“

　　世界電影還能不能發(fā)展下去，取決于中國電影。但如果中國只能為世界電影提供一個市場而已的話，那它就并不能真正刺激世界電影的復(fù)興。只有中國電影自身強(qiáng)大起來，同時借助于我們擁有如此強(qiáng)大的已有市場和潛在市場，它才談得上為世界電影提供縱深，提供未來。

　　”

　　“

　　電影是到迄今為止，這個世界上最重要的一個窗口。只要你不是被單一的趣味所限定，從這個窗口望下去，這個世界上發(fā)生過的、正在發(fā)生的和即將發(fā)生的一切問題，都在你的視野里。

　　”

　　昨天(10月31日)晚上，活字文化策劃的《52倍人生——戴錦華大師電影課》觀影見面會在北京庫布里克書店舉行。剛剛從外地出差回京的戴錦華教授馬不停蹄地親臨現(xiàn)場，與來自活字文化、豆瓣時間、文慧園路三號、奇遇電影和百老匯電影中心等公號的20余位影迷朋友一一交流，并與大家一同欣賞經(jīng)典影片《銀翼殺手》(1982)。

　　在座談交流中，面對各行各業(yè)的影迷朋友拋出的問題：關(guān)于中國電影的未來，關(guān)于藝術(shù)與生活，關(guān)于《52倍人生》這門課程的來龍去脈……戴錦華老師不拘一格，一一給出自己的真誠看法，盡展“戴爺”心直口快的風(fēng)采，也讓我們難得窺見這位資深電影研究者的人生況味與心路歷程。以下為活字文化根據(jù)錄音整理的現(xiàn)場實錄。

　　《銀翼殺手》與《銀翼殺手2049》

　　Q

　　戴老師您好!晚上我們即將一起觀看《銀翼殺手》這部電影，我想這是因為最近新版的《銀翼殺手2049》正在熱映。您覺得和前作相比，兩部的優(yōu)劣如何呢?

　　首先我必須承認(rèn)我沒有在影院觀看這部電影，我是通過別的途徑看到了一個不太清晰的電子版。(笑)好像這不是一件應(yīng)該大聲說的事情啊。

　　總的來說，我對續(xù)集電影和翻拍電影都不太抱期待。雖然永遠(yuǎn)有反例，但總的說來，續(xù)集和翻拍電影基本上都流于效顰。我覺得《銀翼殺手》也有這個嫌疑。

　　我自己的總體感覺是，導(dǎo)演的高下還是有區(qū)分的。我更喜歡舊版。但從另外一個角度說，是整個大的時代變了，或者說世界變了。

　　前一部是誕生于85年(應(yīng)為82年——編者注)，85年的時候盡管世界已經(jīng)是處在一個比較低迷的狀態(tài)中了，但是人們依然有去直面殘酷，或者直面問題的那種勇氣。而現(xiàn)在我認(rèn)為，這種勇氣已經(jīng)散了。

　　Q

　　是人們“沉淪”了嗎?

　　不能說是人們沉淪了。而是說，人們?nèi)缃窀Ｍハ嘈拧Ｒ驗槲覀儎e無選擇。既然別無選擇，我們只能選擇相信，選擇承受。或者是說，我們只能在這個不理想的世界之中去追求“小確幸”。

　　我覺得是這樣一個變化，使得新版更多地只是一個尋父故事。當(dāng)然這又是另外一個大的文化命題了：為什么在今天這個世界上“爸爸”突然成為一個大問題?這個問題我也一直在思考，就不在這里展開了。

　　世界電影與中國電影

　　Q

　　戴老師您好!如今許多人說，世界電影正處在一個低谷或者說衰落當(dāng)中。您對世界電影的未來有怎樣的看法呢?

　　對于這個問題，我必須非常真誠地回答：世界電影還能不能發(fā)展下去，取決于中國電影。

　　大概20年前，我就聽到了這個說法，我在某種程度上也認(rèn)同這種說法：電影已經(jīng)成了黃昏工業(yè)。數(shù)碼媒介的出現(xiàn)，各種各樣的移動平臺，各種各樣的Screens，都在撕裂銀幕。但是突然出現(xiàn)了強(qiáng)大的中國電影市場，無疑是給世界電影打下了一劑強(qiáng)心針。全世界都因為這個龐大的中國而躁動。

　　但我必須要說，如果中國只能為世界電影提供一個市場而已的話，那它就并不能真正刺激世界電影的復(fù)興。只有中國電影自身強(qiáng)大起來，同時我們還有這么強(qiáng)大的市場，才談得上中國電影將為世界電影帶來什么。

　　剛才我同那位記者朋友還在說【注：在活動開始前，戴錦華老師接受了《好奇心日報》記者的專訪，訪談也將于近日刊出，敬請關(guān)注!】，《戰(zhàn)狼2》的評價我們先拋在一邊，但《戰(zhàn)狼2》向我們展現(xiàn)了中國電影的潛在市場到底有多么大。而且我認(rèn)為這個潛力還遠(yuǎn)不止《戰(zhàn)狼2》所展現(xiàn)出來的這部分。

　　所以我認(rèn)為，只有中國電影自身強(qiáng)大起來，同時借助于我們擁有如此強(qiáng)大的已有市場和潛在市場，它才談得上為世界電影提供縱深，提供未來。

　　中國電影的過去與未來

　　Q

　　戴老師您好!關(guān)于中國電影，在90年代的時候，我們都看到中國電影是處在一個“百花齊放”的高峰，那時候我們的電影在國際上得過各種各樣的獎，但是反而為什么現(xiàn)在不行了?

　　你的這個描述，是對的，也是不對的。　　

　　我記得93年的時候，幾乎全世界所有的A級和B級電影節(jié)，都有一部中國電影獲獎，但是那個時候的整個中國電影工業(yè)已經(jīng)崩潰了，中國的電影市場也基本上不存在了。大部分電影院在那個時候都轉(zhuǎn)行了，變成了俱樂部、舞廳和臺球廳。　　

　　所以在這個意義上說，那個時候并不是一個中國電影真正繁榮的時期。

　　所以我想引用侯孝賢導(dǎo)演的一個說法：“我們從來沒有夢想過藝術(shù)電影能夠一統(tǒng)天下。”當(dāng)只剩下藝術(shù)電影的時候，它表明的恰恰是電影的一種萎縮。我們希望商業(yè)電影做大，我們希望商業(yè)電影撐出一個大大的空間，藝術(shù)電影在這個大大的空間里有一個自己的地方就夠了。

　　但現(xiàn)在中國電影的問題是太過商業(yè)化、太過資本化，完全沒有給多樣化留出空間。事實上每年(國內(nèi)拍攝的)800部電影中有很多藝術(shù)電影，但是這些電影沒有機(jī)會進(jìn)入市場，沒有機(jī)會和觀眾見面;那么當(dāng)然還有更多的藝術(shù)電影沒有能夠拍攝，就胎死腹中了。

　　所以我覺得在這個意義上，我依然對現(xiàn)狀持樂觀態(tài)度。因為現(xiàn)狀為我們提供了可能性，然后我們在此基礎(chǔ)上去爭取讓這些可能性變?yōu)楝F(xiàn)實。

　　而且我再退一步說，我認(rèn)為國際得獎不是唯一的標(biāo)準(zhǔn)，甚至不是主要的標(biāo)準(zhǔn)。我們的第五代導(dǎo)演，得那么多獎，動不動就“三節(jié)王”“兩節(jié)王”的，這種狀態(tài)本身不是很正常，甚至說不是很健康。

　　今天我期望中國電影更多元化、更繁榮，能夠擁有自己文化的素質(zhì)和藝術(shù)的水準(zhǔn)。但是我最大的夢想是我們能夠建立起自己的評價標(biāo)準(zhǔn)——不是好萊塢的標(biāo)準(zhǔn)，不是歐洲電影節(jié)的標(biāo)準(zhǔn)，而是我們自己的標(biāo)準(zhǔn)。

　　藝術(shù)與生活

　　Q

　　戴老師您好!我是一個藝術(shù)方面的學(xué)生，我曾經(jīng)自己下過這樣一個定義，我說藝術(shù)是要“在絕望中給人溫暖，在平凡中給人感動”。但當(dāng)自己面臨一些事情的時候，我突然發(fā)現(xiàn)，我的那一套好像不靈了，好像它和個人生活之間其實是脫節(jié)的。所以我想請教您，藝術(shù)究竟應(yīng)當(dāng)如何在個人生活當(dāng)中能夠啟用呢?

　　你的問題很大，我想從我自己出發(fā)試著回答一下。

　　我會有兩個答案。

　　一個答案是：我一直相信、而且我自己一生也受益于這件事。有句話說“看50本有質(zhì)量的書，足以改變一個人的生命”，模仿這句話，我覺得可以說“看50部有質(zhì)量的電影，足以改變一個人的精神面貌”。

　　文學(xué)藝術(shù)是一個可以隨身攜帶的寶藏——人們常說“帶一本書去荒島”，或者要我說是“帶一本書去監(jiān)獄”——當(dāng)你的什么都被剝奪的時候，只有你的內(nèi)在的記憶是別人無法剝奪的。

　　在這個意義上，我們應(yīng)該為我們是人類感到慶幸，因為我們能夠主動去選擇、主動去接受，主動去閱讀、主動去記憶。所以從這一點上，小說、電影、詩歌……文化和藝術(shù)，對我們的人生是非常直接和具體的。

　　但是在另外一個意義上，我必須說：它不等于生活，它不等于生命。它是生活和生命的一種形態(tài)，或者說一個層面。

　　我們生活在一個社會之中，我們生活的基本狀況其實是，以血肉之軀面對機(jī)器——權(quán)力的機(jī)器、資本的機(jī)器、物質(zhì)主義的機(jī)器……在面對這樣的機(jī)器的時候，我們不用自欺欺人：精神是脆弱的，文化是無力的。但當(dāng)我們面對這些機(jī)器的時候，我們也唯有靠著我們的精神和文化，我們才能站直了別趴下。

　　所以在這個意義上，我們可以說它完全是非功用的。它不能幫助我們的現(xiàn)實人生。它不能幫助我們面對人生不能逃避的生老病死、悲歡離合、恩怨情仇。但當(dāng)我們經(jīng)受所有這一切的時候，這些東西依然和我們在一起，它能夠成為我們的一種可能、一種資源、一種力量。它可以是完全沒用的，但它也可以做到一切。

　　我活到這個年齡，我之所以敢無保留地給你們推薦這些東西，這些經(jīng)典電影，因為在我一生中的很多時刻，在我遇到的很多熬不過去的時刻、絕望的時刻，我覺得所有這一切都在幫我。或者說，它們已經(jīng)成了我自己。這是我給你的答案。

　　關(guān)于《52倍人生》

　　Q

　　戴老師您好!我問一個很簡單的問題。我們看到您在這門課程當(dāng)中是選了這樣的52部電影，我想問一下您選取的標(biāo)準(zhǔn)是什么?您個人的評判原則是怎樣的?可以幫助我們知道如何去鑒別有價值的影片。謝謝!

　　這個片目基本上是我確定的。我在選擇的時候大體上有三點標(biāo)準(zhǔn)：

　　第一點是我認(rèn)為在電影史上占有一定的位置，在電影藝術(shù)的發(fā)展當(dāng)中起到過轉(zhuǎn)折點、或者說標(biāo)識性作用的影片；

　　第二點是我盡可能照顧作為電影大師的導(dǎo)演，希望每位大師都能有一部代表作出現(xiàn)在里面；

　　第三點是絕對主觀的，就是我之好惡。(笑)

　　實際上有一種東西非常重要，但又非常難以分析的，就是趣味。一個人的趣味當(dāng)然是歷史性的：你生在什么樣的時代，成長于什么樣的環(huán)境，遭遇到什么樣的藝術(shù)作品。所以它既是歷史的，又是帶有相當(dāng)?shù)呐既恍缘摹?/p>

　　我任教三十多年了，我一直堅持著這個東西：當(dāng)我面對學(xué)生的時候，我首先要忠實于我自己。只有忠實于我自己，我才能把我想跟大家分享的東西真實地展現(xiàn)出來。

　　當(dāng)然，(片單)最后也做了一些調(diào)整。會有一些朋友給我建議說，這是大家都愛吃的菜。那么對于這些菜，我的態(tài)度第一是，我不愛吃的菜堅決剃掉。但是我也接受了一些我也可以吃的、大家都愛吃的菜。但這個部分所占的非常小，基本上是按照前面的三個原則來選擇的。我希望它代表一個高度。

　　電影與大學(xué)生

　　Q

　　謝謝戴老師!我是來自國家留學(xué)基金委，我們在全國范圍內(nèi)正在做一個教改的課程，把“電影欣賞”作為課程之一，同時在編一本這個項目的《學(xué)生手冊》，其中有一些我們推薦給大學(xué)生，特別是大一新生觀看的一些好電影。所以想提問的是，如果是您會推薦哪一兩部電影?您覺得我們在電影教學(xué)中又應(yīng)當(dāng)有怎么樣的標(biāo)準(zhǔn)呢?

　　我會比較傾向于推薦一些在藝術(shù)上雅俗共賞的，同時我也會比較側(cè)重于價值觀的方面。我可能會在伊朗電影中做選擇，比如說《小鞋子》，比如說《白氣球》，類似這樣的作品。它似乎很容易懂，但是它也并不簡單，而且它有著起碼的這種同情心。

　　如果說標(biāo)準(zhǔn)的話，我覺得會有兩點，即電影本身的審美性和趣味上的多元性。

　　我覺得我們現(xiàn)在最大的問題是，我們的趣味、我們的評判標(biāo)準(zhǔn)越來越單一化。這樣會使我們的人生也變得越來越乏味。

　　所以我依然認(rèn)為，電影是到迄今為止，這個世界上最重要的一個窗口。只要你不是被單一的趣味所限定，從這個窗口望下去，這個世界上發(fā)生過的、正在發(fā)生的和即將發(fā)生的一切問題，都在你的視野里。

　　(本文為活動現(xiàn)場實錄，未經(jīng)戴錦華教授審閱)

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