）中國對待朝鮮必須做出外交彌補，而且必須是信譽彌補，經濟上的彌補是沒有根本意義的。從歷史上看，世界上的北方國家統一南方國家占統一系數的81%。從中國歷史上看，以南方政權的身份統一北方的只有明朝和國民黨政權，但是國民黨也只是在形式上完成了統一。因此我斷言，未來朝鮮統一韓國的可能性較大，從民族決心、軍事實力上來講，這更可靠。認為韓國統一朝鮮，是片面經濟決定論的思維。

總的來說，中國對待朝鮮要本著“多施少取”的原則，信守承諾，維護同盟條約，不僅要求朝鮮尊重中國的核心利益，也要尊重朝鮮在政權保持和國家統一方面的核心利益，尊重朝鮮對社會制度的選擇，放棄對朝鮮的敵視宣傳和冷漠不宣傳，真心地幫助朝鮮發展經濟、提高人民的生活。

（5）從朝鮮方面來講，我個人希望朝鮮方面仔細地研究中國的媒體運行模式，中國的媒體里也有保持社會良心的，而相當數量的商業媒體只是以追求讀者好奇心、爆炸性新聞為樂趣的。因此，如何善于利用中國的媒體、利用中國政府里的健康力量為自己國家形象做廣告，我覺得朝鮮方面應該下大力氣去做。中國方面也應該放棄大國主義心態，以平等對待的態度多做一些有利于宣傳朝鮮正面形象的事，發出朝鮮的聲音，發出朋友的聲音。朝鮮方面對中國志愿軍的恩情基本上每年都有相關的紀念活動，但是中國國內的報道明顯是冷漠的。

研討會結束后，范景剛代表烏有之鄉感謝大家的到來，并希望大家多發出有利于中朝友好關系的聲音，多寫有益于東北亞和平的文章，多做有益于中朝友誼的善舉。

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