楊帆：六十年大慶再談中國崛起

在學校講演   2009。10。12。

領導：現在世界=在議論G2共同治理全球的問題。中國正在不斷地繁榮發展，正在崛起，我們所有的人正處在一個盛世的一個開端，這樣一個基本判斷應該說是大多數人主流的一個基本認識。應該說吾生也晚，我們生活在當下，只能夠感受到我們現在的社會的經濟文化繁榮，沒有辦法體會到之前這個社會的來源和當初的形態；我們也缺乏很敏銳的很卓越的預見力，我們普通人也很難精準地預見未來，我們只能感受到現在。如果我們借用專家的視角，通過理論的高度，能夠梳理、超越時空，從過去現在到未來理出一個思路來，我們需要有卓越的專家學者來幫助我們認識這個過程。今天我們請到楊帆老師，是我們學校我們學院的著名學者，就是這個話題的一個權威講述人。楊帆老師是我國著名的金融學家，在匯率問題研究尖端問題。楊帆老師由經濟而政治，對權貴資本主義，對市場經濟的一些重大的基本理論問題，對社會問題，由經濟而政治，由政治而社會，進一步擴展。我們知道社會雖然是多維的，但經濟政治包括法律這些是一個社會最骨干的維度，而楊帆老師的學識和他的知識背景已經橫跨這幾個領域，在這幾個領域當中游刃有余。據我個人的了解，楊帆老師是一個堅定的愛國主義者（全場笑）。有這樣的知識背景、理論高度和感情基礎，由楊老師來講中國的崛起，中國崛起的十個階段這樣的主題是最恰當不過的了。所以讓我們以熱烈的掌聲來歡迎楊老師。（全場熱烈鼓掌）

楊老師：我的主題是“中國的崛起的十個階段”。
五千年前世界并列兩大文明。中國以河圖為代表的，埃及以金字塔為代表的。非常奇怪的是，中國的河圖和埃及的金字塔是同一個結構，宇宙間最對稱的物質結構。埃及金字塔是物質文明，所以它不能長久，物質文明耗能源太高。中國河圖是精神文明，全世界只有中國一個文明沒有中斷過。四種象形文字只有漢字保存下來，那三種象形文字都已經敵不過拼音文字而消失。
中國經濟社會發展比西方早兩千年。兩千多年前，中國的孔子和西方的亞里士多德同時開創兩大文明起源。后來是漢朝和羅馬帝國并存，世界兩個超級大國。漢武帝打匈奴這件事是非常重要，他把匈奴趕到歐洲去了。匈奴人后來散布鼠疫，使歐洲人死了百分之四十，他們生存不下去跑到美洲，散布傷寒，把美洲人基本滅絕了，一億人。又打回印度，最后打回中國。大概這是兩千年的文明興衰史，實際是從漢武帝打匈奴開始的（笑）。
這是世界文明輪回啊，是吧？但中國是最終沒有被滅掉，印度被滅掉三百年恢復過來了，這就是因為中國和印度有非常深厚的傳統文化，沒有這個文化底子，也逃脫不了像印第安人和非洲人的下場。最根本的來說還是文化力量大，是吧？武力是在當時可以決定勝敗，文化長久決定興衰。
漢朝之后分裂了一次，死六分之五人；到唐朝又恢復過來，唐朝也是兩個大國，有阿拉伯帝國和它并存；佛教傳入中國出了一次大亂，意識形態不統一，官員就腐敗，藩鎮割據，這些有權力的人不知道忠于誰，這是衰敗的核心，思想混亂，自己搞自己的東西，搞到最后大亂，又死掉六分之五的人。兩次大亂中國都是死六分之五，從六千萬人降到一千萬人。
宋朝歷史上版圖最小，兵力最弱，是太平盛世，科技最發達，政治最寬容，經濟最自由。全世界也沒有一個與它并存的大國，全世界只有宋朝一個大國。中國人曾經當過這一段，一直延續到明朝，是世界唯一超級大國。宋朝鐵產量占全世界百分之八十，超過現在美國在世界上的經濟的比重；美國二戰之后GDP是百分之四十，現在是百分之三十；宋朝可能占百分之五十，也是世界自由貿易中心。四大發明都在宋朝；政治寬容度極高，你們看看水滸傳，那里面有招安，什么叫招安？招安就是把土匪給變成國防軍，允許保留私人軍隊，這在政治上是極其寬容的；經濟上及其自由，中國在生產領域沒農奴制度，就是自由農民，不僅土地可以自由買賣，人的自由也可以自由買賣。（笑）窮人想借錢，可以自己把自己的自由賣了，拿人身自由做抵押品。再沒有比中國更自由的社會了，不要以為有皇帝就專制不自由。
如果說中國衰敗于宋朝，可以認為它是自由過度造成文明衰敗。其實宋朝在思想和理論上是頂峰。到湖南看朱熹在岳麓書院，在湖南的楚文化，就已經是談天下之事了，他談的肯定不是湖南的事，是天下之事。中國人歷史上沒有什么民族主義，只有天下主義，中國人沒有什么民族國家，也沒有國界。中國人的歷史是超級大國、是全人類的一個模式，首都是天下中心，天下沒有邊界的，有中心沒有邊界，這是中國古代的世界觀。
這個文明到宋朝開始衰敗，宋朝開始衰敗就是由于它是重文輕武，社會繁榮，繁榮就腐敗，不搞武裝，結果被北方游牧民族，比它落后的民族用武力征服，并不是先進文明打敗落后文明，恰恰是落后文明打敗先進文明。因為文明過度，喪失了尚武精神，反而不如北方游牧民族那種尚武精神，他們要很明顯比中原地區的民族要野蠻；是野蠻人打敗文明人。（笑）
到明朝又開始恢復，但是已經不行了。在明朝出現好多奇怪的災變，鼠疫在華北地區幾十年連綿不絕，死了一半人口。在這個時候西方文明崛起，核心我認為是麥哲倫的航海。把鄭和的航海和麥哲倫的航海比一下就可以知道中國文明為什么衰敗。鄭和的航海耗盡物質力量，在精神上沒有什么創造；而麥哲倫的航海，很小的船，發現了地球是圓的，這件事就決定了西方的崛起，所以說西方的崛起應該是源于從哥倫布到麥哲倫改變了世界觀。就是他首先發現了地球是圓的以后，才有西方文明崛起。那中國為什么就沒有發現地球是圓的？這點我估計是鄭和那船隊啊，個太大、船太大、太笨、耗能源，七次走到好望角都回來，走到好望角，他就不往前走了，他認為到了天邊就回來了。
麥哲倫有一個天才的假設，他不是發現地球是圓的，他“假設”地球是圓的，沒出發之前就假設是圓的，這不是發現的，是假設的；這就說明人類的天才的思想和假設才是決定一切的，物質力量是次要的，精神力量是主要的。他還沒出發之前假設地球是圓的，所以才能夠一直向著一個方向走。否則的話，他走一半就回來了；這是最重要的，大家不要太崇拜物質力量。我說了半天就是告訴大家，我們處于一個物質相當繁榮、迅速繁榮的社會，但是精神相當萎靡。我講歷史，就是告訴大家，歷史上我就證明這一點：“精神的力量遠遠大于物質的力量”。得有天才人物的天才假設，這是最核心的東西；這么大中國的文明后來就是失敗了，為什么？因為你沒有假設地球是圓的啊！
西方人的地圖中國也不看。直到1840年，英國人打到我們廣州了，我們不知道他們從哪來，在地圖上找不著地方，連林則徐這樣的人都說，我們一定能贏，為什么？因為英國人是野蠻人，他們爬不了山，為什么他們爬不了山？是由于英國人沒有長膝蓋骨，不會下跪；他腿是直的，所以要打綁腿。我們在山上，他們爬不上來。連林則徐這樣的人對西方都是這樣的認識，能勝利嗎？（全場驚訝）
為什么失敗？世界觀錯了，這是核心。大家都在探尋西方崛起的秘密，說蒸汽機發明，鐵路發明。這是我的新發現，我就認為麥哲倫就是西方最大天才，假設是最重要的。從此才有了西方的海軍模式、海洋霸權，打敗了陸地霸權。西方到現在還是靠海軍。這是大英帝國統治世界200年海洋霸權圖，你們可以看出來，它靠的就是海軍。從大西洋到印度洋控制這一塊，有什么了不起？英國人不超過幾千萬，政府文官不超過五千人，軍隊二十四萬八千人，它憑什么能夠占領比它國土大五十倍的領土啊？！而且能占領世界200年，到現在還是英國人在操縱。聯合美國操縱金融、通過香港操縱媒體，操縱我們的思想，英國人現在還在干這事，你們知道嗎？你們不知道的事多著呢，（笑）
你以為大英帝國就這樣沒了？他不行了就禪讓，他學堯舜禪讓了。美國當霸主吧，我在后面給你出主意。關鍵的時候，你看美國人和英國人什么關系？（奇怪）看不出來啊？英鎊為什么不參加歐元啊？911的時候瞧布萊爾這玩命勁，看出誰是鐵哥們了？是吧？誰是鐵哥們？布萊爾都快累死了，倆眼沖著血絲，跑來跑去，跑到美國國會，英國人堅決支持美國人，美國國會議院非常感動，使勁鼓掌，是吧？
世界到現在還是英美霸權。大西洋很窄，這邊就是紐約，這邊就是倫敦，你得看這個地圖，不要看我們這個地圖，我們的地圖是中國中心，不能反映世界現實（笑）。
他們怎么干？一操縱金融，一操作媒體和話語權，再一個就是海軍。這是英國的海軍基地，這是美國的，和他一模一樣，只不過美國的實力比他大，在太平洋里又加三條島鏈：第一條日本加臺灣加東盟加韓國，第二條是關島到澳大利亞，新西蘭，這都是軍事同盟有條約的，第三條是夏威夷。美國比英國就多這三條，模式一樣，它們憑什么控制世界？一靠海軍，二靠金融，三靠媒體和話語權。如果說從2001年開始轉變，完全是由于911打擊了美國，以后就是中國崛起打破這種格局，現在正在打破。
所以說我們不是不知道西方崛起的秘密。誰說我們是義和團啊？誰說我們愛國主義者就是盲目排外啊？沒有這種事！中國人170年以來一直非常虔誠地學習西方，英文也學的很好。西方不了解中國，基本上不會中文，不知道中國崛起的秘密是什么，到現在他們也不知道，我們早知道了（掌聲）
年輕的時候我們沒有發財，前半輩子都在學習西方。25歲之前是在學習馬克思主義，25歲到40歲是學習西方文明，我們都學習了。相比起來西方對我們的了解差得太遠了，一會兒說中國要崩潰，一會兒說中國要崛起，一會兒說中國要餓死全世界，一會兒說中國要撐死全世界，說什么什么什么呀（笑，掌聲）
西方崛起的秘密我說了十五分鐘吧，說的清清楚楚的嘛，怎么不清楚啊。1840年我們被打敗，作為戰敗者，學習西方到了無以復加的程度，這點也是中國思想崛起的基礎。我們向西方學習了他們所有的好東西，怎么沒學啊？
這是西方崛起的秘密告訴大家，這是第一問題。
第二個問題中國崛起十個階段。
第一；戰爭勝利是中國崛起的開始，就是1945年。中國衰敗于1840；105年沒打過勝仗。有兩次小勝，剛勝就談和了。1840到1905六十多年，中國訂了多少個不平等條約，你們說說，你們知道的最大數是多少，哎，還不錯。我上半年才知道，原來訂了745個，我就知道十幾個嘛。1905年就745個了，那后來呢？后來蔣介石借美元打內戰，是把中國的航空權航海權這些20多個權利抵押給美國，基本都抵押光了。海關早就抵押出去了，賠款還不起，海關關長外國人當，就剩可憐的百分之五的關稅都得交給外國人，好多年還這些錢。甲午戰爭賠日本一億兩白銀，不是一次還清的，好多年還要加利息。后來到八國聯軍打來，《辛丑條約》又賠4億兩，拿以后好多年所有的關稅在還，所以中國基本上沒收什么關稅。誰說中國不是自由貿易國家啊？他沒收過關稅他不是自由貿易嗎？（笑）只不過這種自由貿易是被人家迫使的。
1840年條約定的是百分之五關稅，中國這109年就一直施行WTO的最發達國家的關稅（笑）
中國一直都是搞自由貿易的，誰說中國沒有搞自由貿易。說自由貿易就可以強國，保護貿易主義亡國，這話是不對的。你們是學國際貿易的，我今天給你們洗洗腦子，這話不對。1840年到1949年中國關稅百分之五，美國關稅百分之四十六，誰是搞自由貿易？誰是搞保護主義啊？這個結果是什么，是中國在世界的經濟比重在世界從百分之三十跌到百分之五；中國后來到朝鮮戰爭勝利，到1953年，中國的GDP是世界的百分之五啊,在1820年是百分之三十，從三十這一百多年跌到了五；就是打不了勝仗，打不了勝仗實行百分之五的關稅，就這兩條。
中國有洋務派有官辦有商辦，有官督商辦，哪個所有制也沒成功，所以說不要老說產權理論。前提國家能打勝仗，你這國家打不了勝仗，什么所有制也成不了。這就是中國109年的歷史，什么所有制都成不了，說明問題不在所有制而在戰爭打不贏。這你們聽懂了嗎？這你就聽出我的思路來了，我的這種思路居然在中國長期成為非主流（大笑，掌聲）
這就說明思想問題很大。有人老說自由貿易強國，哪個自由貿易強國了？中央臺播的《大國崛起》就有誤導。九大強國，他就鼓吹民主強國、自由貿易強國。戰爭強國，他說是錯的，說日本、蘇聯、德國，都是法西斯靠強國打仗，靠武裝，終于失敗了。說荷蘭怎么崛起的，荷蘭靠海軍，他就不說了。他說荷蘭是依靠
賣咸魚（笑）多么激動人心啊，在市政廳敲鐘，第三等級不納稅，咚咚一敲鐘，荷蘭有民主，中國沒有。西方就靠這個。再一個靠賣咸魚（笑），說荷蘭人本來打了好多魚回來，吃不了都爛了，后來發現魚肚子原來可以剖開（笑）他們以前吃魚的時候，難道是連腸子一塊吃的嗎？（笑）那是野蠻人吶，那說明荷蘭人是野蠻人吶（鼓掌）后來才發現魚肚子是可以剖開的，把腸子拿出來，把鹽放魚肚子里，鹽成咸魚，魚爛不了，就可以搞國際貿易了，所以荷蘭就崛起了。（笑）那中國的溫州早就該崛起了，是吧，一個溫州浙江省就超過他們十個荷蘭。賣咸魚能讓國家崛起嗎？  
主流派宣揚的自由貿易論，無非就是這一套，你們現在聽明白一點沒有？為什么我不講必修課，不講西方經濟學啊？那里面有誤導，（掌聲）
西方經濟學宣揚的自由貿易跟歷史知識相反，教科書是美國人編，他培養我們教授啊，宣揚自由貿易，實際上他自己從來不搞。美國在戰后當了霸主后開始宣傳自由貿易，但是你看他這次，危機他們搞自由貿易了嗎？出一點事馬上就搞保護主義，美國的輪胎，歐洲的鋼管又開始反傾銷，那是干什么呀，那是搞自由貿易了嗎？他們從來也沒搞過什么自由貿易；他們搞的就是戰爭，加上欺騙。他們向我們兜售自由貿易，要我們搞他們不搞，問題在這個地方。中國人后來為什么走了共產黨的路，就是發現我們向老師學習，老師不把他的真東西教給我們，交給我們是一套他自己不干的東西，他自己干的是另一套。
如果到現在還沒看出，就說明你的腦瓜有了問題。那下著名經濟學家們除我以外，就是屁股出了問題（大笑）。話語權在人家手里，對吧？他通過各種的理論、傳媒、媒體、教科書來宣揚一套錯誤的東西。比如說大國崛起，首先戰爭勝利這條在中國一直在淡化，被淡化了很多年，還就是我說了好多年，現在終于有了一些共識（笑，掌聲）
誰讓他們西方胡來的啊，本來中國80后，90后已經讓他們腐蝕的差不多了；誰讓他們去年抵制我們奧運會，結果讓中國青年人都看出來，原來西方媒體也撒謊，以前就覺得就我們媒體撒謊，他們不撒謊似的。越出國的人越愛國，發現在外國受氣，發現西方人一點理都不帶講的，辦奧運會你搗什么亂啊，就野蠻人才干這種事，對不對（笑，掌聲）他們也辦奧運會了吧，我們給他們搗亂了嗎，我們不搗亂。中國人2000年以前就有叫紅白喜事，這什么意思（笑）
我說他們是野蠻人，中國人是文明人，對了，什么叫紅白喜事。就是說比如我和你有仇，在你們家辦紅白喜事的時候，我不可以去；中國人還是有這文明的，你平常搗亂，不要在人家娶媳婦或者死人的時候去搗亂，對吧？哪怕對敵人也不能這樣。這就是中國人很早的文明啊。還有中國婦女地位很高的嘛。（奇怪）
兩千年前，我們法律就保證婦女人權，直到現在，印度人到現在還可以隨便殺自己老婆呢，你又不知道了吧（笑）中國的婦女平等，要求婦女平等就業，這種勁頭有多大呀，五四運動中國的婦女走出家門。強調同工同酬。現在市場經濟了，社會輿論勸
女孩子們學研究生以后嫁大款，走回家門。很可惜中國大款沒這么多，再有一個女孩子不接受，非要自己就業不可，這就說明中國革命的成果，中國婦女的地位很高（掌聲）
我18---26歲在工廠8年，那些婦女老師傅特苦，在家養幾個孩子，都堅持上班，說不愿受丈夫的氣不愿受婆婆的氣，一個月掙三十塊錢，也出來工作；回家后還要照顧家務，極其艱苦，艱苦到極點。我在工廠這樣的工人師傅很多，都四五十歲，都是舊社會的苦出身，非得出來就業，她為什么非得出來掙這點錢，就是婦女平等的思想。中國的婦女在就業方面的愿望，要獨立的愿望，比西方人要高得多，是不是這樣？（鼓掌）
倒是這些年出了些甘當二奶三奶的什么的玩意（笑）
這是少數，在社會是被人歧視看不起，我們大家嘲笑她們。
中國什么時候開始打勝仗了？1945年，但是有不足。日本人認為不是中國人獨立把他們打敗的，是美國蘇聯參戰，所以日本人不服氣。所以要重打一回。（掌聲）中國獨立地把日本給打敗一次（掌聲）。
在前幾年說這事，大家雖然很高興，哎呀，能打得過嗎？（笑）這會不用我說了吧，剛才放了那么多照片，看見了吧？這回閱兵，就是再冷淡的人最后看到最大個的核武器，哎呦，這家伙這么大啊，（笑）日本有嗎？沒有啊，日本沒有（笑），要打敗一次日本并不是天方夜譚了吧？這個話在去年還是天方夜譚呢，在今年就不是天方夜譚了。我說的話將被歷史證明，都不是天方夜譚，只不過像麥哲倫一樣，開始有點假設，后來假設被證明了吧？不就崛起了？（笑，掌聲）
抗日戰爭打得很窩囊，你說真是中國贏了嗎？我們損失太大，因為是人家在我們家里打。所以以后打仗軍隊要打出國境，要打就上國境外面打（鼓掌）
后六次戰爭，從毛澤東到鄧小平，都打出了國境。朝鮮一回，越南兩回，臺灣一回，印度一回，珍寶島一回，圍著邊境打了這一圈。1971年蘇聯紅軍突然占領了阿富汗以后，中美實際聯手了。中國的對外開放的起點是1971年，毛澤東和尼克松的握手開始的。越南戰爭，我們給美國一個體面的退路讓他走了，美國讓我們進入聯合國了，這是利益交換。就是尼克松訪問毛主席，兩個鷹派一握手，問題馬上解決。（笑）鴿派是永遠沒有用的，打仗的時候得靠鷹派，不打的時候搞利益交換也靠鷹派，鴿派是任何時候沒有任何用。（笑，掌聲）
因為鷹派立場堅定有資格進行利益交換。毛主席和尼克松一握手，雙方內部都擺得平，大家都相信他肯定不出賣我們利益；美國民主黨肯定干不了這事。共和黨會說他勾結中共，非要共和的大右派過來，一貫反共的人才可以。他怎么會過來？就是朝鮮戰爭和越南戰爭把他打疼了，美國人死不起人了。
下面給你們講一下美國人白種人的欠缺，白種人生孩子太少，（笑）這是他基本欠缺，而且白種人不能娶有色人種，知道嗎？白種人如果娶了有色人種，他生出孩子就不是白種人了，這是他們生理的最大的欠缺，（笑）美國越來越不敢死人，他為什么不敢死人？因為他生不出來（笑，掌聲）
美國南北戰爭死了60多萬人，主張保護主義的打敗了南方奴隸主主張搞自由貿易的、勾結英國人、為英國人搞自由貿易的，美國因為這個才強大。內戰死幾十萬人都不怕，美國那時候人口很少，死的人比例相當大。后來打日本人死了幾十萬。到朝鮮戰爭死多少萬，我到現在也不知道，我們說是三十多萬，他自己說死了五萬多人，就算五萬多人吧。打日本人時美國人死了不少，還是挺英勇的是吧？到朝鮮戰爭就不行了，死了五萬多人，就算打平手吧；到越南戰爭又死五萬多。美國就都到了死五萬人都死不起的程度，兩億多人死五萬多人都死不起（笑，掌聲）
講人權講的夠高的啊，是吧。人權。他部隊里好多雇傭兵，給好高的錢，外國雇傭兵。到伊拉克死一萬多人就死不起了，看見沒有？撤出來了吧？為什么搞高科技，主要原因是因為他死不起人，非得搞空中優勢導彈。人怕死，這才是核心。美國在近代還就敗在中國人的手里，這是肯定的（笑）
我們解放軍打出了邊境，在朝鮮和越南都是中國人在打，我們死了有三十萬還是一百萬？這是小數。（笑）小數。那你看人口長了多少？1962年一個月打印度，印度兵根本不能打仗，解放軍三萬人集中打他三次，一次一萬，全部就俘虜了，也沒怎么打。去了之后就說，不許動，他就完了（笑，掌聲）
后來撤回來，歸還全部俘虜和物資，毛澤東說，這一仗可以使中印邊境穩定五十年。西藏獨立本質上背后就是印度在支持，印度這會兒又欠打了。我正琢磨著怎么打他一頓呢（笑）現在在中印邊境已經打不了了。我們把投資投在了沿海地區，搞了高樓大廈了，印度投資在喜馬拉雅山，幾十個直升飛機場。我們直接打不過，得另想辦法，我的辦法已經想出來了，待會再講（笑）
后來和蘇聯打，珍寶島打十五天。小平上來又打了次越南，幾十天，這兩次都是和社會主義國家打的。這種局部戰爭是經常需要打的，死人也不多，是為了實現戰略轉換，告訴西方說中國和西方要有個和平時期，用這種辦法傳遞信息，是說中國要和西方搞對外開放了。
第二階段，國家的強大與統一。
第三階段人口的膨脹。中國人口增長是和經濟的高速發展完全相一致的，就是人口生多少，經濟長多少。（笑）
西方說中國崩潰，中國人自己也說，我們有這么多問題中國怎么還不崩潰啊，（笑）天天有人說崩潰，中國就不崩潰，而且還越來越好你發現沒有？關鍵是別人老崩潰，我們沒崩潰（笑）
中國走的很慢，缺點很多，大家都看不行，最后還就行。前面跑得太快的栽了跟頭。中國核心問題是人口年輕。人口膨脹是太平盛世的表現，是吧？這次膨脹很厲害，中國歷史上到了清朝末年四億人口就不行了，生產力容納不了四億人，大規模內亂。1840到1949，四億五千萬人基本上沒有長過。前些年理論界編排毛主席，說毛主席錯批馬寅初，誤增4億。中國四億人口就夠了，是最佳規模，最大規模。多生四億人口是我們的累贅。我上大學的時候理論界主流全是這個，現在你們看這個是對的嗎？（奇怪）
1840到1949年，一百年中國人口就沒長過呀，就是最佳規模呀，中國經濟長了嗎？一百年洋務派，到19439農業百分之九十，工業才10%。中國被帝國主義瓜分，人口也不長，存量很大，增量沒有。
評價二十八年計劃經濟，這是非常偉大的時期。首先第一條，就是生孩子生的多；（笑）而且搞出原子彈來，這兩條就夠了。中國為什么可以崛起，為什么可以到現在，而且越來越可以看出勢頭來了，就是由于那會生孩子生多了，把原子彈搞出來了，這誰的功勞啊？（毛主席）
還知道有毛主席啊？不錯，不錯。是窮，因為都是小孩；而且要集中大部分的國民收入，百分之三十的積累用于工業，大家是窮，沒有個人自由，甚至吃不飽飯，六二年還餓死很多人，這都是事實。但不可以不看到中國畢竟還是人口是大量增多，一直有人說1962年餓死三千萬人，現在他們又編排說餓死六千萬，你別管餓死多少萬，中國人口是不是增長了？中國生的多還是死的多？如果連基本的事實，連新中國舊中國都分不出來，那我看這樣的知識分子沒有資格教育我們的青年人，對吧？那你說還是舊中國好啊？對啊，舊中國從1840到1949，人口就沒長過啊，生多少就死多少，那你說那一百多年死了多少人，就不說了?是不是中國那時候農民是不是不生孩子？哪個時期的農民生孩子生的多？還是那個時候生的多吧?那為什么人口不多？死得多唄。對呀，那這一百多年死了多少人？生出十億你就死了十億，生多少就死多少啊，所以說人口就不長啊，這樣的國家社會是一個好國家嗎？是一個好社會嗎？所以新中國成立六十年，特別前三十年就是社會穩定了嘛，有民生主義政策了嘛，普及了教育普及了衛生，普及了醫療，消滅了傳染病，所以人口大規模增長，雖然很窮，是窮，但是窮，他也活下來了關鍵是，要不然的話，哪有你們這些人，你們現在連一半人也沒有啊，還有這么多學生，不是你們，你們已經是80后的了。你們是幾零后的了，弄不清楚你們，你們不是那一時代生的，你們父母是那一時代的，那一時代生孩子生多了，究竟是對還是不對啊？當然是對的了，為什么？因為經濟學家重視增量，不重視存量。我講點經濟學。
人口暴增，年輕人比例高，儲蓄率就高，儲蓄率高，投資率就高，投資率高，經濟增長率就高。為什么年輕人儲蓄率高？這你們知道嗎？一個社會如果全是小孩，全是老人，他是純消費者。只有中年輕生產高于消費，儲蓄率高。一個人活八十歲，前二十年是純消費者吧？后二十年是不是也是純消費者？對呀，他不參加社會生產；那是不是二十歲到六十歲的人，他是儲蓄大于消費，社會經濟要高速增長有兩條原因，第一個年輕人要多，勞動力要多；第二，教育要發達，到四五十歲后，要靠教育去搞技術了。這兩條才是中國崛起的根本，就是由于計劃經濟時期，人口從四億五千萬增了八億五千萬人上去，這是歷史的最偉大的貢獻，中國能生這么多人而且能養活這么多人，這才是對人類歷史的最大貢獻呢。（鼓掌）
什么時候中國經濟高速增長就沒有了？也是很準確的，人口老化時就沒有了，人口老化是哪年？2019年，所以中國經濟高速增長，很準確地告訴大家，2019年宣告結束。現在2007年是連續增長的五年，每年百分之十三；2007年那年大概是有百分之十五的經濟增長率；08年下降大概五個百分點；09年保持了8。3%；到2013年左右，經濟增長率從10%左右，再過七年會降到7%以下。或者在2015年前后發生金融危機，如果這幾年控制不好的話，股票漲得很高。到經濟增長率真正下來，中國就有危機發生的可能性，至少這5年內基本不會，除非重大決策發生重大失誤。憑我們人口年輕，教育成功也可以維持幾年。腐敗再嚴重，兩級分化再嚴重，也還可以維持這幾年，也還很繁榮。和你們也有關系啊，經濟不繁榮你們怎么就業啊？馬上中國經濟就恢復過來了。七十年高速增長，每年百分之十，包括計劃經濟，現在天安門閱兵，就是我在前兩年我提出來的，要把兩個階段看成一個階段，不可以否定計劃經濟前三十年，把所有的功勞都歸功于后三十年，這是不符合歷史事實的。這實際是改革以后的利益集團維護他的既得利益編出來的；我們要慶祝六十年，不是只慶祝三十年，這回終于得到體現了，本來這是事實嘛。前三十年的艱苦創業，后三十年才開始賺錢嘛。一個人也是啊，你們三十歲之前你們誰能賺錢啊？你們也是有積累時期，一個國家也是要有積累時期，積累時期賺不了錢，全民族艱苦奮斗。
中國高速增長跟人口結構，是可以拿數學精確算出來的，所以中國核心就是中國這十五年把技術搞上去，搞不上去以后就會衰落。現在是最繁榮時期。經濟增長與人口膨脹；1949年四億五千萬，1979年八億五千萬，2009年十二億五千萬，2015年十四億五千萬，2019年十六億。七十年百分之十的高速增長，GDP比1949年增加256倍，人民幣匯率到1：5----1：4，那時中國應該可以趕上美國，最晚2030就差不多了；超過日本，現在就已經超過了。我們明年會宣布超過日本，實際今年已經超過了，我們就不說了就是了。（鼓掌）
第四，工業化原始積累。對計劃經濟之所以要肯定，我把他重新做了定義，就是工業化原始積累時期。中國走過了和西方不同的資本原始積累的道路，在三十年的時間把工農業比重從1：9，提高到5：5；人均壽命從36提高到68歲；有了獨立的強大的國防軍事工業。有原子彈這條大家不要小看，成為核大國，在當時能夠拼命搞出來，是很正確的。否則就會遭到美國的制裁，現在有錢了你想搞，他不讓你搞。當時勒緊褲腰帶也要搞原子彈這一條是完全正確的。也不是毛主席一個人的決策，是全中國人民，如果有投票的話，一定是民意測驗百分之八九十，寧肯不要洋房汽車，也先要原子彈。這跟現在社會不一樣了，現在再投說你是要原子彈呢，還是洋房汽車呢？我想百分之七八十要洋房汽車了，對嗎？（笑）所以現在啊，有錢反而且搞不了。搞專制也不成，搞民主也不成，都干不了。那時候搞專制搞民主都一樣，什么體制沒什么關系，六億人民就是想要原子彈，這條我可以證明的；毛主席一人說了也一樣，大家投票也是一樣，這完全是一致的，這就是由于舊中國讓帝國主義打得太慘了，大家還有那種記憶，寧可不吃不喝也要搞原子彈。
你們沒有體會到那個時候的情況，通過建國六十周年應該有所體會，是吧？不能事事親身體會。當時中國就是要有原子彈，這條是完全正確的。如果把計劃經濟當做原始積累來看，那么中國要比西方人道的多。首先，速度比他快；其次，效益比他高，最重要的是我們比他人道，中國人的原始積累就是把國家從農業國變工業國，這個階段比西方要人道。我很奇怪為什么人道主義的帽子就落到了西方人的頭上。他們打壓我們，我們為什么不去揭他們發家的老底。所有的書都很少揭露，中國人尤其都不揭露這個，中國人自己倒是老揭自己的老底，說我們歷史上多不好多不好，為什么不揭西方老底？中國從農業國變工業國的時期，我們侵犯過任何一個國家嗎？中國人是自己付出的犧牲，我們沒有去掠奪任何一個國家，我們在道德上比西方人差嗎？這一條，為什么我們在所有地方都不說，告訴大家就是有西方話語話權，而且嚴重控制著中國的思想界和學術界，這回你們知道我為什么是非主流了吧？（笑，掌聲）在他們眼里，西方的價值是普適的。但他們滅亡了一億印第安人，一億非洲人。我這有個表不給你們打了，西方崛起三百年，非洲人口下降百分之四十，拉丁美洲人全消滅光了。說他文明，崛起以前那段算什么？相比起來，中國人比他們文明。中國用的是內部積累，如果我們換一個定義我們可以看出，中國人其實是在這28年里完成了對人類的最大貢獻，就是我們也要搞工業化，也要強大，但是我們沒有掠奪外國人（鼓掌）。我們也沒有去掠奪日本人吧？我們掠奪日本人了嗎？放棄政府賠款，我們現在認為不應該放棄，當時就放棄了，周恩來和日本人說，我們放棄賠款，是由于我們中國人歷史上飽受割地賠款的痛苦，這話才是最偉大的語言之一，說明中國人的道德是偉大的。你們回去好好琢磨琢磨，是吧？（熱烈鼓掌）
不可再否定前三十年歷史，這樣就等于把功勞歸功于市場機制。我為什么要講這一課啊？就是要告訴大家，艱苦創業那一段才是中國人付出最大犧牲，道德上最高尚。要給計劃經濟平反，如果不平反，我們這個國家就沒有存在的合法性。
第五條改革開放；在中國完成了原始積累以后，就必然地要轉到改革開放來，后三十年已說得很多了我就不想再重復了，解決了社會主體利益多元化、市場化，加入全球化，社會世俗化的基本的任務。中國從2000年以后徹底進入國際社會。我是參加中國對外開放最老的一批人之一，我可以很負責任地說，中國的開放已經過度，要想國家安全，我五年之前就提出了，對外開放可以不注意國家安全嗎？改革是正確的，但要注意公平；開放也是需要的，要注意安全；不可以只說一個方面不說另一個方面。
第六，財富暴發與有效使用；中國的財富到了貨幣財富大爆發，是什么時候？1998年。中國在國際化過程中，突然遇到國際資本的沖擊，中國能夠在香港抵抗住沖擊，中國就大幅度地崛起。98年之前，你們已經有記憶了，上小學了？那時候沒手機吧？誰98年就拿手機了？你夠厲害，你們家有大哥大，你爸爸是大款？拿著一萬塊錢那么大，一萬塊錢一個，現在手機四百塊錢一個，那時候一萬多，是吧？那時候你們家有房子嗎？有這么多的公路嗎？都是98年以后，這十年起來的。98年之前中國很窮，還叫短缺經濟學，后來中國發現除了環境之外全都是過剩了，現在外匯過剩了多少了，都不知道怎么花了。都不知道放哪好。中國的儲蓄率居然超過計劃經濟。
計劃經濟時期是靠強權；幾代中國人付出巨大犧牲失去了個人的自由，失去了一半的消費，是為了強國目的，我說這個犧牲是值得的，是偉大的；但并不是說沒有犧牲，不犯左傾錯誤，也許會小的多，但方向沒有錯，搞得過分了，為什么這么著急，就是被帝國主義打慘了，想趕快強國。毛主席威信高，大家都玩命干，所以就左傾了。這個責任不能毛主席一個人負，全中國人民都要負啊，大躍進也是全中國人民自己搞出來的，文化革命也是中國人自己搞出來的，是全民族有內心愿望，就是想自己超階段，最后左傾。后來我們在否定這些錯誤的時候，過度崇拜西方，把自己錯誤過分地渲染，打擊了民族自信，產生思想的混亂。現在的干部腐敗，和它都有關系；要不也不至于現在這么腐敗，那就是說過去過左了，現在過右了；就是因為不能正確地對待歷史，   
當時解放軍有工程兵鐵道兵，這次游行你們看有工程兵嗎？有鐵道兵嗎？現在是工頭加農民，農民工來修；那時候是工程兵修，解放軍在修公路修鐵路，哪個效率更高啊？我就不信解放軍修路的效率還趕不上現在？現在是用機械，那時候都是手挖，是差在這點，對不對啊？當然是那時效率高，死一個人，還要成為烈士，才賠一百塊錢。1979年打越南，軍委給小平打報告說現在農民都開始富了，解放軍烈士才一人一百塊錢？這太少了吧？小平同志咬緊牙關，加了一個零，賠一千。
那種全民族的重大犧牲，是為了什么啊？就是為了提高積累率這一條。中國歷史上就沒積累，一個農民種地，生五個孩子，種的糧食全吃了，那個時候要不用強權，有什么辦法能提高積累率？要么就出賣主權，學拉丁美洲模式，讓外國資本進來。或者把核保護傘給蘇聯？中國沒有走這條路。當時赫魯曉夫說，你們中國這么窮就別造原子彈了，置于我們核保護傘吧。如果當時中國不造原子彈，當時就用來搞高樓大廈，是可以比較早的繁榮的，老百姓的消費可以比較早提高。當時毛澤東作這樣的選擇，是中國人民大多數的選擇。中國不能夠說不給日本人當殖民地反而給蘇聯人當殖民地，這個中國人民沒有選擇殖民地的道路，難道是錯的嗎？你們愿意當嗎？（掌聲）
你不當殖民地，就得自己艱苦奮斗，對不對啊？就跟一女孩子似的，要么做苦工，要么當三陪小姐，那是自己的選擇。你要當三陪小姐，可以很快致富，是可以。中國人可以嗎？中國人沒選擇，在歷史上中國人自己付出巨大犧牲，我認為是很值得的。就是百分之三十的積累率，就是計劃經濟的作用。
我發現到了2007年，中國搞市場經濟搞了三十年之后，積累率居然到百分之五十，按說市場經濟應該下來了吧，提高消費了吧，為什么積累率反而比那個時候還高了?大家又解釋，這是由于沒有社會保障。這不是主要原因，主要原因還在于人口年輕，
現在教育成功了，你們承認不承認？（場下討論聲）。社會上罵大學生的人很多，說你們教學質量低（笑），什么教學質量低呀，哪國都差不多，（笑）是中國產業不升級。
中國后來就出來這么一批人，不想艱苦奮斗了，說過去都搞錯了。現在就是要依靠外國人，傍大款，依靠向美國出口，搞自由貿易，發揮比較優勢，使中國產業長期不升級，所以中國大學生就找不著工作，這聽懂了嗎？哎，對了，這回聽懂了嗎？
升級之后大學生就可以找著工作啦。中國的教育已經成功了，為什么已經成功了？因為大學生已經過剩了，大學生的培養的速度超過了我們經濟能容納的速度，這就是教育成功啦。那你說教育成功是誰付的這個代價？是你們父母付的，對吧，是家庭付的，國家掏錢不夠，中國教育已經成功啦。
前三十年是免費教育，這三十年靠家長。這是中國文化的力量。我說文化力量決定一切，就是家長們用一切力量給孩子掏學費，所以說中國文化很偉大，人口又年輕，教育又成功，所以說，中國的積累率現在有這么高，居然能超過計劃經濟二十個百分點，能到積累率百分之五十。
今年不敢說啦，知道嗎？積累率到了多少？中央又投了四萬億，地方政府又加了十八萬億，銀行貸款又加了七萬多億，加在一塊，多少億出來了？這都是投資吧？都是，都是積累這部分吧？那不是消費，是積累，中國現在應該到百分之六十。所以到處發消費券，中秋節國慶節鼓勵大家出去玩，消費上不去呀，你們知道中國的潛力有多大了吧？
投資還有力量，國債還沒發完呢，還可以跟老百姓借錢，中國國債占GDP的比重是百分之三十，美國到百分之百了。所以說這幾年出不了什么經濟大問題，就是因為中國的錢還沒花光，外匯有這么多，中國是最富的時候，富裕得流油，這錢不知道往哪放，是全世界最富裕的國家。
你說，那我怎么沒感覺出來呀？（笑）
就是分配有問題。
中國是全世界最富裕的國家，政府、財政、銀行、證券公司和銀行和企業，特別是家庭，大部分是凈資產。你們學會計學了吧？什么叫凈資產哪？美國全是凈負債。哪國有錢，哪國沒錢，這大家知道了吧？中國是把大量的錢現在借給美國花呀，我們是債權人，他們是債務人，那還不是中國人有錢嗎？中國人有錢花不了，借給美國人花啦。
這就是1998年以來的經濟高速增長，物價并沒有上升，股票、房地產大高潮。我認為還有一個高潮。我講這個話你們沒感覺，企業家特別愛聽，因為我說還有七年發財的機會，他們特高興，知道吧？（討論聲）讓你們說會，我歇會，你們說會，咱們也平衡平衡，呵呵（笑）
你們聽了好多要議論議論，就給你們點時間，你們議論議論，我這講的挺費勁，我就歇會，喝點水。（討論聲）好，我接著講我給你們留兩分鐘。
我接著講啊，你們不要再說話啦，啊，你們要是想說，我就停會讓你們說，等你們說夠了我再講。
貨幣財富不等于現實財富，所以未來十年，要把中國的貨幣財富轉移到幾個方面去，一個基礎設施，一個環境保護，一個國防，一個收入分配，一個戰略物資儲備，一個集中海外投資。大概六個方向，要把中國現在這個錢，要用到這個，這幾個方面去，如果用的好的話，中國可以持續發展；如果用得不好，那么，在十年之后，中國會呈現出衰敗狀態。啊，無論如何，這幾年是出不來的，十年之后我已經不在人世，我也不看了（笑）
我只不過現在提醒大家，就是整個社會不要驕傲，不要驕傲自滿，不要腐敗，對吧，就是這個時候，你就很容易就腐敗了，跟宋朝似的，那就沒辦法啦。現在是最有錢的時候，要不然大家這么高興呢，要不然整天唱《好日子》呢，（笑）太平盛世，但是，我跟你說，這錢有花完的時候，還有十年把錢花完了怎么辦？你這十年把錢花在什么地方？這很重要的。你們聽著很興奮，所以要說話，不要說話了，啊。
第七條，社會主義和諧社會，啊，這條就不用再說了。所有的問題都在收入分配，所以我馬上要出一本書，叫做《利益集團》。現在社會上無論左派右派，都把矛頭集中在利益集團上。中國社會已經分為三層，第一層，權力資本所結合的利益集團，控制著大量的資源。
第二是貧困的，中央對這部分人比較重視，因為要保穩定么，最容易忽視的是中間階層，中國長期的最大的危險，真正的危險，是中產階級發展不起來。搞了好多年之后，錢花光了，人口老化了，是個兩極分化的社會，那個時候就必然要衰敗下去了。比如這股市和房產。大多數人買不起房子，只能租房子，少數人買好多房子，當了房產主大地主。股市總是被人操縱，少數人借股市賺大錢，大多數股民進去就虧。稅收也是中產階級在負擔，企業家負擔，真的有錢的人交稅很少，所有這些問題都很嚴重，而且現在還沒有看出遏制的勢頭來。
腐敗在各個領域里蔓延，在醫療，在教育，最近大家看到網上了吧，武漢大學抓出兩個校長副校長來（嘈雜）不要講話。你們在網上都可以看出來，薄熙來到重慶一年多，打了一百個黑社會團伙，抓了一千多黑社會的骨干，涉及抓了五十多個高官，你說這個事難道就在重慶有嗎？別的城市沒有嗎？市場經濟發展起來以后，黑社會猖獗，還就是這薄熙來敢干，其他地方都告訴你沒有。薄熙來這種干部里邊，這種想做事的，全體老百姓一致擁護。和諧社會核心是反腐敗，打擊既得利益集團，這件事如果不能成功，必導致重大的決策錯誤。
我就說一項，人民幣不能自由兌換。直到現在中央就沒敢把人民幣自由兌換，完全是由于我們幾個人在這整天吶喊的結果，（笑）你們還別看我在這就是普通一教授，我們說話還管用。
你看所有的主流派經濟學家鼓吹人民幣自由兌換，但國家就遲遲沒有放，中國有巨大腐敗資本等待外逃，現在百分之八九十沒有逃出去，還在國內呢，貪污腐敗的分子掌握了多大財富，我們誰也不知道，絕對不是少數。否則中國的消費不可能起不來，對吧。百分之八九十沒有出去，是他們不斷借助經濟學，說人民幣自由兌換。如果你放開，就會出現腐敗分子往外跑，加速的跑會有什么結果？（討論聲）中國有錢人，中國有錢人的錢放在哪？（回答聲）股市，還有呢，房地產。他想往外跑，是不是得先把股票給拋了啊？要拋股票房地產，待到五年之后，中國經濟又崩潰的時候，你們正好該結婚該買房啦，那時候房價暴跌，（笑聲，鼓掌聲）那時候你們工作先沒了，知道吧。你還買房，你的工資收入都沒了，企業都倒閉了，你還不如現在了。那時候是慘的時候，你還以為是好怎么著？他這幫人啪啪的一拋，引起擠兌。
這種情況不會馬上發生，因為腐敗資本要跑也不是一天可以跑完的，我相信外國資本會和他們相配合，就是外國資本來的更多，這個錢就三年五年置換，這些人要洗錢,把錢匯出去之后，洗幾個遍，再以外資方式回來，這時候你就抓不了他了。這就是國際上慣用的洗錢說法。人民幣不自由兌換，百分之八九十的腐敗資本沒有出去。這就是有些人攻擊我們國家管的太死，妨礙了市場經濟，其實是說的什么，說的是他那個腐敗資本洗不了錢，這才是核心問題。這話你們就聽不懂了，是吧，因為教科書上講著人民幣必須自由兌換的，瞎說八道什么呀，替誰在講話呀？這些人唱唱唱，真可以把中國給唱崩潰了。你放開沒三年，中國特殊繁榮，因為外國資本特別多，是掩護他撤退，這幫人都出去差不多之后，中國股市房產到了最高點。這時候我們大家所有的錢都買了股票房地產，這時候美聯儲宣布加息，要進入加息階段了，就等于一個動員令，太好動員了，嘩嘩開始撤資，只要美國加息，立馬這資本啪就往回撤，有多少錢也不夠他兌換的。因為大部分的錢已經已投資了，銀行準備金率不過百分之十，那百分之九十的錢是拿不出來的。中國外匯儲備百分之七十借給美國，你還能往回抽嗎？到時候你就知道什么叫自由經濟了。你想抽，他絕對不讓你抽的，你以為你的錢借給美國人，你是想什么時候要，他就會什么時候還你嗎？你真以為這個世界這么自由，是吧，（笑），話語霸權在人家手里，人家就這么說，我們還就這么信了。
他們掌握大量人民幣，比如說要換五百億美元，要一年換走，中國就給不了，要允許他自由兌換，就得從美國抽回國債來，美國不會給我兌換，危險就在這些地方。
中國的老百姓是最勤儉節約的，最能吃苦的，最能受氣的，是吧，這是國際一流的，（笑聲），再加上特殊像我這樣的，競爭力就更高了（大笑），我們拿多少錢啊，我們學問比他們少嗎？我們工資三十年前是香港的百分之一呀，我到香港講他們都不信，他們算了半天是十分之一，我說是百分之一，他們不敢相信，中國知識分子這么苦啊？我說就這么苦，現在還這么苦，現在是他們的十分之一了，學問比他高十倍，收入是他的十分之一，競爭力是他一百倍吧？（大笑，熱烈鼓掌）
他們競爭不過才搞話語霸權，用各種辦法貶我們這些本土的經濟學家，為什么這么搞？就是由于自己競爭不過，競爭得過為什么要照顧留學的呀？有必要嗎？有本事回來競爭啊，為什么要各種政策照顧他們？在外國賺的著錢嗎？出去之后學了，都要回國的，不給他優惠他也會回來，肯定的嘛，你給他優惠就是不應該。平等競爭？他們競爭不過。
又出來瑞士評估機構，說美國的競爭力世界第一，說中國勞工工資高了，中國就喪失勞動力競爭力，環保稅再一增，又把成本增加百分之二十。這是好事這是壞事呀？當然是好事啦，但是他們說你出口競爭力差了。怎么會差呀？產業應該升級嘛，中國大學生的工資是不是降了百分之五十呀？還是啊，為什么就不說啦？
農民工工資提高百分之一百也不多呀，你們聽懂了吧？都是西方話語霸權！最近他們又著急啦。中國強大了他沒想到。說中國千萬不能搞軍國主義呀。中國還得韜光養晦什么的。他們很焦慮呀，我們大家這么高興，他們那么焦慮，（笑聲），說明他們立場是有點問題，是吧？（笑聲）
立場有問題，他們習慣于吃西方的飯，西方說什么，他們跟著說什么。外國人又說什么啦？外國人說一件事，中國學術界跟著傳達一件事，大家開會學習無數研討會來解讀外國人的東西，有點象文化革命中傳達毛主席最高指示。有關世界和中國的所有話題由西方人提出，中國人提不出任何話題，這是西方話語霸權！
我提出好多話題，他們也不討論，假裝沒有楊帆這人（笑聲），我的話題才是真正的中國話題，他們不提，他們整天吹捧非常糟糕的外國人。風行世界呀。1999年中國入世之前有個章家墩，哎，你們老師知道，你們就不知道了，章家墩，一個美籍華人寫了一本書《中國即將崩潰》，居然全世界一塊討論中國馬上就要崩潰（笑聲），中國1998年剛開始崛起，他就預言崩潰，實際過了十年，說錯了吧？又出來個奈比斯特，出來說中國馬上要超過美國，21世紀成為中國世紀。說中國早有民主啦，中國民主是縱向民主。這才是新左派呢。我聽著怎么那么不順耳呀，這馬屁拍得也太過分了吧。
那我說中國市場經濟早就有了，計劃經濟的時候就有，我們是縱向市場經濟，（大笑，掌聲）。
我一直就認為中國民主少，什么叫縱向民主呀，縱向那叫集中！中國有很多民間民主資源，是應該吸收的，不可以盲目學西方民主。但民主就是橫向的，西方搞的比我們好，不可以因為經濟成功了，說我們什么都好。一個西方老頭一說，大家又跟著在一塊吹捧。，我說什么時候中國人能自己說自己的命題呀？中國的學術界一百多年來，跟著西方跑，喪失了原創性。就是因為被人家打敗了，現在我們戰爭都打贏了啊，經濟建設也成功了啊，所以必然的要文化崛起。中國的最大的問題在于，社會主義和諧社會就是建立不起來，被三大利益集團，壟斷部門、外國資本和民營資本，與權力相結合的利益集團所控制，繁榮就不可持續了。是有很大的危險，是在第七條上。
第八條,國家安全邊界。解放軍的任務不限于保衛領土，這才是學西方的，西方的概念，軍隊不是為保衛領土的，是為了保護海外經濟利益。比如說日本的海軍就是為了保衛萬里海洋生命線，任務不限于保衛日本領土和日本領海，首先是臺灣海峽，一直到中東，就是日本的石油線，海軍保衛。人家從來就說的很清楚，軍隊不是保衛領土的。中國到現在都不敢說。中國有一半的經濟利益在海外，軍隊也必須要走出去。衛星、火箭和太空，航空母艦，最重要的是潛艇。要控制馬六甲海峽（討論聲）。
中國外匯儲備怎么辦，首先中國要買石油黃金，戰略物資儲備，盡量進口，現在買了很多。鼓勵自己的企業兼并外國的競爭者，到美國和世界各地去，收購企業。現在你一買就知道了，根本就買不來，知道嗎？就是因為人家搞保護主義呀，沒搞自由貿易呀，不像中國似的什么都愿意，很愿意賣給外國人，低價就賣了。外國人從來就不賣給我們，所以我說中國對外開放過度了。我們想買澳大利亞一礦山也買不下來。要鼓勵企業走出去并購自己競爭對手。海外投資要集中向一個方向走出去，我認為應該向東南亞和澳洲，要南進。南進是我自己想出來的。
我今年春節到了海南島，他們告訴我說，南海艦隊的大規模擴建，這是完全一致的。他們也可能就是看了我的文章，（笑聲，鼓掌），以后還要在歷史上爭一爭這知識產權是誰的。我說了五年了，我說的早啊，資本集中往南投。
四路大軍進入東南亞。第一路大軍是國家投資。中國的錢不是用不了嗎？高速公路修到東南亞去，現在從昆明也能修一條公路到曼谷了，修高速公路鐵路。有人反對有錢投到國外是吧，哎，東南亞那地方不能，不能認為是國外（笑聲，熱烈鼓掌）。這倒用著全球化了。誰整天跟我們說全球化，一體化了，不要講國界了？對呀，我就沒講國界呀，不講國界，趕快到東南亞去。
第二，就是污染的企業。污染解決不了，往東南亞轉移。當然最好的往日本轉移，（笑聲，鼓掌）。從南方挖條大水渠，把南方下雨的水弄過來到山東，架上水管子沖，把鋼鐵廠、化工廠，造紙廠，有污染的東西弄到山東沿海，知道嗎，（討論聲），這辦法多好啊，是吧？行啦，別說話了啊，我知道你們山東人多，（討論聲），那不就污染日本了嗎？（笑）
實在沒辦法，往東南亞去，印度洋還沒有被污染吧？（笑聲）沒什么人，把污染企業弄到那邊去。現在又開始弄碳政治了，又開始拿課題啦，誰提出來的？歐洲！你別看他這么衰敗，就是他們這幫人來提出一些綠色，綠色環保的概念，來主導世界政治，主導國際貿易，能源指標買賣。你看他們還有能力來主導世界的輿論。中國不能太聽他們的，中國老百姓還要住房汽車呢，對不對呀？你讓中國老百姓現在就節約能源，怎么節約呀？住一個單元房比農村生活多二十五倍的水。中國糧食夠吃嗎？百分之七十的農民還在吃普通糧食，要到了肉蛋奶酒，耗費八倍糧食。中國糧食是絕對不夠吃。
鋼鐵需要多少？2014年14億人，一人一年五百噸鋼鐵是最低的啦，七億鋼。1958年大躍進煉一千萬噸，我們都承受不了，到2000年一億噸，蘇聯瓦解了，中國成為世界第一鋼鐵大國，2007年到五億噸，這七年發展速度有多高，五億噸鋼也沒見過剩的，全賣出去啦。鋼鐵都去哪去了，就在各個地方修飛機場跨海大橋，修房子。2014年要七億噸，要多少煤，用煤發電，還有水泥，中國污染根本沒法解決。汽車還沒普及呢，就限制我們排放了。海平面增加不是把島國都給淹了嗎？先把日本淹了再說（大笑）哈哈，淹唄。我看不出什么辦法來，大家別說話啦，我馬上就說完了啊，我九點半要趕車。
六十大慶剛過，趁著這個熱勁兒，我本來是九月份要來講，后來就是因為九月份講課太多，佛山請我去講課，連著好幾回，愿意聽我說。把陶瓷污染的部分搬到江西去了，我說不對，應該搬到東南亞去，（大笑）。江西省來拉他們，去了之后，他們才發現，人生地不熟的，投資環境不完善，成本并沒有降低。
本地污染減少了，我又去佛山了，他們很高興。去年上半年，出口大滑坡，降百分之三十。今年上半年佛山GDP長了百分之十三，很快就過來了。傳統產業淘汰一部分，新的企業馬上起來了，GDP大幅度增長。為什么呀？他就不懂啦。我說你不學金融不是嗎？就是因為環境改善了，整個地皮都增值，必然表現在你GDP增值。就是從廣州修一條地鐵過來。佛山地皮馬上增值，又修展覽館，幾個大商場，GDP就很快上來啦，不依靠陶瓷。而且，陶瓷也沒有下降。為什么？世界陶瓷企業倒閉了40%，就依靠中國了。到目前秋天，出口反而增加了。
中國的污染只有向外轉移，長期靠科技革命。北方沒水怎么辦？海水淡化。啊，待會再講，我先把南邊的事說完了（笑聲）中國現代化是沒有資源，污染太多，只有向東南亞進軍，自己的內部矛盾又這么這么，必須到國外去掌握資源，這是很正常的事，五路大軍進東南亞，我又加了一路。第一路，國家投資；第二路，污染企業；第三路，貧下中農，（笑聲），武裝移民到東南亞去，（笑聲），還有一億貧困人口，我已給分好了地方了，（笑聲），不怕熱的上東南亞，不怕冷的上西伯利亞，（大笑），又怕冷又怕熱的出來挖湖，到沿海地區去挖湖泊去。沿海地區耕地還有好多，可以減少，和平時期吃進口糧。要修高速公路停車場，都不夠，耕地可以減少，但要留出湖泊來，接下雨的水，現在都流到海里去了，別讓它流到海里，讓它流到湖里。修全國水渠網（討論聲），一億貧困人口，三邊一分，有的是活干。到東南亞之后住下來，種地。只要有中國人，足夠多的到東南亞去，印度就可以制約住，我這辦法很好，不用解放軍，用民兵就可以制約印度（笑聲，鼓掌聲）。
貧困人口，一家一家出來，送塊地，國家再補貼你幾個機關槍（笑聲），一塊過去種地，十年之內移民五千萬人過去，中國貧困人口減少五千萬人。
第四路把勞改犯也放過去，（笑聲，鼓掌聲），最后一路用不著，解放軍用在哪啊？要打一次澎湖，我現在已經替他們計劃好了，（笑聲），你看我這預測，我也學學麥哲倫，搞搞預測。再過幾年，到中國股票房地產到了最高潮的時候，自由經濟到達頂峰的時候，要崩潰的時候，對澎湖用兵。占領澎湖以后，估計臺灣艦隊呀就投降了，我們也不占領臺灣，讓他們自己投票（笑聲，鼓掌聲）。和平與民主么，讓他們一個大中華聯邦也成啊，是吧，加入大中華聯邦也成，你要投票就投，不投就等著你，反正我們把你澎湖給占領了，就看你自己投票。我認為，澎湖這一仗是要打的，實際上是封鎖日本石油運輸線，這是核心問題。我們口號是統一祖國，但封鎖的是日本的石油運輸線。
打仗怎么打，我的辦法就是，把潛艇派出，去打他油輪。這個辦法他們想不出來，就我想得出來，（笑聲，鼓掌聲）假想敵是日本，還可以。現在軍隊的鷹派起來了，解放軍上百個軍事院校，全是窮人子弟，不收學費，已經培養出來啦，這些人已經夠了啊。就是想打仗，不打仗沒出路。（笑聲，鼓掌聲）
軍隊少壯派起來啦，有人很焦慮，我很高興，怎么打日本，他們不能保證必贏，我說你們就是不學毛澤東的思想，打游擊戰么，海軍怎么打游擊戰哪？我說，哎呀，這么笨呀（笑聲），是吧？這么多博士想不出游擊戰，就是拿潛艇去打日本油輪。把他海軍變成護航的，他就永遠就打不贏。你打他兒子，他爹就沒轍啦（笑聲）他們就該琢磨了，那不對吧，我們只能打軍事目標呀，不能打和平目標呀。我說，你不會說看不清楚嗎？學誤炸（笑聲，鼓掌聲），我是學到了美國人的精髓，對不對啊？耍流氓這一套是美國人教給我們的呀，為什么就不學呀？不是學美國嗎？那美國人不就是誤炸嗎？看誰不順眼就借機會打你一下，裝看不見不久完了嗎？打他三回就老實啦，讓日本人退出戰爭，我認為他會退出。我們就跟美國人打啦，有本事你把艦隊從關島開過來，咱們就在臺灣海峽打，就早晚跟美國人一回，對不對呀？有啥可怕的呀？能死幾個人哪？（笑聲），高科技死幾個人哪，還不如一回地震死的人多呢，一回地震死十萬多人吧，打一仗能死十萬多人嗎？給那些當兵的一條出路，打死了成烈士，打不死成將軍了，（鼓掌聲），三十年不打仗，解放軍提干都成問題，怎么提干哪？文職少將，唱歌的，（笑聲，鼓掌聲），真成文化軍隊了。
我說軍費太低，1995年就提倡增加軍費，他們馬上就鼓掌，那比你們要熱烈多了，嘩嘩的鼓掌，（鼓掌聲），你看我又說準了吧，十年之后長了四倍工資。我說再過七年還得再長四倍，他們又鼓掌，我說有前提，必須打仗（笑聲），不打仗，你們是干什么的，他們說我們是抗震救災的（笑聲），那是副業，還有四百萬武警呢，養二百萬大軍是干嘛的？海空優勢你得打出來，打不過潛艇打油輪。美國就要對一仗，我還就是不信打不過他，給你們講一個生物學規律。一個老虎一個獅子打架，最后誰能贏你們知道嗎？就是打仗的地方離誰家門近，誰就更英勇。離家遠的，打一打，看打不過他就跑了，知道吧。
我們在家門口打仗，我就不信能輸，最后把美國給轟到地球那邊去。中國和美國聯合領導世界，這是最好的，我早就說過這個。現在又是哪個外國人說的，叫二G，什么叫二G呀？不就中國和美國聯合領導世界嗎？中國出文化，美國出錢出槍，這就是聯合領導世界呀。美國人不服氣，臺灣海峽打這一回。打完之后，就統一啦，臺灣會自動的，通過投票方式加入我（笑聲，鼓掌聲），誰說打臺灣啦，我沒說打臺灣哪，我就說打日本油輪了，和美國對這一陣。我認為他不敢對這一陣，別以為他們怎么樣，只要中國這個勁頭起來了，中國是個崛起的勢頭，不是1840年啦，也不是1894年啦，也不是1900年啦，也不是1931年啦，中國現在是，是哪年頭啦這是？（笑聲），再對陣呀，他們就不會有斗志，中國這邊是旺盛的很。我們統一臺灣，你管得著嗎？這是內政，中國肯定要統一，而且不可能等到什么時候。我希望在我沒死的時候就統一，我就看著這仗要打完，不用戰爭方式，就是要臺灣人自己投票，加入我大中華聯邦（笑聲，鼓掌聲）。
我還就是有這么點兒，你還別看我書生一個，我要寫一本中國大趨勢，看它到時候奏效還是不奏效，我就預見到了中國會以和平民主方式解決祖國統一問題，只要敢在馬六甲海峽打日本油輪就可以。是海盜打的（笑聲，鼓掌聲）海軍和海盜也可以互相轉化。
完了以后，中國就可以進澳洲啦，澳大利亞的軍事同盟，中國要加入，現在周邊幾個安保條約中國都要加入，現在都是封鎖中國的，都沒有中國參加。中國培養北朝鮮，支持巴基斯坦，要把美國從阿富汗趕出去，我建議派特種兵到那邊打游擊，把美國兵給轟出去（笑聲），別老在天安門練，是不是，上阿富汗練去。 
再有就是中國和俄國，知道上海五國機制嗎？中亞我們是必保的，中亞地區不能再讓美國再進來了。奧巴馬很厲害，伊拉克打不過，他可以放棄，中東就準備放棄了，伊朗也不打了，集中在阿富汗為什么呀？沖著中國來的嘛。又跑去加入東盟，叫“美國重回亞洲”，他終于看出來了，原來中國想往這邊發展。其實美國沒離開過亞洲，什么叫重回呀？沖中國來啦是吧？中國有人又害怕啦，現在可不是以前啦。就是要有點大國精神。東南亞和澳洲是中國的勢力范圍，美國退出。這話胡錦濤不能說，我替他說！（笑聲，鼓掌聲）我是自由學者，是不是？咱中國有沒有言論自由呀？（回答聲：有！）對呀，那為什么只能說向著美國的話，就不能說一些這樣的話？成了禁區，憑什么呀？中國也沒有個鷹派議員，所有國會里都有，就中國沒有，是全是一群和平鴿，（笑聲）。內戰內行，外戰外行。得改變這個局面。這是真正的自由，沒有一個國家是可以只有鴿派言論，沒有鷹派言論的，這叫言論自由嗎？美洲我們先不要（笑聲）。等我死了，你們再出一個繼承楊老師遺志的，要進美國后院，那是你們的本事，我現在就是說，這本來是我們家后院，美國人上西半球呆著去，這邊就我們的，聯合領導世界嗎，對不對？我們就要這邊（笑聲）。
還有十分鐘。要和俄羅斯還要搞好關系，拿我們的勞動密集型產品，去換他的水，俄羅斯的水多，我已經看上了（笑聲）。新疆為什么鬧獨立呀？漢人少啦，新疆生態太脆弱，沒法移民啦，移民就先有水，從哪弄水進去？（回答聲：俄羅斯），俄羅斯什么地方？（回答聲），對啦，全球化的眼光看看，是吧，那邊有個貝加爾湖，是吧，挖條水渠挖過來，水進新疆，貧下中農還可以移民，讓移，新疆再移民過去，人都跑光了，他能不鬧獨立嗎？外蒙古以后也會加入大中華聯邦，（笑聲，鼓掌聲），這有什么，近代原來不就是中國的地方嗎？（回答聲：對！）那七百四十五個條約一個一個不都割給人家了嗎？中國強大了，要回來又怎么不可以呀？是他自愿加入的，我們又沒強迫他呀，愿意來就來，不愿意就不來，我們反正把水渠挖好了。蒙古是有特大的煤礦和石油，煤礦有一千年開采。中國不缺能源，缺水。
煤炭得有液化技術和無污染發電技術。還有海水淡化技術，成本太高，只要內需起來。挖一條水渠，半年就可以挖好，貝加爾湖么，過來就完啦，（笑聲），拿我們的背心褲衩和俄羅斯換么，他們那邊人很笨，輕工業不發達。實在不行，西伯利亞那邊還有三條大河，流入北冰洋的，把那邊攔住，三條大河掉頭流入我們這邊來，（笑聲）不多說了啊。我這眼光還稍微有一點，雖然不太廣泛，技術升級就不多說了。必須要上去，上不去中國就會衰落。
第十政治改革。第十一條，文化崛起
政治改革根本還是民主的問題。我對民主前途樂觀，這種場合，我認為再過幾年就可以看出來。民主有希望的。你們可以自己思考一下薄熙來的表現，我就別的就不多說了。
從上到下都會有一個民主的發展過程，西方的橫向民主，還是基本標準。必須加入中國的很多歷史上的可行的，各種民主的辦法。有各種形式的民主存在，不僅僅是西方民主議會政治。給歷史上解放軍，司令和政委互相制約的，有了矛盾開黨委會的，只有中國是這樣。蘇聯是政委一長制，西方是司令一長制，沒有一個國家軍隊有中國這種黨委領導下的，黨指揮槍是很重要的一條，避免了軍閥主義道路。毛主席可是大組織家，搞組織管理的不學毛主席，真是天下笑話！誰把農民變成一支現代化軍隊的，這不是組織工作呀？就是黨支部建連上。軍隊里邊有三大民主，軍事民主，士兵討論怎么打仗，怎么評功，給誰評功。財務民主，生活民主，軍事民主，所以解放軍打這么多勝仗。歷史上的民主經驗，中國古代就是沒有議會，說是沒有民主。其實中國文官制度，宰相制度，明朝宰相都沒有了，是首輔。彈劾制度，中國歷史上除了沒有議會制度之外，好多民主萌芽是存在的。
我是民主的擁護者，在年輕的時候在天津開發區參加過競選，為這事我耽誤了四年的時間，搞民主評論會，我是兩輪全票，是民眾評論會主席，民眾評議會是用彈劾制的，質詢制的。
民主能解決什么問題，能解決彈劾的問題，監督的問題，民主解決不了決策的問題，決策由誰來解決？由專家解決，專家決策也是一種民主。既是科學也是民主，在決策的這個范圍里邊，不能用多數票來決定，多數票只能做監督。多數人沒法決策，也決不了什么好策。這是政治改革，我是有信心的。
網絡的發展會促進言論自由。各地官員的政績都在網絡上加以監督，這難道不是自由嗎？這確實是世界不可阻擋的潮流。沒有必要對他表示失望。
文化崛起。核心還不在于世界辦了多少孔子學院，孔子學院有五百所，世界都在學中文，語言是民族存在的基本特征。中國少數民族就是新疆西藏民族主義很強，因為它保留自己語言。
中國文化崛起的關鍵是要打破西方話語霸權。

× 烏有之鄉 WYZXWK.COM

您的打賞將用于網站日常運行與維護。
幫助我們辦好網站，宣傳紅色文化！

歡迎掃描下方二維碼，訂閱烏有之鄉網刊微信公眾號