左大培演講:中國(guó)的“主流”與“非主流”之爭(zhēng)
主辦單位:云南財(cái)經(jīng)大學(xué)“云財(cái)講壇”
協(xié)辦單位:昆明真善美文化傳播有限公司
講座地點(diǎn):云南財(cái)經(jīng)大學(xué)國(guó)際報(bào)告廳
講座時(shí)間:2006年4月15日星期六
主持人:云南財(cái)經(jīng)大學(xué)科技處副處長(zhǎng)葉文輝教授
備注:左大培先生的這次演講是其云南巡回演講中的第四場(chǎng)活動(dòng),這次巡回演講活動(dòng)是由昆明真善美文化傳播有限公司組織策劃,云南財(cái)經(jīng)大學(xué)、昆明理工大學(xué)、真善美書(shū)家及云南師范大學(xué)研究生睿智論壇分別主辦的。下面是講座的錄音整理稿,未經(jīng)主講人審閱。整理者:孫喜峰。
主持人:大家好,今天我們?cè)颇县?cái)經(jīng)大學(xué)的“云財(cái)講壇”有幸請(qǐng)來(lái)中國(guó)社科院研究員左大培先生給我們講:中國(guó)的“主流”與“非主流”之爭(zhēng)。希望大家抓住機(jī)會(huì),有什么問(wèn)題多問(wèn)左老師,左老師也不會(huì)怕累,反正累了學(xué)校領(lǐng)導(dǎo)可以請(qǐng)左老師吃過(guò)橋米線。現(xiàn)在就有請(qǐng)左老師開(kāi)始講座。
左大培:
謝謝大家!每次看到這么多人期待的目光我都有點(diǎn)兒緊張!不過(guò)我們今天要講的并不特別嚴(yán)肅,希望我們都將心情放松下來(lái)。
我們今天講的題目是“主流與非主流之爭(zhēng)”。實(shí)事求是的說(shuō),我個(gè)人認(rèn)為所謂“主流”與“非主流”之間并沒(méi)有什么嚴(yán)格的界限,有人這樣講,有人那樣講。當(dāng)然,這兩年流行起來(lái)了——“主流”、“非主流”!怎么流行起來(lái)的,我不太清楚。但它是怎么起源的,我很清楚。
實(shí)際上,“主流”、“非主流”這兩個(gè)概念是從國(guó)外來(lái)的,特別在西方國(guó)家的經(jīng)濟(jì)學(xué)文獻(xiàn)里經(jīng)常使用“主流”、“非主流”這兩個(gè)詞。但注意,這種詞都不是經(jīng)過(guò)嚴(yán)格定義的。西方經(jīng)濟(jì)學(xué)門(mén)戶林立、關(guān)系復(fù)雜,所謂“主流”、“非主流”只是很多人約定俗成的說(shuō)法。
據(jù)我理解,西方經(jīng)濟(jì)學(xué)里的“主流”、“非主流”倒是很清楚。“主流”就是我們上課教給你們的“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”、“宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”的各門(mén)理論,那就是“主流”,特別是“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”教科書(shū)教的東西。西方人說(shuō)的“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)”,肯定其核心包括“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”的那一套東西。“宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”有時(shí)也管它叫“主流”,但各個(gè)流派是經(jīng)常變換的,如早年凱恩斯比較流行,后來(lái)是貨幣主義,什么理性預(yù)期了,一個(gè)接一個(gè)崛起。往往原來(lái)比較流行的后來(lái)不太流行,那你再叫它“主流”就有點(diǎn)不對(duì)了。但反過(guò)來(lái)剛興起的你叫它“主流”又不對(duì),所以“宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”比較復(fù)雜。一般來(lái)說(shuō),一個(gè)經(jīng)濟(jì)學(xué)家如果寫(xiě)論文、討論問(wèn)題基本都使用以“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”為核心的理論體系,那你就叫“主流”了。
其實(shí)西方在經(jīng)濟(jì)學(xué)上的學(xué)術(shù)自由是很大的,大到什么程度?比如在美國(guó),不同大學(xué)教的經(jīng)濟(jì)學(xué)可能很不一樣——尤其是“宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”這門(mén)課,就是在我們一般說(shuō)的“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”或“經(jīng)濟(jì)學(xué)原理”上也很不一樣。我知道美國(guó)有個(gè)麻省大學(xué)(不是麻省理工學(xué)院),麻省大學(xué)的經(jīng)濟(jì)系完全是左派的經(jīng)濟(jì)系,里面的人就講“馬克思主義經(jīng)濟(jì)學(xué)”。那在美國(guó),肯定是“非主流”。他的研究方法、思維方式就是和我們學(xué)的“微觀經(jīng)濟(jì)學(xué)”不一樣。而且越是這種學(xué)派越積極,跑到中國(guó)來(lái)“招兵買(mǎi)馬”,說(shuō)“你們誰(shuí)愿意到我們那兒讀博士生”。因?yàn)樗麄冊(cè)诿绹?guó)是“非主流”,是比較邊緣的,很愿意擴(kuò)大影響。
也就是說(shuō),西方國(guó)家,特別在美國(guó),沒(méi)有誰(shuí)規(guī)定經(jīng)濟(jì)學(xué)必須就是這樣的!原則上講,你這個(gè)大學(xué)可以講這種經(jīng)濟(jì)學(xué),也可以講那種經(jīng)濟(jì)學(xué)。
麻省大學(xué)的人說(shuō),他們的經(jīng)濟(jì)系是美國(guó)有名的左派經(jīng)濟(jì)學(xué)家鮑羅斯創(chuàng)辦的,鮑羅斯這個(gè)人很厲害。我們學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)的人都知道美國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界拿什么評(píng)學(xué)術(shù)成果,拿《美國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)論》評(píng)。而鮑羅斯也是在《美國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)論》上發(fā)過(guò)文章的。但鮑羅斯在哈佛大學(xué)時(shí)就是評(píng)不上教授,“非主流”嘛,當(dāng)然學(xué)術(shù)思想的傳播也會(huì)受到一定的局限。所以鮑羅斯到麻省大學(xué)創(chuàng)辦了這個(gè)經(jīng)濟(jì)系。
就是說(shuō),西方為什么有“主流”、“非主流”之稱?她的經(jīng)濟(jì)學(xué)里本來(lái)就有各種各樣的流派,當(dāng)然馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué)在那兒是處于下風(fēng)的,很弱勢(shì)的。不僅是馬克思經(jīng)濟(jì)學(xué),還有一些,比如說(shuō)“演化經(jīng)濟(jì)學(xué)”等。這樣,就形成了一種語(yǔ)境,一提“主流”、“非主流”我們都知道是什么意思。
這樣,我就能談?wù)剮讉€(gè)問(wèn)題。剛來(lái)時(shí)有同學(xué)問(wèn)我“郎咸平是不是‘非主流’”?其實(shí)這倒不好說(shuō),如果從西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的語(yǔ)境上看,郎咸平在國(guó)際重要的經(jīng)濟(jì)學(xué)刊物上發(fā)表了不少的文章。要按這個(gè)尺度衡量,郎咸平當(dāng)然是百分之百的“主流”經(jīng)濟(jì)學(xué)家。同時(shí)按郎咸平的意思,以美國(guó)的標(biāo)準(zhǔn)衡量,國(guó)內(nèi)很多所謂“主流”經(jīng)濟(jì)學(xué)家鼓吹的都是混蛋的東西,甚至都該進(jìn)監(jiān)獄!那你說(shuō)他郎咸平是“主流”還是“非主流”?真的不好說(shuō)。
這是講國(guó)外語(yǔ)境上的“主流”與“非主流”。但在中國(guó)語(yǔ)境上就不一樣了,先交代一下:
最初在國(guó)內(nèi)形成“非主流”這個(gè)稱號(hào)的主要有四個(gè)人,楊帆(“非主流”一詞的使用也是他最先提出的)、我、韓德強(qiáng)和楊斌。當(dāng)然,我們并不是成立什么宗派,也沒(méi)結(jié)成什么團(tuán)體。所以,也不排除別人使用“非主流”。
既然我們這些人自認(rèn)為“非主流”,那對(duì)面就有個(gè)“主流”。我們所說(shuō)的“主流”是什么?是在“非主流”這個(gè)話語(yǔ)出來(lái)的2002年前的幾年間,在國(guó)內(nèi)各種媒體上以經(jīng)濟(jì)學(xué)家、著名經(jīng)濟(jì)學(xué)而著稱的所有的人。他們這批人在我們強(qiáng)調(diào)的幾個(gè)基本問(wèn)題上的觀點(diǎn)都差不多,所以把他們稱為“主流”。當(dāng)然,不客氣地說(shuō),這個(gè)“主流”把國(guó)內(nèi)經(jīng)濟(jì)學(xué)界的著名經(jīng)濟(jì)學(xué)家?guī)缀醵及ㄟM(jìn)去了。如老百姓都知道的厲以寧、吳敬璉到張維迎等等。
我們認(rèn)為,我們這些“非主流”有共同的立場(chǎng)。而這些立場(chǎng)在某種程度上說(shuō)和“主流”們是對(duì)立的,對(duì)立在哪兒呢?就是這些“主流”的人都存在著市場(chǎng)化迷信。
當(dāng)然我們不是要徹底否定市場(chǎng)。但要注意,“主流”的這批人是市場(chǎng)化迷信,迷信到什么程度?他們?nèi)魏蔚胤蕉家v市場(chǎng),實(shí)際上真學(xué)會(huì)西方經(jīng)濟(jì)學(xué)的人都知道,西方主流微觀經(jīng)濟(jì)理論也承認(rèn)市場(chǎng)在很多地方會(huì)失靈,如在醫(yī)療上。可如果出了問(wèn)題,這些人就會(huì)說(shuō)“這是市場(chǎng)化還不夠,要繼續(xù)‘完善’市場(chǎng)”。大家體會(huì)體會(huì),反正都是他們的理!
這些“主流”們?cè)诠拇凳袌?chǎng)化的背后,有個(gè)基本的價(jià)值觀——“效率優(yōu)先”。而且,說(shuō)老實(shí)話,不是“兼顧公平”,是公平可以不談,甚至我們可以犧牲公平去追求效率。當(dāng)然,一些“主流”經(jīng)濟(jì)學(xué)家會(huì)說(shuō):“我們什么時(shí)候講不要公平了?”其實(shí),碰到問(wèn)題討論的時(shí)候,他們是不是真講公平?當(dāng)然不是!我們“非主流”的形成就是基于對(duì)他們的這種導(dǎo)向非常不滿意,最后北京的幾個(gè)志同道合者走在一起就形成了“非主流”。
以上就是先給大家做個(gè)清楚的概括,中國(guó)的“主流”與“非主流”的語(yǔ)境是怎樣形成的。
現(xiàn)在事情已經(jīng)演化到什么程度了呢?很多人不承認(rèn)“主流”與“非主流”的劃分,而且就是我們說(shuō)的“主流”不承認(rèn)。有人說(shuō),最近張維迎在某個(gè)會(huì)上明確表示“我不是主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家,不要叫我主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家”。當(dāng)然,他自己不承認(rèn),我們有什么辦法,也不能給人家硬安。但是,當(dāng)初我們提出“主流”與“非主流”的概念時(shí),張維迎肯定是包括在內(nèi)的,這毫無(wú)疑問(wèn)!所以有同學(xué)問(wèn)我誰(shuí)是“主流”、“非主流”,真是不好說(shuō)。你看張維迎都這樣!至于郎咸平,在2004年國(guó)有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革大論戰(zhàn)的時(shí)候,“主流”、“非主流”的劃分是非常清楚的。國(guó)內(nèi)的經(jīng)濟(jì)學(xué)家,“挺郎”派可以說(shuō)都是“非主流”,就是當(dāng)初自稱“非主流”的那些人。在2004年8.28研討會(huì)上,我們四個(gè)人都站出來(lái)堅(jiān)決支持郎咸平。媒體上說(shuō)經(jīng)濟(jì)學(xué)家集體失語(yǔ),其實(shí)是主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家集體失語(yǔ),就是原來(lái)在媒體上特別活躍、特別愿意講話的那些經(jīng)濟(jì)學(xué)家。這會(huì)兒,他們要不就不談——不客氣說(shuō)吳敬璉就是其中之一;要不就是張維迎出來(lái),一頓話把郎咸平罵個(gè)狗血噴頭。我們說(shuō)“主流”的肯定都是反郎的。所以,沒(méi)法說(shuō)郎咸平是“主流”還是“非主流”。
提醒大家,現(xiàn)在我們認(rèn)為是“主流”的人非常不喜歡“主流”與“非主流”的劃分,如張維迎的表態(tài)。中國(guó)的“主流”與“非主流”的劃分就處在這么個(gè)尷尬的局面上。所以,先要聲明,我不是要給誰(shuí)強(qiáng)行安上個(gè)“主流”或“非主流”的名頭,只能說(shuō)是我個(gè)人的看法。這件事還有個(gè)復(fù)雜性在哪呢?就是在我們提出“非主流”這個(gè)概念不久,和我們關(guān)系比較好,可以說(shuō)是戰(zhàn)友的人也提出意見(jiàn)。一種是我們所長(zhǎng)提出的——當(dāng)然是較隨意的說(shuō)——“你和楊帆講什么‘非主流’?你們應(yīng)該是主流啊!說(shuō)自己‘非主流’不是在貶低、邊緣化自己?jiǎn)幔俊碑?dāng)然這是一種善意的評(píng)論和提醒,我們完全理解。還有就是上海財(cái)經(jīng)大學(xué)的程恩富表示不同意這種“主流”與“非主流”的區(qū)分,為什么?他認(rèn)為我們才是“主流”,我們馬克思主義政治經(jīng)濟(jì)學(xué)是中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)的主流,他們是西化派,怎么能把“主流”的位置讓給他們?所以說(shuō),關(guān)于“主流”與“非主流”的區(qū)分就惹出一堆熱鬧。
盡管如此,我們這些人還是要區(qū)分“主流”與“非主流”,至于用“主流”這個(gè)詞對(duì)不對(duì),我個(gè)人覺(jué)得還是有道理的,因?yàn)椤爸髁鳌迸c“非主流”不是按人數(shù)多少來(lái)劃分的,我們講“主流”是指他們?cè)谏鐣?huì)輿論上占有絕對(duì)優(yōu)勢(shì),在20世紀(jì)90年代后半期以來(lái),這批人在經(jīng)濟(jì)學(xué)界、甚至在國(guó)家經(jīng)濟(jì)政策的制定上擁有話語(yǔ)霸權(quán),所以管他們叫“主流”。不過(guò)簡(jiǎn)單的把這些人統(tǒng)統(tǒng)劃分為主流,也不太合適。因?yàn)樵谶@個(gè)“主流”的圈兒里也是幫派林立,沖突繁多,比如,說(shuō)厲以寧和吳敬璉是一派,他們肯定不同意!我們只是以他們?cè)诖蠓较蛏系囊恢聛?lái)化分的,比如他們極度迷信市場(chǎng)。
前一段,香港學(xué)者丁學(xué)良說(shuō)大陸合格的經(jīng)濟(jì)學(xué)家不超過(guò)5個(gè),這個(gè)說(shuō)法出來(lái)以后,大陸經(jīng)濟(jì)學(xué)家包括“主流”的人很尷尬、惱怒,當(dāng)然“非主流”的人也惱怒。那丁學(xué)良講的是什么意思,就是純粹按美國(guó)大學(xué)里夠格經(jīng)濟(jì)學(xué)家的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)排的,他的意思就是說(shuō):不管你多有名的人、不管你在媒體上炒作得多厲害,上鏡率多高,在我看來(lái)你算不上經(jīng)濟(jì)學(xué)家。他完全就是依據(jù)西方學(xué)術(shù)評(píng)價(jià)的標(biāo)準(zhǔn),比如在《美國(guó)經(jīng)濟(jì)評(píng)論》上發(fā)沒(méi)發(fā)文章等。大陸誰(shuí)發(fā)過(guò),錢(qián)穎一發(fā)過(guò),但他在國(guó)外,除此就是林毅夫了。按他的標(biāo)準(zhǔn),合不合格就是那些國(guó)際權(quán)威雜志說(shuō)得算。當(dāng)然不管“主流”、“非主流”都有理由對(duì)丁學(xué)良的說(shuō)法提出反對(duì),你這不是美帝國(guó)霸權(quán)主義嗎?中國(guó)的雜志還算不算雜志了?憑什么?說(shuō)白了,關(guān)于這方面的爭(zhēng)論一點(diǎn)意思也沒(méi)有。我們提出“非主流”的說(shuō)法,就是認(rèn)為中國(guó)應(yīng)該有自己的正常的學(xué)術(shù)生態(tài),不能都是一個(gè)標(biāo)準(zhǔn),一幫人的東西。包括政策主張,別人就不能有不同的聲音,講就給你扣上個(gè)什么“反改革”之類的帽子。或者狡猾點(diǎn)的說(shuō)你學(xué)術(shù)水平低,不算經(jīng)濟(jì)學(xué)家,沒(méi)資格說(shuō)三道四,把你一腳踢出去。我們稱自己為“非主流”就是要?jiǎng)?chuàng)造出一種氛圍,可以有異議,可以有不同的政策主張,特別在事關(guān)重大的事情上。
在丁學(xué)良這件事后,又冒出個(gè)反制的評(píng)價(jià)。“中國(guó)10大最具影響力經(jīng)濟(jì)學(xué)家”,我一聽(tīng),第一位就是張五常(此君近來(lái)流年不利,干的一些壞事逐漸敗露,美國(guó)主子又落井下石判他有罪并發(fā)出國(guó)際通緝令,老張連香港都不敢去,最后還是“祖國(guó)母親”偉大,不知把它弄到那里掖了起來(lái),免得臉皮撕開(kāi)天下大嘩一起丟人——此為整理者自加),在座的大概都知道這個(gè)人。到底誰(shuí)給排的這個(gè)名?原來(lái)是蒙代爾(Robert A.Mundell),此人得過(guò)諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng),號(hào)稱“歐元之父”,我們中國(guó)人就認(rèn)這個(gè),而且人家是獨(dú)得的。看這10個(gè)人除去幾個(gè)外,倒和我們說(shuō)的“主流”很吻合,是典型的主張新自由主義經(jīng)濟(jì)政策的那批人。張五常曾說(shuō):中國(guó)從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)轉(zhuǎn)換很難,為什么?當(dāng)官的不愿意轉(zhuǎn)換。不愿意轉(zhuǎn)換怎么辦?有個(gè)好辦法:當(dāng)官的,一人給他一份國(guó)有財(cái)產(chǎn),他就支持改革了。你還別說(shuō),中國(guó)90年代下半期的改革的思路真就是照這個(gè)做的。我們“非主流”就是站在堅(jiān)決反對(duì)這一主張的最前列,我們提出“非主流”就是要立場(chǎng)堅(jiān)定地反對(duì)這一套的!蒙代爾把張五常排在第一,顯然是個(gè)極右的東西。在西方新自由主義經(jīng)濟(jì)學(xué)里,最右的供給學(xué)派把蒙代爾捧成領(lǐng)袖,實(shí)際在學(xué)術(shù)上蒙代爾跟他們關(guān)系并不大,但既然有人捧他,他也就甘之如飴地笑納了。在西方大學(xué)里,宏觀經(jīng)濟(jì)學(xué)家多看不起供給學(xué)派,供給學(xué)派算什么學(xué)派?有什么學(xué)術(shù)?亂說(shuō)的一幫人。連“中國(guó)10大最具影響力經(jīng)濟(jì)學(xué)家”一起,這都是學(xué)界地一種炒作,或是別有用心的做法!
所以,跟大家講了這么一大套,核心就是說(shuō)“主流”與“非主流”這個(gè)說(shuō)法本身就是為了語(yǔ)言方便提出的,有人同意,也有人不同意。下面我就講講我們“非主流” 與“主流” 在經(jīng)濟(jì)政策上相對(duì)立的觀點(diǎn)(請(qǐng)參考左老師的“中國(guó)的非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)”):
第一、中國(guó)的主流經(jīng)濟(jì)學(xué)抱著只要自由、不要平等的基本立場(chǎng),在中國(guó)經(jīng)濟(jì)學(xué)界制造了一種只講效率、不講公平的思想氛圍。在這種思想氛圍下,講公平成了罪過(guò),平等問(wèn)題成了理論上的禁區(qū)。仗著這種思想上的專制,主流經(jīng)濟(jì)學(xué)者們散布了一種犧牲多數(shù)人而讓少數(shù)人致富的經(jīng)濟(jì)政策主張。他們利用國(guó)有企業(yè)過(guò)去所具有的某些弊端作借口,大講國(guó)有企業(yè)如何占用了過(guò)多的社會(huì)資源而提供了過(guò)少的產(chǎn)出,卻閉口不談國(guó)有企業(yè)在改革以來(lái)的20年中一直承擔(dān)著過(guò)高的社會(huì)負(fù)擔(dān),不講國(guó)有企業(yè)為國(guó)家稅收作貢獻(xiàn)的比例一直遠(yuǎn)遠(yuǎn)高于它在總收入中所占的比例。主流經(jīng)濟(jì)學(xué)者們由此而極力鼓吹對(duì)老的國(guó)有企業(yè)實(shí)行斬盡殺絕的政策,以便最終推行“悄悄的私有化”——打著“企業(yè)改制”的旗號(hào)將國(guó)有企業(yè)的產(chǎn)權(quán)轉(zhuǎn)移到少數(shù)私人手中。
關(guān)于中國(guó)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家只講效率、不講公平有個(gè)事很典型。一次有位學(xué)者參加北大光華學(xué)院的活動(dòng),張維迎做報(bào)告時(shí)說(shuō):“法律的基本精神是講效率。”這位學(xué)者反問(wèn)張維迎:“張老師,這可不對(duì)呀!法律的基本精神是講公平啊,怎么能說(shuō)法律的基本精神是講效率呢?”
張維迎則很不屑地說(shuō):“我這個(gè)效率里就包含著公平!”然后滔滔不絕地繼續(xù)講,根本不把你放在眼里。這就是“主流”講的“效率”!
在“主流”的這種思想指導(dǎo)和鼓吹下,可以看到我們的國(guó)企改制名義上叫“改制”、“產(chǎn)權(quán)改革”,實(shí)際上是在搞私有化!我們睜開(kāi)眼睛看看,有幾個(gè)國(guó)有企業(yè)、集體企業(yè)的改制不是在搞私有化?而且我們的私有化有個(gè)最大的問(wèn)題,秦暉就曾說(shuō)過(guò):我也主張私有化,而且主張徹底私有化,但私有化必須公平。國(guó)有資產(chǎn)是全國(guó)人民的,人人有份,要平分!但是誰(shuí)徹底否定秦暉的提法?最堅(jiān)決否定的就是“主流”的這幫人。他們說(shuō)得很簡(jiǎn)單:這樣做企業(yè)勢(shì)必沒(méi)有經(jīng)營(yíng)效率,肯定要出問(wèn)題的。所以,他們要“改制”(私有化),但又不能平分。怎么辦?“主流”們提出3個(gè)方案:賣(mài)給跨國(guó)公司,到現(xiàn)在我們還能看到這種思路,甚至是銀行也這樣搞法;第二個(gè)方案是賣(mài)給民營(yíng)企業(yè)家,而中國(guó)的民營(yíng)企業(yè)家往往沒(méi)多錢(qián)就可以買(mǎi)國(guó)有企業(yè);第三個(gè)就是賣(mài)給經(jīng)營(yíng)者,上個(gè)世紀(jì)90年代后半期的國(guó)有企業(yè)改制絕大多數(shù)走的是這條路,可我們知道國(guó)有企業(yè)經(jīng)營(yíng)者能有多少資金?別說(shuō)上億、就是幾千萬(wàn)資產(chǎn)你讓他持大股(往往是持50%以上的股份),他哪兒拿得出那么些錢(qián)來(lái)?實(shí)際上真要公平合理地賣(mài)的話,賣(mài)給經(jīng)營(yíng)者根本是不可能實(shí)現(xiàn)的!于是乎,各地種種“變通”的做法層出不窮,簡(jiǎn)直是“百花齊放”!但無(wú)非就是變著法兒把國(guó)有資產(chǎn)包括現(xiàn)金轉(zhuǎn)到他們的名下,然后回頭再收購(gòu)企業(yè),或者是政府給什么優(yōu)惠政策。總之都是這一套!到最后,就是原來(lái)的國(guó)有企業(yè)領(lǐng)導(dǎo)變成了大股東、私人資本家了!這樣的“改制”、這樣的私有化確實(shí)是在當(dāng)今的世界上非常少!郎咸平大論戰(zhàn)的時(shí)候,張文魁曾經(jīng)援引撒切爾的例子,說(shuō)英國(guó)也搞私有化怎么怎么樣的。我們看撒切爾的私有化是怎么搞的?她是把國(guó)有企業(yè)進(jìn)行拍賣(mài),而且絕大多數(shù)是拿到股市上賣(mài),各個(gè)企業(yè)賣(mài)到資產(chǎn)的一半就算私有化已經(jīng)完成,這就象我們說(shuō)的國(guó)有企業(yè)上市似的。不管怎么說(shuō),在英國(guó)的那種金融市場(chǎng)上,這種私有化還算公平。另外,撒切爾還有個(gè)優(yōu)惠政策,就是鼓勵(lì)國(guó)有企業(yè)職工持股,鼓勵(lì)他們貸款買(mǎi)企業(yè)的股票,政府給點(diǎn)兒貼息。她的這種鼓勵(lì)是針對(duì)全體職工的,而不是那些個(gè)老總。秦暉就說(shuō),哪一個(gè)國(guó)家的私有化都比你公平!你這起點(diǎn)就在制造不公平!實(shí)際上就是領(lǐng)導(dǎo)看好某個(gè)人,咱們企業(yè)改制,然后你就持大股。有些地方的改制甚至到什么程度,上面領(lǐng)導(dǎo)在改制前把原來(lái)經(jīng)營(yíng)企業(yè)很不錯(cuò)的管理者找什么借口調(diào)走或直接撤掉,然后調(diào)來(lái)個(gè)人,來(lái)沒(méi)到3個(gè)月改制了,人家立馬兒成大戶了。“主流”的有人說(shuō),國(guó)企“改制”(私有化)經(jīng)營(yíng)者持大股是對(duì)經(jīng)營(yíng)者努力的報(bào)酬,可象剛才我所講的,這能叫報(bào)酬嗎?
當(dāng)然,我們要強(qiáng)調(diào)的是:為什么中國(guó)會(huì)出現(xiàn)這樣嚴(yán)重的問(wèn)題!?實(shí)際上有關(guān)私有化政策的辯論在20世紀(jì)90年代初期就在悄悄兒的進(jìn)行,秦暉自己就講:“我反對(duì)這樣的私有化從1992年就開(kāi)始了!”當(dāng)然,我們“非主流”是根本就反對(duì)私有化,因?yàn)槲覀兿嘈艊?guó)有企業(yè)可以經(jīng)營(yíng)好!但他們就是要這樣做,他們討論的結(jié)果是什么?就是:一定要私有化,私有化要平分的話表面上公平,實(shí)際上沒(méi)有效率。私有化本來(lái)就是為了效率,所以為了效率就不能搞平分私有化。賣(mài)給外國(guó)人,有賣(mài)國(guó)的嫌疑;賣(mài)給民營(yíng)企業(yè)家,難有資金能力;那就搞經(jīng)營(yíng)者持大股!就是在這樣片面講效率的借口下,搞大范圍的所謂國(guó)有企業(yè)改制!
我認(rèn)為,中國(guó)從20世紀(jì)90年代后半期大量出現(xiàn)的國(guó)企改制,一直到20002、2003年,還有很多地方在進(jìn)行這種改制。最初是“抓大放小”,搞小企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革,很快就蔓延到中型企業(yè),再到大型國(guó)有企業(yè),最后蔓延到上市公司,越來(lái)越向超大型企業(yè)“動(dòng)手”。整個(gè)的指導(dǎo)思想就是“主流”們鼓吹的“只要效率,不要公平!”實(shí)際上,他們說(shuō)的“效率”也是假的!這種改制的結(jié)果導(dǎo)致廣大的群眾特別的憤怒,這就是為什么在2004年“郎顧之爭(zhēng)”時(shí),網(wǎng)絡(luò)會(huì)幾乎一致的支持郎咸平和我們“非主流”經(jīng)濟(jì)學(xué)家。“主流”們鼓吹的這種國(guó)企改制損害的人太多,你說(shuō)國(guó)有企業(yè)產(chǎn)權(quán)改革提高了效率,提高了什么效率?看起來(lái)有的企業(yè)產(chǎn)量增加了,利潤(rùn)提高了。很簡(jiǎn)單,改制后工人干活兒多了,原來(lái)一周五天工作,改制后變成了六天、甚至七天,日工作八小時(shí)變成了十多個(gè)小時(shí),工資還不漲!你說(shuō)效率提高了嗎?
主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家鼓吹這種國(guó)企改制,主要的理論依據(jù)就是張五常講的“人都是自私的”。國(guó)有企業(yè)搞不好,因?yàn)椤叭硕际亲运降摹保髽I(yè)不歸他,利潤(rùn)不歸他,所以他不好好干。要提高企業(yè)效率,就應(yīng)把企業(yè)賣(mài)給他。退一萬(wàn)步講,就算我們都承認(rèn)“人都是自私的”,那也不能說(shuō)只有把企業(yè)給原廠長(zhǎng)、老總們,他才會(huì)好好干。林毅夫就說(shuō),你看美國(guó)的上市公司,肯定是董事長(zhǎng)、總經(jīng)理不持大股。而且很多上市公司的董事長(zhǎng)、總經(jīng)理幾乎是不持股份的。他為什么能好好干?
主流經(jīng)濟(jì)學(xué)家鼓吹這種國(guó)企改制的態(tài)度,用俄羅斯“私有化之父”丘拜斯的話能很好的概括——“國(guó)有企業(yè)一定是沒(méi)有效率的,只要變成私有企業(yè)就一定有效率,為了變成私有企業(yè),不管企業(yè)落到誰(shuí)的手里,騙子、小偷、罪犯,只要私有化就好!” 對(duì)此,韓德強(qiáng)提出了道德經(jīng)濟(jì)學(xué)這個(gè)概念,認(rèn)為今天的經(jīng)濟(jì)學(xué)變成不講良心、不講道德的東西,這本身就是“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)”的最大罪惡!現(xiàn)在的世界為什么變得越來(lái)越自私、人變得越來(lái)越壞?這不是人的天性或自發(fā)演變的結(jié)果,可以說(shuō),在很大程度上是教育和引導(dǎo)的結(jié)果!“主流經(jīng)濟(jì)學(xué)”在這方面是有罪惡的!因?yàn)槟阍谟幸庾R(shí)地通過(guò)“看不見(jiàn)的手”這類東西的鼓吹教唆人變壞!
第二、非主流的經(jīng)濟(jì)學(xué)家們強(qiáng)調(diào)外國(guó)企業(yè)、特別是國(guó)際壟斷資本與中國(guó)人民有著長(zhǎng)遠(yuǎn)利益上的重大沖突,要求以國(guó)家政策的手段與外國(guó)企業(yè)損害中國(guó)長(zhǎng)遠(yuǎn)利益的作法相斗爭(zhēng)。在這方面,他們與主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的分歧集中在兩點(diǎn)上:他們反對(duì)主流經(jīng)濟(jì)學(xué)的自由貿(mào)易政策主張,而要求堅(jiān)決地保護(hù)本國(guó)的幼稚產(chǎn)業(yè),特別是技術(shù)密集度比較高的產(chǎn)業(yè);他們強(qiáng)調(diào)外國(guó)企業(yè)特別是跨國(guó)公司的直接投資可能帶來(lái)重大的危害,因而堅(jiān)決反對(duì)放手讓外國(guó)企業(yè)奪取中國(guó)的投資機(jī)會(huì)的政策。
現(xiàn)在有很多民營(yíng)企業(yè)家抱怨,為什么很多投資機(jī)會(huì)可以給外國(guó)人就不給我們民營(yíng)企業(yè)做呢?我國(guó)十幾年來(lái)就是資金流出國(guó),因?yàn)闆](méi)有投資機(jī)會(huì)。結(jié)果我們反倒把國(guó)內(nèi)好的投資機(jī)會(huì)多數(shù)給了外國(guó)人。實(shí)際上,我們應(yīng)該把它保護(hù)起來(lái)留給自己的企業(yè)。但這個(gè)觀點(diǎn)多少年來(lái)都被當(dāng)作異端邪說(shuō),曾經(jīng)有人說(shuō)我和楊帆是“瘋子”,當(dāng)然就是北京的那些“主流”們。事實(shí)是,中國(guó)加入WTO后碰到的問(wèn)題越來(lái)越說(shuō)明我們的正確,如各界廣泛呼吁對(duì)外資企業(yè)片面的優(yōu)惠政策應(yīng)該取消。這也說(shuō)明我們“非主流”站在了時(shí)代的前頭!
第三、非主流經(jīng)濟(jì)學(xué)者們大都重視經(jīng)濟(jì)生活中的各種結(jié)構(gòu)因素,特別是強(qiáng)調(diào)產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)調(diào)整的重要性。在他們看來(lái),經(jīng)濟(jì)的增長(zhǎng)主要來(lái)源于技術(shù)進(jìn)步,這意味著必須通過(guò)不斷的產(chǎn)業(yè)升級(jí)來(lái)實(shí)現(xiàn)經(jīng)濟(jì)發(fā)展,意味著落后國(guó)家必須使自己的支柱產(chǎn)業(yè)不斷向技術(shù)密集程度更高的方向轉(zhuǎn)移。盡快完成這樣的產(chǎn)業(yè)升級(jí),是高速發(fā)展經(jīng)濟(jì)的關(guān)鍵。
說(shuō)到這兒,我得提個(gè)人——高梁。高梁寫(xiě)東西并不是很多,不過(guò)我個(gè)人認(rèn)為,我將來(lái)有錢(qián)要給他建座紀(jì)念碑!這個(gè)人我很感動(dòng)!一些跟高梁一起做事的人跟我說(shuō),到高梁家一看什么都沒(méi)有,什么東西都沒(méi)有哇!可以說(shuō)他把一切都獻(xiàn)給了事業(yè)(說(shuō)到這兒,左老師的眼睛濕潤(rùn)了,聲音哽咽了,我們能感到左老師心情很不平靜,有些心酸)……大家都知道運(yùn)十飛機(jī),那就是高梁“炒”起來(lái)的!他一天到晚地到處奔走,講我們?cè)鯓幼粤Ω卦斐鲞\(yùn)十飛機(jī),后來(lái)又怎樣銀鷹折翅(指導(dǎo)思想的緣故)。他到處呼吁,我們“非主流”在2002年前后也極力聲援他——我們中國(guó)應(yīng)該堅(jiān)持自主地發(fā)展大型飛機(jī),不能把這些重要的戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè)高地拱手讓給外國(guó)人,自己卻無(wú)所作為!近來(lái),關(guān)于大飛機(jī)的問(wèn)題總算有了結(jié)果,從胡錦濤總書(shū)記開(kāi)始講我們要自主研發(fā),并開(kāi)全國(guó)科學(xué)大會(huì),將自主創(chuàng)新定為國(guó)策。從這點(diǎn)說(shuō),我們這些人幾年來(lái)的心血沒(méi)有白費(fèi),我特別覺(jué)得這個(gè)功勞首先應(yīng)歸高梁!我感動(dòng)在哪?高梁這個(gè)人和我們現(xiàn)在的人根本不一樣啊!他到處奔走,吃苦受累根本不是為了錢(qián)啊!就是為了提醒國(guó)家要重視戰(zhàn)略產(chǎn)業(yè),我替他感慨:一個(gè)人做點(diǎn)事不容易! (講到這兒,左老師禁不住流淚)高梁總算做了點(diǎn)事兒!我就講到這。
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