當前重大理論與實際形勢交流座談會
主題：當前理論與實際形勢交流
時間：2007年8月25日星期六上午9：00——12：00
地點：北大資源賓館三層1308房間烏有之鄉書社（010——62760856）
主辦：烏有之鄉書社（網站：www.wyzxsx.com）

話題：（1）關于社會主義的理論討論和政治思潮動向：科學社會主義、民主社會主義、中國特色社會主義、高尚全的“人民社會主義”、新自由主義、毛澤東的社會主義觀等。
（2）房市問題
（3）金融問題
（4）居民消費物價或通貨膨脹問題

與會者包括張勤德、張宏良、左大培、李偉、毛立言、李昌平、田辰山、韓德強、郭松民、蘇鐵山等人。他們圍繞民主社會主義問題、中國宏觀經濟形勢、國際資本與中國金融安全等問題進行了交流。以下是會議紀要，未經發言人審閱。

張勤德首先發言，強調當前要把批判砍旗集團當作斗爭的重點。他在指出，今年國內外敵對勢力共同公開地把民主社會主義當作旗幟。這個旗幟具有極大的欺騙性。好像既有民主，又有社會主義。實際上他們是新自由主義分子，既不可能有民主，更不可能有社會主義。打出這個旗幟還容易混淆我們需要借鑒北歐國家社會民主黨的某些具體的措施與舉民主社會主義旗幟的區別。北歐國家的社會民主黨所采取的對弱勢群體的保護措施應當借鑒，但鼓吹中國共產黨將與科學社會主義對立的民主社會主義作為旗幟作為方向這是和平演變的一個戰略環節，是蘇聯悲劇重演的前奏。民主社會主義的欺騙性與迷惑性使相當一部分人看不到他們的險惡用心。敵對勢力打出此旗是有組織有計劃的戰略圖謀。現在，中國已經到了關鍵的時期。去年的西山會議中，他們公開地提出臺灣模式，雖然是有個別人如賀衛方提出的，但是這種觀點在西山會議上具有很大的代表性。西山會議文件泄露后，引起了社會各界，上上下下的廣泛批判，使之陷入被動。據說中情局也認為需要調整策略，舉臺灣模式旗幟，走附庸資本主義道路，效果不太好，于是公開打出民主社會主義旗幟。聯系趙紫陽在香港出的訪談錄中，作為綱領提出民主社會主義，可以看出，國內敵對勢力也在調整策略。趙紫陽集團這一砍旗集團，不僅要砍馬克思主義旗幟、社會主義旗幟，而且要砍中國特色社會主義旗幟。這與蘇聯戈氏的民主、人道社會主義是接近的，甚至是照搬過來的。

張勤德在發言中還指出，民主社會主義旗幟具有廣泛的社會基礎。買辦官員、商人、文人鐵三角集團是其骨干力量，國內外私人資本集團是其社會基礎，小資產階級也容易受其蒙騙。民主社會主義在思想上特點有：（1）庸俗發展觀，把經濟建設為中心歪曲為以GDP為中心，以錢為本，唯生產力標準社會進步論。（2）私欲動力論。（3）市場體制決定論。（4）階級斗爭消滅論。（5）初級階段補課論。厲有為在中央黨校高干班上提出此觀點時竟然贏得廣泛贊同。（6）實用主義經驗論，否定終極真理。其中（2）和（6）是基礎性的觀點。以上六點構成了民主社會主義的思想基礎。

張勤德分析為什么中國的新自由主義者要舉民主社會主義旗幟，除了新自由主義遭到批判、西山會議敗露之外，還因為民主社會主義在蘇聯和平演變和烏克蘭等國顏色革命中有成功的實踐經驗。他們舉民主社會主義旗幟是為了突破公有制、共產黨領導、馬克思主義三個底線，我們所堅持的中國特色社會主義要有這三條。

張勤德進一步提出，我們為什么要把拔掉民主社會主義旗幟作為重點呢？這是因為，這有利于我們聯系蘇東悲劇、八九風波中的動亂、幾十年來腐敗增多、分配不公兩極分化、國資流失、三農積重難返等問題，進一步集中揭露資改路線之實質與危害，清算其罪行；有利于爭取通過黨內路線斗爭解決問題的機遇。砍旗集團這批人在動亂中表演是充分的，其賣國嘴臉已經為社會廣泛認識，有利于我們結成最廣泛的愛國統一戰線。胡錦濤6•25講話強調高舉中國特色社會主義旗幟，實質上是對民主社會主義的否定，這樣就使砍旗集團陷入大的被動。這對我們通過黨內斗爭解決問題是有利的。即使機遇小，也不應該放棄。如果通過社會沖突解決問題，所付出的代價太大。有利于用最好的反面教員教育全黨全人民。他們公開地挖馬列祖墳，公開地否定中國特色社會主義，抓住他，就是最好的反面教員。

關于怎樣抓住重點，打好這場硬仗，張勤德認為左派理論家應該寫一批有說服力的文章。要研究，民主社會主義在北歐究竟搞的怎樣？要劃清民主社會主義與中國特色社會主義的制度界限，基本的政治、經濟、文化的制度區別。要發動人民群眾控訴砍旗集團帶來的罪惡，如窯奴、鬼妻等。同時，張勤德同志還提醒大家注意反對兩種傾向。旗幟問題是當前最大的政治。舉哪個旗幟是對黨員、干部、十七大代表的嚴峻考驗。要反對的主要傾向是右傾機會主義。在胡6•25講話后，有多少黨的干部站出來批判民主社會主義？并不多，說明右傾機會主義影響很大。另一方面，他以共產黨員的名義，尖銳地指出，左派內部存在著極左盲動傾向。這些人認為應該全面出擊，兩個拳頭打人，畢其功于一役。這種傾向，從立場上從原則性上可以理解，從策略性看，是有害的，但糾正比較困難，危害很大。

李偉接著張勤德的發言講，現在有些人書呆子氣太重，總想在在一片混亂的情況下統一大家的思想認識，這在今天這個形勢下怎么可能呢？大的理論問題固然需要有人研究，但是大多數人還是比較關心現實問題，所以我們現在最好還是講點實際問題，寫點短小精悍的東西，揭露批判現實問題。不要指望十七大代表都能解決好理論問題，他們能提出一些實際問題就很不錯了。比如宏觀調控，房改政策等。廣州市長講房價是政治問題，這個認識是很高的，很正確的。但現在房改的總體思路是依靠房地產商，這樣最終會讓中產階級破產。國務院好多部門都是言不及義，好行小惠。

關于民主社會主義問題，左大培發言指出，歐洲的民主社會主義確實是為工人階級爭取了一部分利益，而在中國鼓吹民主社會主義的那些人為工人階級爭取了什么利益？他們是為了誰的利益在鼓吹？他們什么時候為老工人說過話？在國有企業改革剝奪老工人利益的時候他們在哪里？這些人講民主社會主義是在利用老百姓渴望民主的心理來爭取群眾，蒙騙群眾。另外，我們批判民主社會主義應該放在他所造成的影響范圍之內，不要擴大化，擴大了反而會替他們做宣傳。要揭露民主社會主義的欺騙性，第一、看看在中國鼓吹民主社會主義的人對待毛澤東的態度、對待文化大革命的態度，就能知道他們是真的民主社會主義者還是假的。具有中國特色的民主社會主義就是毛澤東的文化大革命實踐的毛澤東主義。在中國人民面前，只要把毛澤東思想照妖鏡搬出來一照，就能看清其真實面目，就能揭露其欺騙性。第二、看看在中國鼓吹民主社會主義的人的階級立場。歐洲的社會民主黨還是替工農說話的，那些在中國鼓吹民主社會主義的人何時為工農階級說過話？他們鼓吹國有企業改革剝奪工人階級利益，鼓吹教育改革和醫療改革剝奪平民利益，鼓吹住房改革剝奪居民利益，房地產階級侵占農民土地剝奪農民階級的利益。

談及諸多現實問題，左大培認為國務院的路線是錯的，總理天天跑到老百姓那里去哭，解決了什么實際問題？實在有作秀之嫌。此次豬肉漲價，主流的說法是，第一，藍耳病。左大培大聲質問，毛時代的獸醫系統哪去了？政府職能哪去了？商務部和農業部哪去了？上層領導就知道部署產權改革，國務院都是干什么的？第二，他們說歸根問題是去年豬肉價格降得太低了，農民把種豬都宰掉了。左大培又質問，那你國務院去年干什么去了？去年豬肉降到這個程度你知道不知道？不知道，是失職。知道，則是瀆職。出現這些問題的根源是迷信市場經濟，放任不管。問題是連起碼的監控也沒有。經濟學上把現在出現的現象叫做蛛網震蕩。在美國，即使是出現微觀的震蕩政府也會干預。中國國務院敢不敢管？現在豬肉漲價、通貨膨脹嚴重，政府、國務院有責任。整天只知道賣國企賣銀行，搞歪門邪道，宏觀上就是壓著不敢調控。改革派沒能解決問題，反而在改革中不斷制造問題，路線完全錯誤。

關于金融問題，左大培講，現在美國次級貸款已經出現危機，美國這個黑洞會是越來越大，總有一天是圈不下去的。主流們一直迷戀出口導向，那么如果美國經濟出現問題，將導致中國出口企業關閉，工人下崗，到時候只得被動調整。

張宏良接著發言指出，理論與現實問題都該講。重大理論問題要寫清楚。砍旗集團是一伙買辦、漢奸為主體的，依靠官倒起家的集團。毛主席說過，階級斗爭為綱，綱舉目張。民主社會主義問題，關鍵是鼓吹的這幫人，他們要摘天安門毛主席像，移毛主席紀念堂。值得警惕的是自由主義者也與其合流了。在重大理論問題上不能含糊。在重大理論問題上要統一思想綱領，對重大理論問題統一態度。改革開放以來，在經濟上補資本主義課補成今天這個樣子，十七大后按照民主社會主義補資本主義民主政治這一課，非亡黨亡國不可。

談及若干現實問題時，張宏良認為，房市問題，以前私有化是剝奪藍領，現在殖民化則是剝奪白領。房價因為外資、地方政府的炒作不可能降下來。關于通貨膨脹問題，其實去年豬價也不太低。主要是制度成本太高，一頭豬收七種稅。豬肉漲價的原因還有飼料漲價。美國拿糧食做乙醇解決能源問題，中國也跟著搞。結果導致飼料價格上漲，導致豬肉價格上漲。

李昌平認為現在的改革本質上是賣權于民，他旗幟鮮明地反對這種改革。政府賣權，民間買權。你可以買權，買不起的就都被邊緣化了。溫州人買得起，廣東人買得起，就叫做制度創新。買了可以再收回來，再賣。現在整個政治文化就是官商文化。他原來在干部位置上，對此體會深刻。他曾了解，某縣上萬農民請愿給縣委書記下跪，書記不出來接見，該縣來個小老板，還不知道有錢沒錢，縣委書記就熱情接待。

關于農產品漲價與通貨膨脹，李昌平說去年7月份油料有一次漲價，11月份有一次漲價。今年7月方便面漲價，估計明年元旦前后還有一次漲價。7月份小麥油料入庫，是按照保護價收購的，漲價與農民無關，基本上入庫完畢后就開始漲價。歸根結底是企業家要漲價，國家要漲價。國務院系統如果不參與漲價，是漲不起來的。生豬定點屠宰是最壞的制度，壟斷了豬源。宰了之后進行庫存，然后開始漲價。豬肉漲價后，各種力量都在乘機會漲價，導致通貨膨脹。對政府來說，需要你調控時不調控，不該調控時亂調控。豬肉價格很高了，還要進行補貼，導致價格大漲大跌。另外的問題，中國已經存在兩種市場。臺灣、日本、韓國的農會紛紛到中國，利用中國廉價的土地、勞動力，中國農業的市場空間被搶掉。大豆產業，這一土地密集型產品的生產加工已經被外資占領了。下一步是奶牛產業，奶制品產業，現在已經開始宰牛了。

李昌平批評政府部門主流學者們沒有絲毫的反省。兩三年之后，中國農民在農業上的收入是要絕對下降的，可能會出現大面積的破產農民。如果長期依靠打工來補貼農業，現代化道路必定失敗。我們走的路像是菲律賓的道路，農村、農業、農民被國內外大資本控制，而日韓臺的道路則是把農民組織起來進行保護，農產品的加工收益歸農民。如果宏觀上不出大問題，農村、農民工會支持一段時間。如果宏觀上出問題，大學生、農民、農民工都碰在一起，結合在一起，會出現大震蕩。農村已經空了，會是在城市里鬧革命的。在北京讀書的農民工子弟也很多，以及退伍軍人、民辦教師都是很大的社會力量，這些都是社會基礎。執政黨如果糾正自身錯誤，真正做到以人為本，以人民為本，而不是像現在以官商為本，問題也是容易解決的。

關于農村人口空洞化，李昌平認為蔡舫的結論有一定的道理。四十歲以下的農民工是不會回去了。四十歲以下的很多都沒有土地了。農民工出來打工，農村土地拋荒嚴重。湖北省2002年曾專門重新分地。現在小學生每年遞減三百萬，人口高峰已過。

李昌平介紹，農村金融問題上，茅于軾主張資本家進農村搞銀行，他自己也有實踐，其實就是放高利貸。但是臺灣、日本模式卻是一百年不讓私人資本進農村。現在茅于軾一派，扶持私人資本的主張已經占了上風。

毛立言認為，當前理論界的斗爭，一定要聯系中國變革與中國實際才能很好理解。三十年來，不僅共識越來越少，分歧越來越尖銳，而且現實沖突在日益增長。現在，理論問題、現實問題和政治問題結合在一起，需要從這幾個層面同時工作，許多問題并沒有說的很清楚，老百姓還十分困惑。現在主義之爭格外尖銳，這是因為有一定的現實基礎。中國變革進行了三十年，現在進入了獨特的時期。應該說，塵埃并未落定，主義之爭是客觀存在的。左翼怎樣盡量形成共識？應該還是中國特色社會主義，只不過我們要賦予它科學的內涵。

毛立言說，民主社會主義問題，已經被突出地放到中國特定的現實上。謝韜之類的民主社會主義，對馬克思主義進行惡搞，是極大的政治問題。在改革過程中，民主社會主義是導向新自由主義的橋梁。危機之后，民主社會主義又是一種對新自由主義的調整，新自由主義運行不下去了，為了保護新自由主義成果，防止革命，采用民主社會主義。所以民主社會主義是攻守兩利。進攻性很強，如不斷宣稱公有制還是太多。守的一面，保護私有化的惡果，主張寬恕原罪。如果真正想搞民主社會主義，對公有制改革中出現的對勞動者的嚴重侵害，為什么不出來揭露？他介紹最近高尚全的論調又開始往回收了，最近的一篇文章，引用了不少鄧小平的思路。看他前后反復無常，投機取巧，完全是搞政治的。

毛立言還認為，民主人權問題，核心是基本政治制度之爭。我們需要建立在公有制基礎上的廣泛的社會主義民主，人民民主。國企改革，不正是因為缺乏社會主義民主，讓他們一掃而光嗎？要清算這些罪行，不依靠工人能行嗎？讓工人起來，這就是我們的社會主義民主。我們要研究社會主義的人權，甚至社會主義憲政。他說現在我們的任務很重，理論問題、現實問題很多。我們盡量要有一個統一的東西。宏觀經濟上，左翼要系統地說話。現在仍然沒有話語權。另外，左翼不能丟掉改革的旗幟。

郭松民發言認為，首先要要澄清一個問題，現在左派是在野的，不要像臺灣國民黨似的，明明在野，卻仍然以執政的心態說話。現在應該從維護工農弱勢群體的利益角度思考問題。第一，現在要維護工農利益，防止國家崩潰。第二，長遠的目標，是建立一個真正全新的社會主義國家。眼下的問題與長遠的目標要聯系起來。

郭松民認為，左翼的當務之急是進行理論創新，沒有完整的解釋二十世紀社會主義運動的理論論述，群眾將不會跟你走，群眾起來也只是親西方的自由主義的右翼顏色革命。而我們需要的是人民民主社會主義。簡單的概括，就是“公有制+人民民主+社會主義新人”模式。回顧傳統社會主義發生蛻變或失敗的教訓就是，單有公有制不足以解決問題，還得需要發展和完善人民民主制度，并進一步確立社會主義的意識形態，在社會上產生一大批社會主義新人，完成價值觀的轉變，才能鞏固和確立社會主義。

郭松民建議，左翼應該寫一本改革開放史。現在影響很大的是馬立誠的《交鋒》，站在偏執的立場上，完全是對改革無原則的贊美，對改革中反思的聲音丑化、妖魔化。最近楊繼繩《中國改革年代的政治斗爭》也基本如此。誰解釋了歷史誰就掌握了未來。改革開放已經三十年了，左翼應該有自己的改革開放史，面向一般讀者，去爭取廣大群眾。

郭松民進一步談到，祝東力老師曾經談過創建社會主義公民社會，但沒有后續與繼續深入。中國社會出現了極其糟糕的情況，出現了走資派，民間缺乏自己的力量去制約它。我們應該通過民間社會主義公民社會的方式積蓄力量，爭取發言權。左翼寄希望于中央左轉，失望已經不止一次了。社會上不存在強大的社會力量要求社會主義，中央就不可能左轉。毛澤東從與黃炎培延安窯洞對開始，就曾談到讓人民起來監督政府。文革中，造反派出現，雖然過于依賴中央權威，但不管如何，那時出現了形形色色的社會組織。在毛澤東創建的軍隊中，有士兵委員會、革命軍人委員會去維護士兵的權利。現在也還有，但作用已經不大了。社會主義公民社會與自由派的公民社會不同，應該忠于社會主義價值觀。

韓德強談到他最近讀了兩本書，一本是左翼王小強的《投機賭博新經濟》，一本右翼弗里德曼的《世界是平的》。從相互對立的角度揭示了當今世界同一個重要問題。前一本說美國匯率自由變動、經濟金融化后，金融市場成為投機賭博的場所；后一本說，這叫做金融民主化。今天世界上真正的決定力量是這股投機賭博的力量。這種金融原子彈的力量使世界經濟高度不穩定。王小強書中所講的超出了國內右翼的想象，現在問題不是限制政府的權力，而是這種國際資本操控政府的能力極大。國際金融與國內金融大動蕩，現在隨時可能發生。中國股市現在比當年美國股市還要瘋狂。國際貿易中投資所占的比例大幅下降。證券化、債券化讓任何東西都可以成為賭博的籌碼。經過這么多年，資本的力量完全可以超過政府。王小強書中對這種國際資本的動作有個形象的比喻，叫做大象進了池塘。美國資本市場是大盤股，其他國家是小盤股，美國主導的本力量可以炒作小盤股。美國盤子太大，其他國家打不動。這樣最終的結局是美國股市崩潰，美元大貶值。現在出現的現象是美聯儲的貨幣越多，物價反而下降，貨幣大多進入股市、房地產。

韓德強發言中還談到，他感覺國際資本有一個時間表，似乎是與奧運會同步的。去年到今年，股市從1000漲到5000。在這種大的博弈面前，什么中國特色社會主義，民主社會主義都不重要了，中華民族的生死問題成為主要問題。

張宏良插話為韓德強的發言提供了補充證據，他說，衍生品是一把雙刃劍，關鍵取決于金融制度。中國股市關鍵是自己制造了催肥制度，新的會計制度導致企業間互相投資，利潤虛高。現在股指期貨已經推出，中國正在走向預先設好的陷阱。現在全球投機資本都瞄準了中國，他們要保住美國防止其崩潰。我估計股市可以上一萬，房價會翻番，匯率人民幣會升值到5元兌一美元，然后暴跌崩潰。但他估計時間應該是09年。可是《人民日報》最近鼓吹股市在健康地大發展。大規模的貨幣投入市場，一緊縮就會打擊白領。估計今后兩年白領將上演當年工人下崗的悲劇。

左大培也插話認為，現在金融安全到了岌岌可危的地步，政府部門有很大的責任，尚福林難辭其咎。股市最近這次高漲從交易量上看不是小股民。《人民日報》的文章實際上是尚福林要給十七大的獻禮。

田辰山發言時指出，中國之所以走到今天這個地步，與一開始對西方的認識錯誤有很大關系。他對左派、右派，資本主義、社會主義，不太感興趣。現在已經不是這個問題了。現在是一種反邪惡的斗爭。整個世界，全球是被幾個人掌握在手中。（左大培插話道，《貨幣戰爭》和《一個經濟殺手的自白》都是講這個的。）包括9•11事件，本身可能是政府搞的。最近美國的一般知識分子都在談論這些。世界上的這股勢力，有少數幾個人控制，追求的是撒旦主義。后現代主義的預言可能將變成現實。中國知識分子應該注重與西方非主流多接觸，堅持中國應該走自己的道路。

蘇鐵山最后發言時尖銳地指出，現今中國社會已經徹底分裂，矛盾已經空前尖銳，十億多人的利益受到嚴重損害。從鄧開始，改革開放，與美國接軌，到今天形成等級充分分化的社會。改革開放說到底一句話，剝削壓迫有理，賣國有理，這是全部問題的實質。

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