作者:毛主席的追隨者 于 2006-02-21 15:29:35.0 發表
主持人：今天的發言非常的踴躍，一會兒大家要提問，請遞字條上來。因為現在提問非常多，我們選幾個有代表性的問題，郎教授現在有這樣一個問題。請問郎先生，您是對國家有責任感的人，你在批評國家不合理政策的時候，有考慮中國的國情，是否對政府要求太高，從發展的階段說，中國的經驗積累能與西方的資本主義相比嗎？
郎咸平：這是很好的問題，我相信今天的政府也是希望自己是精英政府，我也希望今天的政府真正以民為本，這不是簡單的口號。政府必須承擔責任和義務，我也相信政府有這個決心，我今天能夠提出這個思維，對政府也是鞭策，我們也希望通過各個方法，讓政府行政效率提高，政策能夠準確推出。我們希望是精英政府，以民為本的精英政府，必須承擔社會責任，讓老百姓安居樂業地生活。
主持人：希望您對國家的責任感在批評的同時，以自己的影響多做一些實事。這個是我們對您很高的期望。
郎咸平：當然有媒體報道，郎咸平太尖銳了，喜歡批評人。我們今天講得很多，有建設性的意見提得還不夠清楚嗎？
如果還沒有清楚的話，那真是可惜了。我今天不是來批評問題，而是提出解決方案，我重申一點，政府對股權分制國有股減持的問題。政府做什么？用政府的信用保證老百姓，政府如何用政府的信用？今天是對你們講話，我們有這么多經驗可以學習，我們建立強有力的監管機構，這是政府應該做的事情，我提出的理念，我的理念就是政府的信用是我國金融、房地產發展的問題，這是西方國家成功的經驗，這就是正面向政府提出的建議！
主持人：接下來還有一個問題，目前這個階段是處于房地產發展的哪個階段上？您認為目前
房地產宏觀調控會持續多久？
郎咸平：宏觀調控能夠持續多久？我演講的意思是宏觀調控本身方式的錯誤，最好不要持續太久。（掌聲）而且我們國家的消費形態，消費函數，除了取決于賺多少錢以外，固定資產是很重要的一塊，因此任何宏觀調控出來，要注意到這個現象，因此一刀切的宏觀調控是不可接受的，你要調控，就調控該調控的地方，不該調控的地方不要調控，這是房地產的基本原則。你調控應該對上海調控，為什么上海出現泡沫？上海的泡沫根據我的分析，很大一部分原因是國際炒家炒作的結果，最后被人套現走了以后你才調控，這對嗎？
因此調控本身就是雙重意義。第一個不能搞“一刀切”的調控。第二個的調控對象是誰，你要搞清楚，既然搞不清楚調控的對象，還不如不調控。話說回來，確實是有泡沫存在。解決這個問題，還是要靠政府的力量。這個時候，政府出臺調控政策當然很必要。雖然打擊國際炒家的同時，也打到老百姓了。但我認為這個政策還是有正面意義的。
以廣東省的例子來看，廣東省為什么沒有這么多泡沫？這跟1992年開始就受到過數次打擊，有直接關系，所以大家比較理性。廣東民眾歷史教訓多，所以宏觀調控有沒有正面的作用，我相信還是有的。我相信，下一次上海的老百姓會謹慎很多。所以要體會我說的話，政府的信用是積極的重要的，政府能不能夠在這個問題上堅持下去，堅持以人為本的方針。方法可以改進，但原則要有，就是房地產是全面的市場，不能價格抬得太高，泡沫太多。所以，下次宏觀調控的時候，不是提高利率的問題，而是如何防止國際基金投機炒作。這個，是下一步的問題。你說宏觀調控有沒有幫助？宏觀調控肯定有抑制作用，上海的房價必須要調控。
主持人：現在的主流媒體論調，“我國將會繼續加息”，“人民幣匯率還將繼續調整”，請問您對這兩個問題的看法？
郎咸平：這是一個事實，不是主流不主流的問題，當政府一再說不調利率，不調匯率的時候，這是政府信用的問題，當政府一再說不調，但后面你又調了以后，老百姓就會認為你下次還會再調。
主持人：郎教授，您是一位最有良知的經濟學家，如何看待中國大陸的貧富差距拉大？隨著中國經濟的發展，老百姓在住房、醫療、教育等方面的負擔越來越重，請您談這個方面的看法？
郎咸平：這是很大的問題，你說我最有良知的經濟學家，這個我不敢當，這個說法太莊嚴。這只是經濟學家的責任，我這樣講，今天我們所處的局面，是一億人的富裕致使十二億人口的更加的貧窮。
舉個例子來說，農村按照最近的研究報告，我們發現農村高利貸盛行，有87％是用于消費的，用于吃飯醫藥，交學費，誰是高利貸借主呢？基本上是村里干部的親戚擁有，這是農村集體破敗的現象。
農村子弟如何脫貧致富？以前是讀書，考上北大、清華，可是各位想想，20年以前考上北大，沒錢讀，有政府幫忙。但今天考上北大，你還念得起嗎？你看最后一條脫貧致富的路都走不通了。而且邊遠地區的情況就更觸目驚心了。政府有很簡單的思維，認為國企搞不下去了，總會有民營化接手解決問題。這個不太可能，民營企業家把廠子買下來以后，就會把這些工人推向社會。
什么是“產權改革”，那就是犧牲全國人民的利益，因為你已經在承受這個代價了。
主持人：請問郎教授，剛才您說政府政策影響到各地房地產市場，并不是好的政策，您覺得政府應該怎么做才比較好？
郎咸平：房地產必須按照區域不同來制定不同的政策，不能一刀切，比如在廣東，會打擊到財富效益。
主持人：接下來關于房地產的問題，有一種觀點認為國際的資本主要是針對高端的物業進行炒作，而對廣大群眾需求較大的普通住宅的價格影響并不大，您對此怎么看？
郎咸平：我剛才已經說了，可能講得不是很清楚。上海房地產是針對高端的住宅進行炒作的，但會影響到周邊地區的房子，產生嚴重的泡沫現象。
主持人：這樣回答，大家滿意嗎？
郎咸平：這是牽牛效應，炒作一塊，會讓周邊的地產價格水漲船高。
主持人：剛才您提到蘇聯和英國采取的措施，他們在股權分制改革這個方面，為什么會采取不同的改革方案？是因為政治制度的差異還是有更加深層次歷史的原因？
郎咸平：之所以稱贊英國，是因為它有上百年的資本主義發展歷史，那是用政府信用承擔全社會的信托責任，這才是資本主義革命的基礎。但這是我們不理解的，也是前蘇聯不理解的。我曾經談到過信用責任有多么重要嗎？因為它是經過上千年形成的。我們都要學習。 提問：東南亞、日本的東京70年代房產大起大落，到了90年代香港的房地產也曾經出現過很大的泡沫，那么現在上海又出現了類似大波折，這從全球經濟發展過程來看這個問題，這里面有什么共性？還有什么差異性的特點？請郎教授對這個問題進行剖析。
郎咸平：簡單地說，為什么你拿香港跟上海做比較，因為香港的房地產有一個特色，第一個賣樓花；第二，大樓下面喜歡開商店；第三，香港的房地產商喜歡炒作，賣高價造成泡沫。從全國來看，全國學沿海，沿海學廣東，廣東學深圳，深圳學香港。但回過頭來看，你會發現，香港所曾經發生過的悲劇在國內曾經出現，很多地區的地產商需要學習。
炒作房產對房地產增值并不是好事。香港現在炒作房地產，這個區域富裕了嗎？那話說回來，今天廣東省有沒有必要跟香港合作？他們說，當然要一起合作了。
為什么廣東省不和舟山群島合作？你可能會說，舟山群島沒有什么優勢新產業，但香港有嗎？香港有沒有什么優勢產業？也沒有，香港是一個自由貿易港而已，這才是香港的優勢。但香港整個產業是以房地產為主導的產業群，這個產業群越來越國際化。
今天中國產業的格局是不是學香港。我在上課的時候，EMBA的學生一半是地產商。我們農村搞農村信用社的改革，把從農民手上弄到的錢，一部分又投資搞房地產。眼看這么大的中國，未來發展走勢跟香港有類似，這就是危機。
主持人：今天的提問非常踴躍，但是時間有限，我最后提三個問題，問一個老百姓關心的樓價的問題，今年國家出臺了系列的政策，對房地產的市場進行了調控，但幾個月下來，深圳的樓市仍然似乎在漲。深圳樓市目前有這樣奇怪的現象，如果看跌，大家就喝彩；如果看漲，就招來罵聲。老百姓希望樓市下跌，你認為深圳的樓市合理嗎？下一步深圳的樓市會漲還是跌？如果認為樓市會跌。你也來罵一罵那些說樓市會漲的人？
郎咸平：我不是培訓師，我也不是地產分析師，我從來不對股市和樓市做預測，并不是不知道，也不是不想說，這是不我的專職，我專長是針對樓市和股市的問題基本面談談，今天是思想的交流，你們不要把我當成估評家。
主持人：評判一下蘇州和杭州房地產最近以及將來的趨向？
郎咸平：這個不是我談的問題。
主持人：發展中國家如何減少交學費，負責任的政府如何作為？
郎咸平：一個精英政府以人為本的政府，以民為本的理念要受到重視。但是問題在這里，作為地方政府，只有學習，才能夠達到以民為本的政府，政府在這個方面應該更多地繼續學習。
主持人：最后一個問題，我是留給我自己的，我想問一下郎教授，如果證監會聘請您做總顧問，您會不會接受？
郎咸平：我不會。
主持人：為什么？
郎咸平：因為我不想做。
主持人：如果老百姓希望您來做呢？
郎咸平：也不會。
主持人：為什么呢？
郎咸平：因為不想做。我不是好的執行者，只是理念的傳播者，今天講演是談理念的問題，如果要我做執行的話，肯定不如證監會專職人員做得好。我希望傳播這個理念，就是政府的信用多么多么重要！不過，如何加強政府信用，那是證監會做的事情，我只作我能做的事，這是我自認少數的優點之一。
主持人：今天我們非常有幸領略了郎教授的風采，郎教授也給我們帶來了豐富的“盛宴”，讓我們學到非常多的東西。剛才，郎教授提到不光政府，還有企業都應該是學習型的政府和企業，我們今天跟郎教授學了很多，我再次代表主辦單位和協辦單位、在座的各位聽眾向郎教授表示最熱烈的感謝！
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