希臘債務危機是出什么戲
2010年05月11日 CCTV《環球視線》
CCTV《環球視線》2010年5月10日播出：希臘債務危機是出什么戲？以下為節目實錄
主持人 水均益：
歐洲是西方戲劇的發源地，而戲劇當中最富有沖突性的悲喜劇又起源于希臘。
最近幾個月，希臘國內的債務危機在歐洲上演了一出亦悲亦喜的戲。由于擔心沒錢還債、國家破產，希臘國內數月來一直籠罩在愁云慘霧之下。昨天，歐盟27國財政部長經過艱苦磋商，同意設立總金額達到7500億歐元的救助機制。這對希臘來說是一個好消息，但在整個歐洲這出戲并未落幕，有人說這是一出懸疑劇，也許在希臘之后還會出現另外一個被債務壓垮的國家。也有人說這是一出戰爭戲，因為誕生11年的歐元面臨著有史以來最嚴峻的挑戰，一場歐元保衛戰已經打響。
首先讓我們通過一個短片，了解一下這7500億歐元的錢到底是從誰的口袋里面掏出來的。
(播放短片)
解說：
這套救助機制由三部分組成，其中4400億歐元由歐元區國家以政府間協議的形式提供，另有600億歐元將由歐盟委員會從金融市場上籌集。此外，國際貨幣基金組織也將提供2500億歐元。
歐盟委員會負責經濟和貨幣事務的委員奧利·雷恩，在會后的新聞發布會上說，這套機制將有助于維護整個歐元區的金融穩定。他還表示，這表明歐盟捍衛歐元的決心。
自希臘債務危機以來，由于歐元區各國領導人在是否應當救助希臘，以及如何救助希臘的問題上一直難以達成一致，導致希臘債務危機越演越烈。近期，市場上還出現了希臘債務危機可能蔓延到其他歐元區成員國，并且危及整個歐元區的恐慌情緒。
面對這種局面，歐洲理事會常任主席范龍佩和歐盟委員會主席巴羅佐都表示，將不惜一切代價，采取一切可能手段維護歐元區的穩定。
水均益：
有關這個話題，今天除了特約評論員宋曉軍之外，我們還請來了《貨幣戰爭》的作者宋鴻兵先生，應該說宋先生在這個領域是絕對的專家。
首先解讀我的一個問題。為什么有零有整是7500億歐元，我記得前一陣很多媒體一直說，希臘大概需要1000多億歐元來救助它，為什么這次變成7500億，這個數從哪兒來的，怎么算出來的？
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宋鴻兵 環球財經研究院院長：
由于我們的信息掌握可能跟國際金融市場不太對稱，實際上在我看來，它主要源于歐洲中央銀行在2009年6月做了一次比較的大操作，在那次操作中，實際上歐洲中央銀行利用了一個長期再貸款的操作，向歐洲金融體系大概提供了6000多億歐元的流動性。作為抵押品，當時很多金融機構為了套利，主要拿希臘、西班牙、葡萄牙三過短期、一年期的國債進行抵押，把錢借出來。它支付的成本往往是1%，甚至比1%還要低。
作為一年期的計劃，到今年7月1日到期，如果任何情況不發生變化，他們把短期的錢借到之后，用于投資這三個國家十年期的長期國債。當時的收益率大概是4%，如果一切不發生變化，到今年7月1日應該拿到3%左右的無風險收益，所以大量金融機構參與進去。
現在我們看到整個的安排都比較理想，但是到了今年3、4月份風云突變。首先，穆迪等國際金融評級機構把這幾個國家的信用普遍往下調，導致它的國債價格下降，收益率上升，這樣就把很多機構套在那個地方了，如果到期根據兌換的話他們會嚴重虧損。這兩筆數，就是這6000億歐洲中央銀行放出的短期流動性，再加上1100億拯救希臘的數，加在一起剛好是7500多億歐元的規模。
水均益：
這么說起來，歐盟這次拿出7500億救希臘，是多拿了一點，還是說對希臘來講這7500億剛剛夠，夠嗎？
宋鴻兵：
實際上，現在的問題不是希臘國債的問題，現在是希臘、西班牙、葡萄牙三者綁在一起，如果現在歐盟什么都不做，從現在到7月1日之前7個星期左右的時間，這三個國家主權信用的國債市場都會崩盤。因為這些機構如果持有到期就會嚴重虧損，所幸在到期之前就會狂拋這三個國家的債券，所以這三個國家的債券就會出現雪崩。這個時候將會動搖整個歐元體系的根基，這場危機實際上已經關系到歐元的生死存亡了，這也是為什么近期美國金融市場、歐洲股票市場都連續出現大幅度的調整，其實跟這個事情密切相關。
水均益：
也就是說，實際上這7500億對歐盟來講救的是歐元？
宋鴻兵：
對。很多人以為救的是希臘，其實在拯救計劃中間已經明確提到，在未來幾個月中間，如果其他歐洲國家出現類似希臘問題，它也可以用這個錢。在我看來，實際上它已經暗指了西班牙和葡萄牙。
水均益：
但是在整個這次危機的話，如果您說這是一個歐元危機的話，在整個危機當中現在希臘扮演一個什么角色？咱們說難聽點兒，如果希臘垮了會怎么樣呢？
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宋鴻兵：
希臘如果出現問題，實際上緊接著就是西班牙、葡萄牙，這三者是綁在一起的。你可以把希臘理解成一個引爆點，它一旦出現違約或者出現重大問題，西班牙、葡萄牙、希臘三者一起出現大規模的問題之后，整個歐元體系就將發生重大危機，這三個國家的國債會狂跌，這個時候整個歐元的基礎就受到了嚴重動搖。這就是為什么歐盟這些歐盟領導人會連夜，趕在周末一定要把這個方案達成，已經時間已經不多了，只有7個星期的時間。
水均益：
宋先生怎么看這次醞釀了這么長時間的希臘危機，希臘到底出什么事兒？
宋曉軍：
今天英國《金融時報》有一篇文章開頭是這么些的，說整個7500億是一個絕望之時的絕望之舉。也就是說，病不是一天得下的，無論是希臘還是葡萄牙、西班牙，甚至還說到意大利，再往前輻射到法國，就是歐洲整個這樣一個問題，它的財政赤字永遠大于它的GDP。
而且按照原來歐盟給它的1100億這樣一個比例的救助，實際上它的整個債務赤字要遠遠超過安全線，也就是說透支花錢。1999年歐元成立之后大家說伙在一塊吃飯，把錢湊一批吃飯。最后這幾家狂吃，遠遠超過分配給他的那份份額，而且是長期的積累。像希臘是3000多億的債務，除了希臘以外，這些不干活的，簡單地說，英國經濟學家有一個(說法)，一個大齒輪轉，德國在養歐洲，亞洲是中國在轉，就是整個歐洲只有德國人老實在那干活、干制造業，養著一幫古老的文明國家，養著這幫不干活、曬太陽、唱文藝腔的這些人。那你怎么辦？這是它自己本身結構性問題，當然希臘是這幾個環里面最脆弱的，比如希臘是63歲退休，德國是67歲退休。也就是說，67歲退休的老老頭，要養希臘63歲的小老頭，你還有那么多的休假，還有那么多的補助，財政有很多轉移支付，去給他的很多公共開支補助。現在就是這個問題，這個問題也不能不是一天就能解決的，大家勒勒褲腰帶，減薪金、減養老金。
水均益：
你說的這個數字還是保守一點。我這兒還有一個資料說希臘是高福利國家，掏空了希臘國庫，陷入了丁吃卯糧的境地，希臘公務員占人口的10%，一年可以拿14個月的工資，一個碼頭工人一個月工資就是3000到1萬歐元，而且40歲他就可以退休了。
宋曉軍：
對。
水均益：
比如你說的，對辛辛苦苦67歲才退休的德國碼頭工人來講，這不就把整個俄羅斯拖垮了嗎？
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宋曉軍：
所以俄羅斯這次閱兵才向西方、向北約示好，他希望跟德國的資金通過波蘭，包括卡欽斯基去世他也做得很好，卡廷事件。我這兒有資源，他希望德國人跟我合作，別養著你們歐洲的那幫懶人了。
水均益：
對，鴻兵先生再給我們解讀一下，現在這樣一個局面下，這7500億您估計是很快就能到位嗎？
宋鴻兵：
應該這么講，現在歐洲中央銀行保衛歐元的決心是非常強大的，包括歐盟。
水均益：
因為不保衛就完蛋。
專家觀點 7500億是歐洲央行三道防線的第一道
宋鴻兵：
就完蛋，所以說現在存在著一個生死存亡的重大問題。
我認為，他們現在擺出了三道防線來進行歐元保衛戰。第一道防線就是我們看到的7500億歐元，其中有4400億實際上是以政府保證貸款提供的，還有600多億屬于金融市場募集，另外2500億壓鎮的是國際貨幣基金組織提供的后備軍。這構成了第一道防線，如果第一道防線擋不住。
水均益：
第二道呢？
宋鴻兵：
第二道防線它用的是，包括跟美聯儲進行貨幣互換，包括它的長期再貸款項目的再度啟動，實際上要把以前的債務進行滾動，這個構成了第二道防線。實際上，某種意義上，如果歐元問題足夠嚴重，歐洲中央銀行有可能比這些爛資產，臨時挪到美國中央銀行的資產負債表上。
水均益：
第三道呢？
宋鴻兵：
第三道就是，最后實在不行，歐洲中央銀行只有挽起袖子自己干，直接到市場上去購買這些國家的國債和一切可以買到的債券，大量釋放流動性。
水均益：
那這問題就更麻煩了。
(開放式結尾)
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