當前合作經濟幾種重要實踐

 股權合作信貸：農村金融的百信模式

 4年前，吉林省梨樹縣太平鎮李家村村民田永海和他的8戶鄉親們，因為不甘飼料公司高價賒帳的盤剝，希望通過集資互通有無，創立了百信合作社。時至今日，這家不起眼的合作社卻不期然成為農村金融研究和主管部門關注的焦點。

 2006年中央一號文件針對農村金融特別提出：在保證資本金充足、嚴格金融監管和建立合理有效的退出機制的前提下，鼓勵在縣域內設立多種所有制的社區金融機構……大力培育由自然人、企業法人或社團法人發起的小額貸款組織，引導農戶發展資金互助組織，規范民間借貸。

 深入太平鎮李家村調研百信合作社的中國人民銀行研究生部研究人員黃曉捷、管延有認為：在農村信用社難以回歸真正合作制的情況下，田永海等創造的資金互助合作模式——“股權合作信貸”，實際上實現了農村信用社與農民合作社的互動發展，有可能成為中國農村金融與信用社改革的破題點。

 “資金互助，團購團銷”百信合作社的實惠

 百信合作社的成立緣起于吉林四平市銀監分局副科級巡視員姜佰林。姜佰林通過多年工作積累和一線調研，提出一個“中國農村合作經濟模型”——“資金互助，團購團銷”，百信合作社就是姜佰林“模型”落地的一個“樣本”。

 2001年7月，在姜佰林的指導下，田永海等8戶養豬農民共出資3200元成立了“百信農民合作社”。

 百信合作社理事長田永海算了一筆賬：過去因為沒有現錢，他不得不向經銷商賒銷飼料，每袋130元(平均一頭豬用量)；現在有了現錢，他能直接從廠家買飼料，每袋100元。即使加上運輸費每袋2元、合作社管理費每袋4元、100元現金信用社貸款利息2元(一個養豬周期四個月的利息)，每袋飼料成本才108元。如此算來，一頭豬成本比先前賒銷飼料時減少22元。那年他家存欄160頭，年出欄320頭，全年增收節支7040元。此外，通過合作社出售生豬，銷售價格每斤比市價高出0.1元，平均每頭豬能多賣9元。購銷兩項合計，田永海當年增收節支近萬元！得到實惠的8戶農民樂得合不攏嘴，看到實惠的農民則積極要求加入百信合作社。

 合作社成立當年就盈余1.1萬元。合作社為社員建立了資本積累機制——把購銷差價按照交易量返還給社員，但不是直接支付現金，而是記入“股金積累賬戶”。這樣合作社的股金規模不斷擴大，社員的生產規模也能不斷擴大。在這種滾動積累機制下，合作社發展速度非常快，到2003年，合作社股金規模達到56萬元。

 　　農村信用社+農民合作社+農業保險三方共贏

 　　百信合作社社員雖然體會到了合作購銷的好處，但資金來源仍非常有限。于是姜佰林建議：合作社股金統一入股到農村信用社，社員相互之間承擔連帶責任，從信用社借款。這個方案得到太平鎮農村信用社的響應——從信用社的角度看，集體信貸實際降低了貸款風險。

 　　于是，百信合作社向當地信用社入股3000元，隨后拿到了第一筆貸款1.4萬元。年內信用社又相繼向百信發放三筆貸款，共計7.1萬元。按照田永海的計算，信用社每給農民貸款100元用于購買飼料，扣除四個月利息后農民可獲得28元的收益，折算成一年就是56元(按每年兩個養豬周期算)。據統計，從合作社成立到2005年10月，農村信用社累計提供貸款600多萬元，大大加速了合作社的發展。2003年，先發展起來的14戶社員出資140萬元建起一個標準化生態牧業園區，合作社還以股份合作制形式參股了一個日產50噸左右的飼料廠。

 同時，為了化解養豬業的自然風險，合作社又主動聯系吉林安華農業保險公司，希望集體上生豬保險。因為合作社養豬場規模大，便于統一搞衛生、防疫，安全措施相對完善，保險公司也愿意積極支持。每頭生豬保險金額24元，財政補貼8元，社員出資16元。而有了保險，信用社貸款更減少了后顧之憂。一個“信用社+合作社+農業保險”三位一體的共贏模式逐漸清晰起來。

 百信合作社在周遍村鎮引起了強烈反響，原來一直觀望的農民紛紛積極要求加入。合作社本著“寧可少，但要好”的原則，規定農民入社必須首先歸還信用社欠款，并且必須有兩名社員擔保。于是農民紛紛主動歸還信用社陳舊欠款21萬元——信用社貸款也得以盤活。

 農村合作金融組織期待“轉正”

 百信合作社與農村信用社的這種合作關系被實地調研的黃曉捷、管延友命名為“股權合作信貸”，并引起央行和銀監會的高度關注。記者從相關方面了解到，“股權合作信貸”的課題研究正在積極推進之中。

 黃曉捷、管延友認為：百信合作社模式把原來農民單家獨戶向農信社貸款轉變為“農民——合作社——信用社”的股權合作信貸關系，有效解決了農村信用社經營中的信息不對稱、規模不經濟等難題，也解開了農民規模生產與信貸支持間的結扣，有可能成為中國農村信用社與中國農村經濟改革的破題點。

 中央財經大學校長助理、金融學院院長史建平教授對記者表示，由于我國農村經濟發展水平千差萬別，農村金融形態應該因地制宜，多元化發展。沿海地區經濟發達，商業金融可以滿足需求，在內陸地區，合作制金融則更為適合。政府應該寬容對待這種金融模式，做好風險控制培訓等具體服務工作，而不宜簡單干涉或者禁止。

 但史建平同時提醒，由于各地經濟水平差異很大，經濟環境、管理水平、人員素質和信用環境等方面情況很不相同。百信合作社模式有一定的可參照性，但不能簡單模仿。

 今年兩會期間將提交《農村合作金融法》議案的全國人大代表、中國金融學會副會長秦池江認為：百

 信合作社類機構初步階段由于資金不多，規模較小，基層管理者可以有效管理；但有了一定規模之后，由于管理不足或管理者行為變異，就有可能引發金融風險。因此，在其從地下轉到地上，從非正軌轉到正軌的過程中，不能放任，要合理引導和規范。

 中國金融網http://www.zgjrw.com (責任編輯：周敏　發布時間：2006-3-6 )　來源：中國經營報 楊筱

 《CCTV-對話》：農村合作經濟組織（1）時間：2006-5-7 11:01:07 來源：央視國際

 嘉賓：韓俊：國務院發展研究中心農村經濟研究部部長

 　　何慧麗：中國農業大學人文與社會發展學院副教授

 　　任大鵬：中國農業大學人文與社會發展學院教授

 　　姜柏林：中國銀監會四平監察分局

 　　何丕潔：民革中央社會服務部部長

 　　張淑香：吉林省梨樹縣夏家農民合作社社長

 　　馬宜廠：山東省魚臺縣農民合作社理事長

 　　主持人：懷著同樣的期待，這個春天我們依然在一起，各位好！歡迎大家來到我們《春天的約會》，建設社會主義新農村已經是我們本次兩會的重要議題了，每一個有責任感的中國人都在想，如何才能夠讓我們的農民兄弟更快一點地富裕起來，目前我們看到為了這個目的的實現，而進行各種各樣的努力，在中國大地上都在進行著。今天節目當中我們將會來走近這樣的一群人，他們的實驗和探索可以說讓我們農民朋友看到了致富的真正希望，他們做了一些什么，他們又遇到什么樣的一些困難，再認識他們之前，我們先讓小丫給我們算一比賬。王小丫：我手里是一個普通的賬本，這前面還記了好多還有學習心得，有支出和收入，這一頁年份寫的是1997年全年，這個數字讓我挺高興的，賣雞賣了數字還挺長，數數275500塊錢，賣得不錯。再看一下賣豬，賣豬是26000塊錢，也就是合計加上賣雞賣豬合計下來是301500塊錢，我在想這是一個好收成的年份是吧，這個賬本的主人就是我身邊的張淑香女士，張大姐你好。王小丫：那一年不錯吧？1997年？ 張淑香：這個1997年你看數字不錯，其實不好，為什么說？因為單家獨戶闖市場是特別難，所以你看賬本記了那么多。 王小丫：都30萬了。我們消費多少你不知道，我們一噸料，一年我使了20噸料，這個料2900塊錢一噸，這又是什么，這雞雛子錢，三塊錢一個，兩萬只雞雛子多少錢，打預防針還五千多塊錢。 主持人：小丫算了第一頁賬本，讓我們大家很高興，賺錢了，賺錢了，結果張大姐說沒賺錢。 王小丫：賺錢了，賺錢了，大姐說還是還有第二頁我沒來得及看。 　張淑香：買雞飼料，74000元，買豬飼料的錢是9500元，打疫苗的錢是5000塊錢，買豬崽錢，豬打疫苗125元，共計花了169640元，這是全年花了這么多錢，再加上豬吃的玉米，再加上豬的豬崽錢，結果一算賬我還賠了1765元。　　主持人：這樣花費也是303000多元，算起來真是賠了1700多塊錢。 張淑香：賠了1765元。 王小丫：我太著急了，老想著進賬，沒看花出去的支出。這是1997年，那年過得怎么樣？ 張淑香：那一年過得不好，因為什么？我自己家養的雞賣不出去，闖市場特別難。比如說我養2000只雞的時候，我跟經銷商談價的時候，談到兩塊三一斤，結果大的經銷商五千只雞盛兩車，我一車還不買，人家說了我是兩塊二我還給你拿車費。 王小丫：我知道那個時候是市場供大于求，你沒有辦法。 張淑香：我沒有辦法。 王小丫：而且雞是活的，不能說像我存一存，像酒廠我今年不賣了，陳年老酒更賣錢。主持人：等著年景好的時候賣還不行。 王小丫：不行。 張淑香：還不行，一只雞一天吃三兩半糧，現在在吃的時候，在56天的時候，吃完料的時候就不長那么快了，所以我賠上加賠，所以必須牽著鼻子走，必須把它出手。 王小丫：一般的年景就是這樣的，有沒有好的年景，那災年的時候怎么辦？ 張淑香：災年的時候，我們農民更難，像我賠了這么多，以后買種子錢用什么去買，買化肥錢用什么買。所以特別難。 王小丫：有沒有特難的時候，哪一年遇上特別難的？張淑香：我在1993年時候我特難特難大事情為什么說？我養2000只雞，突然到四斤半重的時候就發病了，得了一個（法式囊），小雞往那一蹲，脖子一縮，當初我對技術不懂，所以雞都死了。 王小丫：就是鬧雞瘟了。 張淑香：剩了70只雞，結果那一把我賠了19733塊錢。 主持人：心疼啊。 張淑香：在那個時候心疼的時候，雞死了以后我就躺了三天，我想我是一個最有能力的人，在全鄉里頭我想我是一個致富的女狀元，我還是一個最堅強的人，所以到那時候一想，一個人不行了。王小丫：您那時候沒轍了。張淑香：當時死的心都有了。 王小丫：那當時您就覺得天都塌下來了。 張淑香：叫天天不應，叫地地不答應，所以我躺了七天，我哭了很長時間，我想一個人應該怎么去做，一個人能做多大事兒，一根鐵能粘幾根釘。主持人：張大姐這話真樸實，一根鐵能粘幾根釘。看來一個人單打獨斗真的不行，但是我覺得張大姐您不一定要專門養雞，咱們農民致富的路也挺多的，養雞不行可以種糧食。王小丫：等等，我們這有一位種糧的朋友，那位大哥，種糧的朋友在哪，我就看著這袋大米在這兒。大家先看看。還挺沉的。李大哥他就是種水稻的，您種稻子感覺怎么樣，跟咱們張大姐比有什么不滿意？ 觀眾：種稻子年年都是一個樣，差不多。產量也不是很高，也不是很得，現在種了無公害大米，產量相對來說比拿平糧還低一點，但是現在價錢高一點，能補回來。 王小丫：剛弄平衡，您吃什么，賺什么錢呢。 觀眾：現在高一點還能賺一點。主持人：能賺多少？ 觀眾：每畝地多百是塊錢。 王小丫：您家有幾畝地？ 觀眾：七畝地。 王小丫：一年下來五六百塊錢。 主持人：沒錯，咱們說種糧真得有共鳴，這邊又有一個大哥舉手，強烈要求要發言。

 王小丫：您養雞還是種糧？ 觀眾：我們那也是以糧食為主。 王小丫：您是養雞還是種糧？ 馬宜廠：我們那現在成立合作社養豬，原來我們種糧，這樣農民要想增收就是要多打糧食，你想多增產，他想多增產，就要多施花費，多打農藥，增產，這樣糧食價格不行，糧食還有超標的農藥化肥，結果人不了，對人體有害，實際上沒有增收，怎么辦？我們也得去想做這個什么事情，對搞成品牌，我們要合作起來有一種誠信，哪怕產得少，但是對人體有利，我們還能夠多增收，所以是這種情況。 主持人：干嗎一定要合作起來，單獨把稻子掙好，同樣可以賣高價？ 馬宜廠：不是那樣的，因為現在的市場什么情況都有，什么樣的人都有，還樹一個誠信，叫人相信，還要互相去監督。就像我們合作起來我們搞的豬廠，原來單家的搞，市場商販去壓你的價格，飼料供應商我們現在合作起來跟不合起來，我們一袋要比不合便宜15到20塊錢，一袋飼料，現在就這樣。我們就批人家的種子，化肥農藥，我們就是種子去購，比不合起來購，一斤便宜九毛錢，還要在我們搞種子公司，我們縣種子公司，還要在我們這里搞種子基地，就是因為他們相信我們。 主持人：小丫剛才采訪的這兩個農民朋友他們都有一個共同的心聲，單打獨斗都不行，我真的想請教專家，農民個體他們通過單純的經營活動來希望增加收入，這條路道路行得通還是行不通，我們請教何慧麗女士，她是我們中國農業大學人文和發展學院的老師，同時也在河南掛職的干部，對這方面應該很有了解。 何慧麗：單打獨斗闖市場，小農必然是頭破血流，因為任何單位和任何法人主體和2.3億戶小農交易必定是成本很大的，2.3億小農沒有成立一個組織，就是一種惡性的無序的競爭狀態，也就是一戶農民和一戶農民之間的這種關系，不是互幫互助的，而是競爭的，而且是無序競爭的，所以這種情況下必然就是頭破血流。這個市場化的規律，這里邊的規律必然是“優質不優價，增產不增收”。拿我們在蘭考發動胡寨合作社為例，他們如果單打獨戶種胡蘿卜，他們之間不合作的話，小商小販開始缺胡蘿卜，那就是八毛錢一斤，他賣八毛，我賣七毛，然后還有人賣五毛，最后一下子壓到了一毛錢一斤。 　　主持人：相互壓價。 何慧麗：但是我們組織這個合作社以后，那么我們王繼偉社長，就代表108戶社員跟廠家談判，這樣四毛錢一斤，我們種了一百畝，他們今年還收入了幾萬塊錢，所以我們在鄉下發動這個事，我們說向著貧窮小農自私開活，讓一切不合作的事物死亡，向著太陽，向

 著小康，向著新鄉村發出萬丈光芒。（掌聲）　　王小丫：在我們這位老師說話的時候，我看見張大姐剛才您還在翻您的賬本。 主持人：是不是還有什么東西沒讓小丫看完。 王小丫：我看您一直都在翻這個賬本，是不是還有什么我們沒看見的。 　張淑香：看我們2005年的賬就知道了，2005年也是買了20噸料，成本是58000元，豬飼料我們今年養豬多了，發展到一百多頭，又買了十噸料。這十噸料四千塊錢一噸，四萬。給雞打疫苗，直接我們就掉下來了，原來我們是1塊5，現在是5毛錢。兩千只雞就是一萬塊錢，一年兩萬只雞是一萬塊錢。豬現在二百頭豬，打疫苗5毛錢，當年是一百塊錢，結果一算起來化肥、種子、煤和我們掙這一塊的錢，一塊花了多少錢，花了325380元，再看看我們去年的收入，我們去年兩萬只雞把他的成活率是95％，我們一只雞賣多少錢，賣21塊錢，公雞我們賣了399萬元，賣到這么多錢，我們賣20頭豬，一頭豬是多少斤，是260斤，260斤我們賣了三塊六是187200元。 王小丫：掙了多少，掙了多少？ 　張淑香：我們掙了是260820元。 主持人：這次真的掙錢了。 王小丫：掙錢了，掙錢了。來來來，張大姐都掙錢了，請您上臺把您致富的經驗告訴更多的朋友，有請有請。主持人：我們歡迎張大姐。來來來，請坐。 王小丫：歡迎歡迎。 主持人：小丫我發現張大姐何止是她自己說的養雞能手，她純粹也是算賬能手，那賬把你算得眼花繚亂的。 　王小丫：我覺得張大姐普通話再規范一下，都可以當主持人。張大姐念賬本一個磕巴都不打的。 主持人：嘴皮多溜。張大姐咱們言歸正傳，我們聽到您掙錢特別高興，一開始看到您單打獨斗，雖然也是養雞能手，但是還是掙不了錢，賠那么多錢，后來轉變怎么出現的，靠什么出現轉機。 張淑香：因為我養雞賠錢了，我是從哪倒我從哪爬起來，因為我進料的時候，我就想，進料我到那有一個預算，我把提前的掛歷我拿到手里，我預算今年哪年能掙錢，把三年以后一對比，看究竟什么時候雞出欄掙錢，豬到什么時候出欄掙錢，那天我去買料的時候，上經銷商買料，我拉了一噸料，那是1999年的8月份，我到那去買料的時候，我就看，我說你掛歷給我拿過來了，他說你上我抽匣一拿，我一愣，一個飼料當中三個價格表。 主持人：秘密被你發現了。 張淑香：被我發現了，經銷商的價格是2700，第二個價格表是3200，賣給我們農民就是4170元主持人：這當中差了將近兩千塊錢。 張淑香：經銷商問我拉多少料，我就拉十袋，為什么拉十袋，我說沒有錢，他說我賒給你，我說賒也不賒。 主持人：你就知道了，不能再花那冤枉錢了。張淑香：我到家，我們那時開一個小賣店，他們養豬養雞常上我們家來坐著，我們嘮嗑的時候，說怎么卸這么幾袋，不說拉一噸，25袋怎么卸十袋呢，我說你們都不知道，這里有一個秘密，一會兒我把料卸完了把秘密告訴你們，我把這些秘密一告訴他們以后，他說不行啊，我說為什么不行，人家廠家不能直接接納你，因為人家是經銷商，我說他是經銷商，咱們農民不買他的料，他就不是經銷商。所以第二天我跑到正大進料去，我跟他們丁經理說，丁經理說不行不行，梨樹就一個經銷商，你要去把我們買賣砸了，就亂了。如果你這樣的話，我說我們把農民組織起來，組織起來以后，我們用別人家的料，不管你一個廠家有料，別人家都有料，我們用別人家料，不用你料。你經銷商賣給誰了，他說賣給農民了，我說我們農民不買你料，你賣給誰了？ 主持人：你這句話是不是把他瞎著了，說要去買別人料了。 張淑香：他就說了，那怎么辦？我們也不能給你2700塊錢的價，我說那你給我們最低的價是什么價？對不起點，我們給你3200，我們進了兩噸料，兩噸料喂完豬以后，我拉了一噸雞料，他們拉了三噸豬料，喂完豬料以后，一家單打獨斗賣，這回我們這幾家有將近一百頭豬，官方說叫經紀人，農民說就叫豬拉子，到我們這來的時候，他就跟我說，張啊，你那豬賣多少錢？你有多少豬，我說我給你打電話，我有將近89頭豬吧，他說多大分量？我說都二百四五，我說那價多少錢？兩塊六，我說你給我兩塊六我不能賣給你，為什么？問我說了，你沒跑車費吧，別騎摩托，你沒打電話，電話費是我花的，這錢應該給我們農民。王小丫：說的在理。張淑香：他說給農民，那給你多少錢，我說你給兩塊錢，他說不行，沒有那個家，那不是祖宗價。 主持人：祖宗價。 王小丫：太貴了是吧。（掌聲） 張淑香：那我說如果這樣那就是咱倆和解的講，把一毛錢分兩半，你給我兩塊六毛五行吧，他說那行，我們一算賬就打200斤的豬，一斤多掙五分錢，就多掙十塊錢，八十多頭豬多少錢。主持人：你那時候發現說，這幾個人組織起來就能拿到很好的價錢。 張淑香：對對對。 主持人：所以組織起來的這個力量開始凸現了，當時幾個人。 張淑香：當時就六戶。 主持人：這六戶您怎么組織起來的？ 張淑香：有一戶是我自己的親妹妹，那個是我親兩姨弟弟，那三家是我們所說的朋友，在一起的朋友之間的關系。 王小丫：那也都至愛親朋。 張淑香：對。后來農民怎么入社，我沒有去勸農民去，為什么？農民是小農意識，他的思想特別單薄，是不是你也想從中撈我一把。 主持人：張大姐咱們別說大話，別說我不去勸他們，是不是曾經勸過人家不相信你。有沒有？ 張淑香：有。 王小丫：肯定有過。 張淑香：我們隊里有一個支書，他是原來的支部書記，姓戴，我去勸他的時候，他說我不能加入合作社，他說我不能加入合作社，合作社是騙人的，我頭拱地都不加入合作社 。主持人：頭拱地。王小丫：頭拱地。張淑香：剛開始我沒吱聲，后來因為我們種地的時候，他把他家的井，因為我們是吉林省榆樹縣五年三旱，把井的閘，把閘安在狗圈跟前了，誰去都不讓使，不讓使后來我們沒人使他的，我們就三一伙兩一串種地的時候種地，他四口人，去了點籽的，去了扶犁的，沒有培埯的，沒有澆水的。 王小丫：您說慢點，我覺得太像咱們練的繞口令，沒說您那么利索。張淑香：有刨按的，沒有澆水的。把埯刨出來。 主持人：有人挖坑但沒人澆水。 張淑香：有人點籽，沒人去培去。 主持人：有人往里撒籽，沒有人培土。 張淑香：四口人在地緊著胡魯。 主持人：還得翻譯。 張淑香：我們合作社這么多人，就是十家八家湊在一起，三家五家湊在一起，我們一起去干去，一坰地我們只能用一天，等到出苗的時候，我們苗出這么高，他家地還沒種完呢，等到秋天的時候。等到我們苗長這么高的時候，他那塊地剛出苗。 主持人：那時候心里開始羨慕你。 張淑香：還不著急，我指定能攆上你，你放心吧，等到秋天的時候，玉米都要成熟的時候，我們玉米一般沒有漿了，他那玉米一看小纓剛出來。到秋的時候同一樣的地，都是四口人的地，我們也是四口人的地，就著他多打了五千斤。 主持人：這時候他沒話說了吧。 張淑香：沒話說的，他最后還有一句話說，張淑香我告訴你，你這個合作社要搞好了，我擱頭走道。王小丫：他怎么還這么頑固。張淑香：他就說我沒看到真正的實惠了。多拿五千塊錢，喂豬還沒看到實惠。全方位檢驗，最后第二年我們又種地，又是養豬，他服了。他說什么，張啊，我說怎么的，我有點不好意思，我說你有什么不好意思的，我想入社。我說你入社得有一個條件，第一你得有一個申請吧。 王小丫：這下您開始說話了。 主持人：哎呀媽呀，我都要入社的，你還讓我寫申請啊。 張淑香：必須有申請。 王小丫：去年張啊，你不是老跟我嘮嗑讓我加入合作社，現在咋又要抬高寫申請呢。 張淑香：我們現在入合作社的人數比較多，因為檢驗的標準也高了，我們有培訓了。 主持人：怎么說變就變。 王小丫：要考察咱了。（掌聲）主持人：咱到底入還是不入。 王小丫：說實在的，原來看到張這么做我真是覺得是頭拱地的事兒我不相信，可是你看人家種玉米，多打5000斤，養豬真的賣了好價錢。 主持人：說起來有點需要加入，但是你看還讓寫申請。王小丫：又不是入黨，寫什么申請啊。 張淑香：寫一個入社申請書，完了以后，還有一個標準。 主持人：還有？ 張淑香：必須半年以后才能加入到我們合作社。 王小丫：干嗎讓我們等那么久，半年你們苗都長這么高了。 張淑香：因為你對合作社理念你不知道，你對合作社的章程你不理解。 王小丫：啥叫理念？ 主持人：不懂，沒聽過。 王小丫：啥叫章程啊？ 張淑香：合作社有一個章程就是在社員大會上，把章程定出來，合作社有一個章程，合作社的運行基礎，合作社的指導思想，合作社的檢驗標準。主持人：這得貼到咱家墻上。 王小丫：這都是那些上市公司的語言，理念、章程、運行機制、檢驗標準。 主持人：太先進了。這就能入了吧已經？ 張淑香：不，你得培訓，你對這不懂，你得通過培訓以后，你才能加入到我們合作社以來。 王小丫：悔不當初，真是悔不當初。（掌聲） 主持人：你說我整天在地里忙，從早忙到晚，我哪有時間到你那培訓。 張淑香：因為我們合作社有一個培訓班，我們七天有一個培訓班，十個人一組，必須得到那里學習，晚上看完中央電視臺的新聞聯播以后，我們每天有一兩個小時的學習時間，我們必須得到那時候學習的時候，你得跟著去學習的。　主持人：那你去吧？這《焦點訪談》就我看吧。 王小丫：那學習要交錢嗎？ 張淑香：不交錢。 王小丫：行，這我踏實了。　主持人：得問問她，得學多久，別學了一年還不讓咱們加入？ 張淑香：我們學半年，因為我們章程制定到那了，你必須學習半年，為什么有兩個人擔保，因為我們合作社的人必須講信用，因為我們合作社為什么講信用，因為我們合作社有一些公共事業你都得去做，你不講信有，比如果我們那會兒修道，我們用你卸沙子去你都不去，你也不講信用，你說我家活多，那哪家沒有活，農村養豬養雞都多，你必須得講究一個信用，我們才能讓你入到這個信用社。 　00：27：19：00 　主持人：我們給你多送幾斤雞蛋，幾斤豬肉，能不能讓我們少培訓點。 王小丫：都是鄉里鄉親的，都是街坊鄰居的，原來您也讓我們入過，我們那時候覺悟低，我們現在都看到實惠了，我們都明白了，學半年我也想，我高小的時候，上了一年還喂了半年豬呢。 張淑香：不培訓不學習不行，因為農民剛開始的時候，講課的時候寫字的時候，一個市場的市都不會寫，賬都不會算，你問農民掙多少錢，反正稀里糊涂，反正把豬賣出去，究竟賺多少我不知道。 主持人：哎呀你的媽呀，你的事她都說給全國人民聽了。 王小丫：你不知道，那會兒咱農村不是也沒什么希望，要掙錢也掙不了多少錢，還不如糊涂一點自己舒服一點。 張淑香：剛開始農民糊涂一點，他糊涂還多，沒入社的農民跟入社的農民有很大的距離。 主持人：有啥距離啊？ 張淑香：你比如說我們賣豬的時候我們形成一個規模，我們豬賣得多，你說怎么掙那么多錢，賣豬的時候，把豬抓走了以后，還有一個小小的奧秘，還有一個抓豬的三塊錢的抓豬費，集體合起來了，三家五家合起來了，就把豬裝上車，三塊錢給我們了，賣一百頭豬三百塊錢，你揣他兜里，你不加入合作社以后，豬誰幫你抓，你們說的經紀人，我們說的是豬拉子，雇的人抓的。 主持人：除了一點好處之外，你告訴我們，我們要到你那聯合以后，可以得到什么樣真正的實惠？ 張淑香：第一點我們賣的飼料，我們現在有一個飼料廠，我們這個飼料廠做的飼料農民摸得著看得見，我們這個飼料42個蛋白純的42個蛋白，沒有虛假蛋白，我們賣到市場價165，還給農民翻5塊錢，做我們農民會費。 主持人：飼料上可以得到實惠。 張淑香：第二防疫，我們使誰家的料誰給我們出一個高級的畜牧師。 　主持人：他要來指導。 張淑香：他來指導，他一個月多少錢，最多錢是四千塊錢，我們一分錢不花，不給我們付。 王小丫：他的錢從哪里來？ 張淑香：他的錢公司給他開。 王小丫：我們用了米的飼料，用了你的疫苗。 張淑香：這是第二點，第三點，比如說誰家得疫情，我告訴你，你告訴我。 王小丫：互相有溝通。 主持人：大家是一伙的。張淑香：你比如說我們那伙跟老鄒頭，剛開始他六十多歲他不入社，他在外面觀看，他不說壞話，我就是在觀看，他四個兒子他家里特別困難，養活兩頭豬，這兩個豬突然就有病，下14個豬羔，突然有病，他轉悠轉悠，我想問你點事兒，問什么事兒，我家豬有病了，我說你壓豬有病你找我干嗎，我也不是獸醫，您找獸醫去。　　王小丫：您這個回答挺藝術。 　張淑香：他說不對呀，找獸醫說打針，說你們這兒不用打針，我說你得的什么病，反正我們家豬趴在那，不吃食，嗷嗷叫啊，我說是不是得五號病了，他說什么叫五號病，我說就是口蹄疫，他說好像是，那你去看看，正好我們姚監事長就過來了，我說老搖你離他家近，你過去看看，老姚沒到半個小時回來了，他得的是口蹄疫，怎么辦？老鄒又來找我來了，張你看豬口蹄疫怎么辦？我說不用花錢，也不用打針，他說用什么？我說最簡單的，咱們家就有。我說那什么，你暫時別打疫苗，你就用咱們家醬缸里的大醬弄來一碗，用刷子往它蹄子一刷，往嘴上一抹，它就好了，三天以后就好了。王小丫：天哪，大醬還能治口蹄疫。 主持人：這是秘方。 張淑香：這是屬于一個農村的小秘方，他說還有什么？我說你用鹵水，把豬腳破的地方，你往上一抹都弄破的，以后兩天就起來吃食，過了半個月以后，好了以后，再打口蹄疫疫苗，整個都完結了。第二點還有一個事兒，你們還有14個豬羔呢，別讓它得心肌炎，我說你喂點心肌炎藥，它就不能糟踐了，它得口蹄疫得上就死，所以不讓它糟踐，他就把豬料都喂上來，一個沒糟踐，老鄒頭一看，合作社是比我單打獨斗好。還有一件事兒。 主持人：張大姐太專業的，這不知道的人打開電視以為是農業科技節目，其實你現在看的是《春天的約會》。 王小丫：我覺得大醬我覺得，咱們東北我也有好多親戚朋友在東北，每次都說你家下大醬了嗎？然后每次去那都拿土豆蘸點大醬，蘸點大醬特好吃，不知道弄到豬的嘴上還能治口蹄疫。 張淑香：我還告訴你們一個秘密，特別牛嘴口蹄疫，就是用它，一個保一個。 主持人：一個包一個。張淑香：一個包一個，不再犯病。主持人：張大姐這么厲害，咱們干脆入會。王小丫：入入，就這么入了。主持人：張大姐我想問一下，像我們剛才演示的這種情況在現實生活當中是屬于那種頑固分子還是屬于基本上很輕微的，能被你隨時就改造過來的。 張淑香：合作社跟以前吃大鍋飯，他總以為合作社跟吃大鍋飯是一樣的。王小丫：唱反調。 主持人：沒什么新鮮的東西。張淑香：你可能自己搞合作社，是不是把錢揣到自己腰包里了，有這個想法。 主持人：有點懷疑。 王小丫：這種人怎么辦？ 張淑香：這種人用思想教育它，你作為一個理事長，作為一個監視長，作為一個理事會的成員，作為監事會的成員，第一點要有奉獻的精神，第二要有超世的膽量，第三要有一個超前的意識。 主持人：基本上是大型企業領導人的標準。（掌聲） 王小丫：我覺得絕對納斯達克上市公司的董事長。 主持人：我們非常崇拜你，從內心來說，你身邊的人越聚越多，大家都希望加入農村合作組織，人多的時候，真的是像你說的，可能得定一個規矩了，剛才給我們宣布了，要有規矩要先學習，這個內容主要是什么呢？ 王小丫：學什么？ 張淑香：我們學習合作社的理念，為什么要搞合作社，搞合作社的目的是什么，搞合作社的意義是什么？為什么要搞合作，現在土地分到自己家，搞合作這就是搞合作的優越性，它的凝聚力在哪，凝聚力第一點就是農民得到實惠，農民腰包鼓起來那就是凝聚力。 主持人：大家一塊出錢出力，自己做主共同致富，這可能通過規則告訴大家最主要的內容。 王小丫：這些課您親自去上嗎？ 張淑香：也有我親自上的，也有現在做姜老師他親自給我們上，還有我們農資局。 主持人：誰上課上的好？張淑香：他上課上得好，他的知識比我多。 主持人：有點謙虛。您講得挺好。在定規矩的過程當中，有沒有吃不準的，你覺得這事兒真難辦？大伙好像意見都不同意。 王小丫：您怎么拿主意？ 張淑香：搞合作社的時候，最吃力的什么？就是分配原則。 主持人：什么分配原則？ 張淑香：你得考慮分配原則，我們掙錢應該怎樣去分配，你比如說我們這一袋料掙13塊錢，我們現在生產一袋料是152塊錢，我們給農民是165，其中給農民返回去五塊，還剩八塊，這八塊錢當中你可能說，一袋料就八塊錢有什么了不起的，那可能是多，我們一年賣一千噸料你算算多少錢，一千噸料多少袋，一噸25袋，一袋料是八塊錢應該怎么去分配，我們定章程的時候有5％作為公益金，5％做公益金，剩余的是給合作社的費用，還生育的我們就按交易量，你家買的料多，他家買的少，就按這個交易量給定二次分紅。 　　主持人：大姐咱們都掙錢了，干脆分了算了，還留這么多，這基金那基金干嗎啊。 　張淑香：將來我們有老人，老人就醫，孩子上學，還有將來我們要搞建設社會主義新農村，老人有養老，我們留這么多錢干這個的。 王小丫：張大姐您會不會在這個問題上遇到新的困難，比如像我，我好不容易入到這個社，按您的要求也學習了，也培訓的。 主持人：也填表了。 王小丫：也遞申請，也弄了章程什么的，這會兒掙錢了，您說要留這個那個，我覺得到我老的時候還早著呢。 主持人：先分了再說。 王小丫：對對對，先分的再說，把城里新家具扛回來，我肯定不樂意，這時候您怎么辦。張淑香：為什么不樂意了，那有可能，因為我在這個事兒上，我遇到過，你看掙錢你留下來了，你留下來我撈不著怎么辦？這不對，你撈不著，咱們還得用它來運作，原來我們才31戶，61戶，現在我們達到72戶。 王小丫：您怎么說服像我這樣的人。 張淑香：我就給你講道理，老的時候，你現在孩子上不上學。 王小丫：我沒孩子。張淑香：你家有沒有老人，老人將來怎么辦？王小丫：這是要負擔的。 張淑香：你將來要擴大生產你現在養50頭豬，明年養100頭豬，這個飼料，因為我們農民有一個弊病，這個飼料我能蓋起豬圈，我能抓起豬羔，但是我們玉米買了，飼料得賒著，賒幾個月，六個月以后，我買你的料六個月給你錢，那你今年養50頭，50頭夠用，那你明年一百頭，那五十頭的錢從哪出，必須從公益金積累的再周轉，所以農民才能富起來。 主持人：張大姐讓大家別只看眼前利益，放長遠去看。 王小丫：放長遠一點看。張淑香：我說過一個農民，我說你只看花那么遠，墻外你沒看見。他說我就看那么低，我說你就看那么低。后來他跟我說啥，說張淑香我得向你請教，我說請教什么，他說我看花那么遠，墻外我沒看見，因為以前搞合作的時候我說是扯淡，現在我信了，我說好像是沒有面子見你，我說那不的，我說人的思想在轉變，在認識，不怕以前認錯了，你以前認錯了，我合作社沒有這么大發展。像老戴，他要不激勵我一句話我不能干到現在，我說老戴你看著，我絕對把梨樹縣夏家農民合作社搞得紅紅火火的，搞到全國第一名。現在他昨天來的時候，他上我家，昨天我到北京來的時候，他到我家去了三趟。 主持人：都干嗎，去你家。 張淑香：剛開始說的，說豬，往一邊說豬，說玉米，最終一句話說你可別上電視臺說我，我這臉本來就不光彩。（掌聲） 王小丫：張大姐您說，我沒說他，都說電視臺的王小丫，她跟你一樣，眼前就看著這盆花，根本看不著墻外。 主持人：真可愛，他去您家還不直問主題，先說豬，最后說玉米，最后才說關鍵一句話。張淑香：最后說我一句，張淑香我告訴你，我囑咐你一句，你在電視臺把合作社的凝聚力，和合作社的意義必須說清楚，我說你都參加培訓的，你說合作社的凝聚力是什么，搞合作社為了啥，搞合作社就是一句話“農民的需求”，就是農民的需求，必須要走這條路。主持人：現在進了合作社之后，咱們農民是不是收入增加，腰桿硬了，這日子過得越來越紅火。 張淑香：像剛才兩位種地的說我們有確實親身體驗，等我們買種子的時候，比別人賤一塊好幾毛錢，我們170坰地，一個賤一塊錢，170坰地，一坰地用60斤種子，6000斤，一萬來斤種子省多少錢，用化肥，一袋化肥省了5塊錢，我們一坰地追肥800斤，底肥800斤，用八袋，就是16袋，又省多少錢，結果一算賬，省了這么多錢，夠我們農村一個小學生上學。 王小丫：張大姐，聽年這一番話，我覺得我的思想一下進步十年。 主持人：你一下看到墻外頭。王小丫：我不僅看到了墻外，我還看到馬路對面的花了。 主持人：你真厲害。也說明張大姐的感染力和說服力特別墻，我覺得剛才張大姐的故事告訴我們說，其實致富一定要靠大家，單打獨斗肯定不行，雖然你之前遇到很多麻煩和困難人家不相信你，懷疑你等等，但是今天真的告訴大家一個事實，致富一定得靠大家。 王小丫：我在想張大姐肯定有很多農民朋友跟我的思想差不多，原來不相信現在信了，您作為合作社最早的探索者，而且這么成功，您給我們分享一下成功的經驗。 張淑香：走過的經驗是什么，必須像毛主席所說的，必須依靠群眾，依靠群眾，民辦，民管，民受益，民辦，農民自己辦的，民管農民自己來管，有些事兒和他們來多多商量，取他們的同意，農藝受益，必須農民把得到了實惠，他不得到實惠，他永遠不跟著你走，他永遠不把凝聚力放在一起。 王小丫：可是張大姐我現在又有一個疑問了，像我們村沒有像您這樣的張大姐。 主持人：沒有這樣的帶頭人及 　王小丫：對，沒有這樣的帶頭人，我在我們村文化就算不錯的了，您看我還這覺悟，您看怎么辦？ 主持人：看來推廣起來還真的有難度。 張淑香：這個因為你推廣的，你推廣不了，你們應該請一個又是人才。 　主持人：人才就坐在你對面啊。（掌聲）知道嗎，要請人才。 王小丫：上我們村去一趟吧。 張淑香：好。 主持人：好，張大姐真爽快。（掌聲）為了農民致富咱們說什么都干，肯定得去，臺下是不是也有人遇到一些困難，我們張大姐遇到困難，你們遇到過嗎？ 王小丫：跟我們都說是，正好張大姐在這兒，跟張大姐嘮嗑。 　主持人：您可以說得簡短一點，突然一些，遇到什么樣的困難。 　　馬宜廠：合作社建起來之后，法人地位，不具備法國地位到哪去注冊申請。 主持人：這是你遇到的困難，還有誰遇到什么樣的困難。 觀眾：我遇到的一些就是我們的大米協會有很多人的不理解，無公害大米需要少施化肥，需要用低毒的農藥，在運作中間有很多農民用了生物農藥，還有低毒農藥，藥效很慢，大家都反映藥是假的，缺乏這種信任，有在使用無公害農藥中間，有很多農民上我們家里面，也上周社長家里面說，我們用的藥是假的，有一些不信任，但是總的來說，通過我們這一段賣大米，大家整體上收入還是多了一些，大家也看到了合作的希望，我看合作還真的一條好路子。（掌聲）主持人：還有誰有什么好樣的經驗，來跟我們分享。王小丫：這位大姐。 　觀眾（女）：我是一名縣級干部，我覺得解決三農問題，是縣級黨委政府的中心任務，農民合作社是解決三農問題的有效載體和平臺，也是農民有意的探索和常識。所以說我們農民合作社和基層的黨委政府的愿望都是一樣的，應該積極地參與，政府引導和大力支持，應該是這樣。 主持人：好謝謝。（掌聲）我覺得剛才馬宜廠的話沒說完，因為之前您好像有一個觀點，就是說在磨合期有什么好辦法，能夠讓合作組織更好地成長，來把您的好的建議或者經驗說給我們大家聽一下。 馬宜廠：我認為合作社，這個合作社一開始成立的時候，開始成立的時候，馬上進入一種蜜月期，蜜月期這個時間很長，又迅速轉為磨合期，人原來都單干，所以說到了一塊，包括像我們，也是會去開會的情況下，有的時候定不下來什么問題，就拍屁股走人，你不指望我，我不指望你，拍桌子就走了。我們通過學習，最后表示態度的時候，我們舉手表決，不好舉手的，我們就投票表決，我們按會議制度，有會議記錄，定上規矩。 主持人：民主集中制。馬宜廠：就按民主程序進行。 主持人：現在到你們那，已經是蜜月期還是什么期？馬宜廠：我們是在磨合期之中，我們在慢慢地發展壯大，我就認為就是一種，這種螺旋形式的。主持人：螺旋形式的，好，謝謝謝謝。（掌聲） 王小丫：今天我倒覺得，張大姐特別難得，為什么？您要一個村一個村去講，挺費勁。 主持人：而且浪費時間。 王小丫：今天面對全國那么多的觀眾朋友，或者是民朋友，索性您把這做一個課堂，您給我們說說，總結總結幾條經驗。 主持人：我記住了一條經驗，如果這個村里沒有好的帶頭人，一定咱們得請一個人才，就是剛才的第一條，還有沒有什么好的？ 王小丫：第二條呢？ 張淑香：第二條，這個人作為理事會的理事長，監事長他必須得有一個敢闖的精神。 王小丫：勇于開拓。 張淑香：超越，有超人的膽量，沒有超人膽量不行，比如我現在坐在這兒塊，我昨天一萬塊錢就出去了，為什么說。 主持人：花在哪了？ 張淑香：現在豬掉價老百姓不敢抓了，老百姓不會算賬到哪，因為你把賬給算出來了，我昨天上午算了一個賬，我們今年豬行到現在掉得下滑最厲害，兩塊八到兩塊九，農民養豬不掙錢。最高達到三塊八。 主持人：差一塊多錢。 張淑香：差一塊多錢，所以農民就說了，我不養了，他們算什么賬，原來的豬羔230塊錢一個，現在我昨天買了27頭豬，將近都40斤，多少錢一頭，一百塊錢。 主持人：真便宜。張淑香：一百塊錢和230從中就差130塊錢利益。這130塊錢里面，農民養豬掙多少錢，就掙140塊錢，140塊錢當中豬羔就給你節省了130塊錢，你有合作社防疫再過關，沒有掉頭，所以農民是掙錢，農民必須得領導他啥，有一個超時的膽量，我昨天抓豬我爸就說，豬都掉價，賠里面去，我說絕對不能賠。昨天晚上我來的時候，我爸問我，你說怎么辦，那不賠啊，我一算賬，吃多少玉米，缺多少料，怎么賣，賣多少錢，多長時間能漲價，有的人問我，你是神仙啊，你就知道漲價啊。 主持人：我覺得張大姐，您這一招，我覺得您有做股市的朋友，他們股市低的時候就開始買進，漲的時候跟您這兒是一樣的。 張淑香：因為什么，我上網，把整個全國的信息連接起來，豆餅多咱掉價，玉米多咱漲價，豆子多咱掉價，豆餅多咱掉價，玉粉什么時候漲價，豬什么時候漲價，到什么時候漲價，缺多少，哪塊缺，哪塊不確，把它綜合起來，你用一篇掛歷別白用，給它記上，今年記到這兒，明年你看這時候豬，啊明年這時候有掉價的時候，今年這批豬不能養了。 主持人：這些事兒全是你一個人干，還是你有一個秘書幫你干？ 張淑香：我有一個秘書不說，我們的社員我給賬算好了，他也細心觀察這么多事兒，也幫我搜查一些信息。我剛才說一個鐵能粘幾個釘。所以還要發動大家，他給你提供一個信息我是一個普普通通家庭婦女我不出門，別人上我家來了，我跟別人不一樣，我今天的農業報信息報我都看，晚上被窩里頭，除非是筆記本，報紙，書我看這么多東西，我跟別人不一樣，為什么說呢？你要想當一個好的帶頭人，必須你腦子里有東西，你腦子里沒有東西，你聽別人說那不行，你說大米賣不出去，為什么賣不出去？我打我自己的品牌，我飼料的時候，我給農民飼料的時候，農民說我，你自己家辦一個，你小小合作社辦飼料廠，能跟大企業集團抗衡嗎？你的飼料能有大企業我一袋一袋30斤推個推車子給送去，20斤先白給你，先喂喂試試，看誰喂的長得快，我還不不愿意，綠色大米也是，今天我少給你五十斤，可能送五十家，三斤大米你先做點吃嘗嘗，看出的飯好不好，你再看看米好好。 王小丫：偉鴻，我聽張大姐一說我聽入迷了，偉鴻你經常接觸一些企業家，經理，CEO，董事長，什么CFO，好多好多，我聽他們說，我怎么聽不明白，今天張大姐一說我特明白。主持人：真正的智慧在這兒。 王小丫：而且是簡單明了，一目了然，我聽懂了，今天真的聽懂了。 主持人：你恨不得加盟兩次合作社，我估計。 張淑香：你還說合作社難到哪，你昂那些同事給合作社提點意見，有沒有什么辦法，我辦一個開戶行的戳，就難得特別難，辦了七天，辦了七天，當時我眼淚掉下來。第一天我去辦，公安局說你這些不歸我們管，你是社團還是什么，這個我們不管你，工商說我們沒有這個責任，法律上沒有這個條文，我們怎么給你辦。

 主持人：我估計張大姐這段故事肯定又有很多的辛酸很多的精彩，咱們待會兒再讓她回憶一下，實際上在前面敘述當中我們看到張大姐為了把農民組織起來共同致富，其實是歷經很多磨難，甚至還遭遇很多誤解，吃了很多苦，最讓我們感動是她的那份堅持和信念，信念和愿望就是把我們農民弟兄組織起來，讓大家共同富裕，所以我們在這兒其實特別感謝張大姐這樣的人。謝謝。（掌聲） 王小丫：最讓我佩服的不僅是張大姐的信念和膽量，是張大姐的智慧，真的張大姐您太棒了。 主持人：沒有智慧還真是做不了這個事兒。 王小丫：我越聽您說話，我越崇拜您，真的。 主持人：其實我們看到在全社會的許多角落也有很多他們不一定像您這樣出類拔萃，但是我們有很多人在努力，都在為農民朋友的共同致富而想辦法，其實也有很多的政策，很多的做法是讓我們感覺到很激動的。 王小丫：我這里有很多好消息，我們把它叫做春天的消息，首先我覺得我要特別感謝像張大姐這樣的帶頭人，要感謝你們創業道路的先行者，其實像張大姐這樣的人并不孤獨，他們用渴望的眼睛看著你，他們特能希望把身上的智慧和經驗傳授給他們，張大姐也不是孤單的，除了您在努力，除了農民兄弟渴望地看著你，更重要的是政府也在特別關心你們，關注著你。剛才我們說到了帶頭人的問題，我們知道2005年農業部專門在武漢召開了一個農民專業合作組織示范工作會議，對農村合作組織示范工作進行部署和指導，您剛才提到制定章程這個特別重要，我知道農業部印發展的2006一號文件就是考慮到大家在制定章程有一些困難，所以專門搞了一個示范的章程讓大家參照，這樣有一個標準也一個坐標，大家更好團結起來。這個章程叫做農民專業合作經濟組織示范章程試行有一個括號再括回來，在這里告訴大家一個好消息，農村專業合作組織法，目前這是一部法律，目前在制定當中，大家關心很多問題都會在這部法律出臺的時候得到解決，這真的是一個好消息。（掌聲） 主持人：張大姐聽到這些好消息的時候，一定特別高興。對對未來更加充滿信心了。 張淑香：對未來充滿信心。主持人：我們相信張大姐還會帶領自己周邊的弟兄姐妹們共同奔向制服之路，不知道未來他們還會不會什么樣的問題，我們大家還應該從什么樣的角度共同來幫助這些農民朋友，我們在節目休息一段時間之后，再請大家共同來關注這個話題。 王小丫：我有一個要補充，我想此時此刻收看我們節目的農民朋友，一定特別想知道，張大姐具體的地址，他們肯定有很多想要問您的問題向您求助，您具體的地址是什么？告訴大家。 張淑香：我是吉林省梨樹縣夏家農民合作社，我叫張淑香。 主持人：可以寫信咨詢嗎？ 王小丫：郵政編碼。 張淑香：郵政編碼136500。我們家的電話號是0434—5295021 王小丫：張大姐真好，所有密電碼都貢獻出來了，歡迎大家來信來電，謝謝張大姐。

 主持人：請回到自己的座位。 主持人：歡迎大家再一次回到我們《春天的約會》現場，小丫剛才我們休息的時間我們倆沒閑著，一直回味著張淑香大姐帶領我們農民朋友共同致富的事兒，你最佩服他什么？

 王小丫：我覺得張大姐的腦子太清醒了，去年前年的日歷她都記得。 主持人：膽識過人。 王小丫：我最佩服她的，我覺得她不僅是智慧，她還公正。 主持人：如果我們農村有越來越這樣多的帶頭人，我們農民朋友致富肯定是有希望。雖然現在農村專業合作經濟組織還是一個新生事物規模也比較小，但是已經越來越多的人加入到這個行列當中來了，可是在這個過程當中我們往往也會遇到一些困難，碰到一些困惑，沒關系，我們接下來有一位重量級的嘉賓要出場和大家答疑解，讓我們用掌聲請出我們今天的嘉賓，國務院發展研究中心，農村經濟研究部部長，韓俊先生。 王小丫：有請。（掌聲） 主持人：韓部長您好。 王小丫：這邊請。 主持人：有非常多的熟人。其實今天的話題和氛圍對于長期從事農村工作的您也是非常熟悉的了。 韓俊：對。主持人：在后臺聽聽我們那么多朋友的意見和建議，您最大的感觸是什么？ 　韓俊：那么其實剛才我們這位張大姐已經把農民合作組織的一些重大理論問題，政策問題她都講透，特別是她那句話，讓農民的腰包鼓起來就是凝聚力，這句話說得非常到位。（掌聲） 韓俊：我建議我們可以把這句話寫到我們的教科書里面去，可以把它寫到中央的文件里面去。（掌聲） 王小丫：張大姐您多棒啊，您的話都上中央的文件了 。主持人：張大姐一定要號召咱們全村百姓都看這期節目，因為您說了一句特別經典的話，還有很多經典的話，時間關系沒來得及聽。 王小丫：平常您看到過，見到過張大姐這樣的帶頭人嗎？ 韓俊：應該說吧，我把張大姐看做是一個火種，我們國家要發展農民的合作經濟組織，需要有越來越多像她這樣的火種，現在像她這樣的火種太少。 主持人：說到農民的合作組織，我想大家都不陌生，之前我們也有過這樣的嘗試，但是我們不能算作成功的嘗試，這次我們重提這樣的嘗試，您覺得我們的信心來自何處？ 韓俊：張大姐講的，農民有這種需求，如果農民沒有這種需求，我覺得政府再鼓勵也發展不起來。那么我們一家一戶的農民，他面對是千變萬化市場，有很多市場的風險自己是解決不了的，當然他也面臨很多市場的機會，這些機會一家一戶勢單力薄也把握不助，所以說在農民跟市場之間一定要有一個橋梁一定要有一個中介，像張大姐這樣的農民的合作組織，就是一個橋梁，那么另外我們國家要建設新農村，我們面對的是兩億多個農戶，我們的農業政策，要落實到每家每戶，我們需要基層政府，需要一些行政組織，但是更需要農民自己的合作經濟組織，所以說我把張大姐這樣的合作組織也看做是政府的幫手。 主持人：確實他們的作用很大。 王小丫：對，那就您了解的情況而言，在中國農村像這樣的農村的合作組織整個發展水平是怎么樣的？ 韓俊：農民合作組織應該說上世紀八十年代初都有了，那時候是萌芽。那么在很長的一段時間里是自發地來發展，是自生自滅。特別是最近幾年，我們對它的在政策上我們對它的支持力度是在逐步加大，可以說現在進入一個政策倡導的這么一個發展階段。但是總的來講，我認為沒有形成大的發展氣候，也沒有踏深這個坦途。也就是說，覆蓋農民太少，給農民提供服務能力太弱，它對農民的吸引力不強，所以說我們現在中央提出要建設新

 農村，這個新農村不是光搞一些項目，搞一些工程，更應該來培育農民自己的一些合作組織，真正地能夠讓形成氣候，能夠造福農民，能夠讓農民的腰包鼓起來。（掌聲） 主持人：再一次強調農民腰包鼓起來的問題，其實我們國家是一個農業大國，農業問題也是國家的一個重中之重，我們知道您長期都在研究農業問題，而且作為國家相關政策的制定者，我相信您做過非常多的考察，無論是國內國外，我們現在想知道國外，比如在國外他們的農民合作組織是什么樣的狀態？ 韓俊：我最近幾年，我回憶了一下，大約又考察過十幾國家，就這個話題啊，那么應該我們確實應當承認那么在國外尤其是在發達國家呢，農民的這種合作組織它已經形成了一個比較大的氣候，也就是說在農業的產前產中產后各個環節，農民都離不開它。那么政府也離不開它。這個社區的發展也離不開它。也就是說，這個合作社影子是無處不在，你想我去這個一些國家，就到農場里去訪問，很多農場主告訴我，過去二十年，三十年，甚至五十年都要跟合作社打交道，兩代人，有一個農場主告訴我，他家兩代人都要靠合作社給他們提供服務。 主持人：應該說對他們的工作和生活滲透已經很深了。 韓俊：對。主持人：在國外來講，他們的政府會給合作組織什么樣政策上的扶持或者說具體的資助嗎？ 韓俊：我們在座有農大的一些研究合作組織的一些教授、老師，大家都知道，合作社它不是在政府的保護下成長起來的，發展起來的，它是在市場競爭當中跌打滾爬發展起來的，但是你看一下國外它都有一個比較完備的法律框架，有法可依，剛才張大姐也講你去注冊，你去辦賬戶，說你什么法人也不是。再一個國外它都有一些支持政策，因為農民在任何國家它都是一個弱視階層，都是需要輔助的，在稅收上有很多優惠，在信貸上有很多支持，那么離不開政府的支持，離不開政府的指導，但是農民合作組織要發展壯大，一定要自立。 主持人：他們的哪些做法您認為可以讓中國來借鑒？ 韓俊：我去年帶我們國家的一個團，到加拿大考察半個月，談了很多事兒，有很多感受。第一點就是說農民合作組織的發展，從國外來看它是一個自下而上的過程，它不是自上而下的一個強制性的過程。 主持人：大家的主動性可能就不一樣。 韓俊：政府沒有代替農民去選擇，我們國家合作化運動為什么失敗了，政府替農民來搞合作社，它就成功不了。那么另外一個，我問很多外國專家，一些農場主一些合作社經理，我說什么叫合作社，教科書上說得很玄妙，幾條標準，幾條定義，但是它講得很簡單，合作社就是咱農民的公司，就是農民控制的為農民服務的一個商業組織。這個很簡潔，就像張大姐腰包鼓起來就是凝聚力，合作社就是農民自己的公司。那么另外合作社的發展從國外來看，它離不開像張大姐這樣的一些火種，離不開一些積極分子，離不開他們來獻身合作社的事業。比如我在加拿大有一個小伙子，十年時間他幫助農民建立了五十個合作社，我們看到一家人從他父親他太太孩子都是是積極分子，我去從美國看到一個退休的空軍的少將，他在合作社里報酬很低來當總經理，我說你為什么要干？他說只有通過這個方式，我才能夠服務社區，服務社會，所以說我們國家應該有越來越多的人熱心于這個事業，獻身于這個事業。（掌聲） 主持人：韓部長的話在現場很有共鳴，大家都覺得真是說到大家心坎上。 王小丫：今天我們現場來了韓部長還有很多這方面專業人士，同時還有一些農民朋友和從事農業工作的朋友，那現在我倒是有一個建議，我們拿出一塊題板，把我們平常工作當中，在農業生產當中遇到有關這方面的問題我們把它寫下來，然后我們一起來討論。好嗎？ 主持人：看看這些難題我們有什么破解之道。 王小丫：對，我們先拿上題板。 主持人：這個題板翻過來，寫的那張紙上，寫在紙上，萬一待會兒還需要寫的話，就不需要再擦了。可以先簡單地寫一個詞，一個關鍵詞，不用把特別多的寫出來，寫不下那么多，待會兒我會讓你說。臺下的各位寫好了嘛。 王小丫：下面我們請我們的幾位朋友亮亮題板，我們先看張大姐寫的是法律的支持，信貸扶持，還有政策支持是吧。我們來看一下這位種水稻的大哥。資金、技術、法律地位。您寫的是支部村委和合作社互相之間處理好關系。這些問題可能都是大家在平常遇到的很突出的一些問題是嗎，覺得需要很迫切地來解決問題。是嗎？ 主持人：我覺得看起來有兩個問題特別突出，一個是法律問題，還有一個好像是資金的問題，這個資金應該說張大姐好像特別有感覺，我們來說說資金怎么就困擾到您致富能手。 王小丫：您的資金都花在什么地了。 張淑香：因為我們夏家合作社的資金困擾到哪，因為我們原來就是31戶，達到61戶，現在172戶，你們問這么多年才達到172戶，因為我們養豬是幾戶，發展到現在119戶，養雞的是38戶，這些人它有固定資產錢都干什么，搞固定資產蓋了一些豬圈，有錢抓豬，買玉米，飼料錢就沒有了，沒有了合作社怎么辦，就是為了賒給他六個月以后，再還給合作社這些錢。這樣農民一看我的腰包鼓起來，還得擴大再生產，掙點錢又擴大，資金困擾到我們這兒，我們下面還有一百多戶急需要入在我們合作社當中，我們就是沒有那個能力去扶持他們，為什么說，他們也想在合作社里面把腰包鼓起來，沒有那么多資金不能坑他，不能去害他，你就暫時放到那，就是一點點在發展。可是等這幫人發展大了，就是把距離拉

 開了，所以我希望政府就是給我們點資金，就是怎么給我們點資金，就是信用社是五戶連保，三戶連保是這么貸款，這么一貸，有的農民雖然說是搞合作，但是小農意識比較嚴重，我給他貸完了，豬糟踐了，我們憑什么拿錢，有這樣的想法。但是我一考慮，我考慮很長時間，我頭一天來的時候，我們梨樹鄉信用社開始放貸款，信貸員跟我說，張大姐怎么辦，還是幾戶連保，我說那不可以，我爭取政府給我們一塊就是所說的貼息貸款，還是撥去一塊貸款，抓用合作社用，我們合作社，誰信你了了，沒有法律地位，趕緊出臺合作社法，有一個法律關系在這兒塊，我們合作社就是領導，腰板就硬了，說話就仗義了，現在我們有那個能力，但是我們也不仗義，我們沒有地位。我辦的開戶執照跑了七天，結果我們縣政府，縣主管農業的縣長跟我跑，我掉眼淚掉到哪，縣長給公安局打電話，話趕著說，電話趕著往下拽，那是我最傷心的，辦事特難。但是人家辦事難是法院不給你辦嗎？不是。因為這就是這么回事兒，結果我們跑了七天給我們辦下來，辦下來我心里有愧，本身辦理就是不合法，有法律你就是不合法。 王小丫：這是很尷尬的事情。 張淑香：這是不得不給你辦。 王小丫：像張大姐面臨的問題，你們是不是也有過。

 主持人：資金問題對馬宜廠有什么困擾嗎？我們先來說資金，大家都說說資金。 馬宜廠：現在這個資金，大家伙本身都是農民，本身家住這里頭沒有多富，沒有多少錢。自己拿這個錢也是有限，拿得很少。我們要再去搞發展，要入股，入股要有錢，沒有錢就是貸款，貸款也是跟張大姐講三到五戶連保，還不能超過三至五千元，再加上上浮的利息也挺貴。我們要想多貸款，拿房產證，農民房不值錢，不給你做抵押，貸不到款。技術方面你沒有錢，也請不了技術，也擴大不了什么，這就是一個問題。 主持人：沒有錢，有一個連環的影響，根本沒有辦法發展，還有其它人在資金這個問題上遭受到什么樣的困擾，也說給我們聽一聽。您在資金上遇到什么難題沒有。 觀眾：我們合作社在資金上也遇到很多這樣的難題，和他們差不多。比方說現在我們一起進農支，已經知道合作社這些理事們已經看出來現在化肥最便宜，我們趕緊組織農民帶隊這個時間怕來不及，需要手里面有資金馬上買，買了以后可能要漲價，手里面沒有資金，上信用社去貸，和他們的情況是一樣，挺難的，如果我們有資金，我們看準了機遇，確實能一起購買，能給省很多的錢。 主持人：在臺下幾位來自農村朋友敘述當中，資金等于難字，這個難怎么解決？韓先生。 王小丫：錢的問題。 韓俊：我們最近在全國九個省調查了140家農民的合作社，140家合作社他們反映的最大的問題是資金問題，那么剛才他們談到農民還沒有真正富起來，手里沒有多少錢，農民要搞一些經濟活動，他到銀行去借，門檻又很高，確實又很難。剛才張大姐講，政府能夠給一點貼息貸款，現在這個銀行都是嫌貧愛富，國外也是這樣，大銀行別指望給農民貸款，今后要解決這個問題，那么這個應該是國家要給一些支持，特別是這種優惠的貸款，這是一條路。另外一條路農民自己要組織起來，搞農民的信貸合作社，國外我看過很多國家，農民他離不開自己的信貸合作社，我們國家今后農村的金融改革還要深化，將來一定要大力發展農民自己的信貸合作社，是農民控制的，為農民服務的，為農民服務的這種組織，這種組織現在門檻太高。 主持人：如果在國外，他們很多通過農民的信貸組織來獲得融資，除了這個渠道之外，他們還有什么方便的渠道，有沒有是我們未來可以借鑒的。 韓俊：其實農民是非常講信用的，你看銀行里面的壞賬，主要不是農民造成的。農民他借了錢他是還，還款率是非常高的。今后比如說我們農民要讓五戶連保，還要有擔保抵押，沒有抵押品，那么將來也得研究將來農民的土地，在符合一定條件的前提下，也可以作為抵押品，比如說咱們可以拿房子去抵押，是吧，農民不能拿房子去抵押，沒有房產證，將來要創造一些條件讓農民拿到貸款應該更容易一些。 主持人：針對具體實際。 韓俊：農民信用度很高。 主持人：今天韓部長這么一說，農民朋友多少有一些放心的感覺。 王小丫：有信心。 主持人：還有一位介紹給大家，人們稱他為財神爺，因為他的身份是中國銀監會，四平檢察分局的姜柏林先生，我們掌聲歡迎他。（掌聲） 主持人：姜先生其實很長一段時間在吉林在其它地方都從事新型合作社推動工作，前面我們來聚焦的是農村合作組織發展當中資金的瓶頸，您有沒有找到一條能夠突破資金瓶頸的好多的方法。 姜柏林：資金可能是發展的一個先決條件，是搞農民合作社一個聯合必要的條件，沒有資金，農民聯合不在一起。剛才南馬莊張書記講，我們現在知道化肥賤，但是我們現在去買，農民手里沒有現金，這樣要錯過商機，錯過商機之后要花大價錢購買化肥。之后是一家一戶進入市場，將帶來假的偽的劣的，這樣農民的損失更大。所以這個問題，我跟韓部長，過去有一些交換意見。 韓俊：我們有很多交流，所以文章都給我寄，他也是一個積極分子，非常積極分子。 主持人：實踐者也是推動者。 姜柏林：從客觀角度講，作為銀行首先要適應自己的發展要求，我們如果從理論上講是金融要適應經濟的發展要求，我們從實踐上看，是經濟要適應銀行的發展要求，這樣難免使農村的資金供給，存在問題，這是一個客觀問題。另一方面，受到一個商業銀行改革后商業取向它面對分散的農戶存在著嚴重的信息不對稱，信息不對稱帶來供給不足。再一方面，由于農民一家一戶進入市場，存在市場風險，農業又是一個自然災害風險比較大，這樣存在兩個大的風險，無法解決的情況下，作為一家銀行，因為你風險過大，我無法保證資金供給之后去回收，不會供給。這樣無形中加速了農民對資金，金融機構供給能力。 姜柏林：那么需求減弱之后，又拒絕了風險，這樣又形成一個惡性循環，那么如何解決這個問題。我想新農村建設提出了，我認為應該是三大建設，從三農的角度應該首先是農民合作組織建設，它是個主體也是個核心，只有抓住這個組織才能去建設。那么這個組織核心要要抓住農民的資金組織互助，把分散的農戶通過資金聯合在一起，之后推進購銷合作生產合作的發展，不這樣，沒有出路。那么農業也一塊，農業就基礎設施建設，它是一個保障，那么農村搞一些社會事業建設，我想這三大建設同步進行，協同推進，那么農村的面貌，新農村，二十字，就真正會實現。但是我們現在談點題外之話，過去我們是在減負上，少許了不少功夫，今年我們是重點招募多許上，但是實際上我的一個看法無論是少許還是多許都屬于政府行為，你給農民多少，或者我少許多少，主動權不在政府，不在農民，農民都是被動的。惟有放活這塊，我們怎么樣使多許和放活相結合，這些新農村面貌才能把農民的積極性調動起來，才能把農民的智慧和力量組織起來共同推進。如果說我們九億農民靠外部的幾家公司，靠外部去體恤農民，那么我想農村永遠是沒有出路，這是我的一個個人的體會，不一定正確，可以批評。（掌聲） 主持人：在解決資金的問題上，我們知道肯定有國家財稅政策的傾斜，除了傾斜之外

 ，是不是我們還可以有一些什么好的思路來解決農村合作經濟發展過程當中遇到的財政方面的問題，資金方面的問題。 韓俊：財政方面其實也有一些很好的做法，比如說怎么樣把財政的資金和銀行的資金結合起來，發揮財政資金四兩撥千斤的作用，就是說那么多財政資金搞了那么多工程，我們拿出來一點搞一點貼息貸款，這就活了，剛才講到多于要跟放活結合起來，這個意見我非常同意。另外其實農民的合作社包括一些大的農業企業，龍頭企業他們都是一種共生的一種關系，那么現在但是農民它是處在一個被支配的地位，現在有一些企業已經認識到，只有讓農民富起來，自己才能發展起來。比如我考察龍頭企業，他來拿錢，放到信用社，給合作社來擔保，讓信用社給合作社貸款，我在四川有一個涇源縣他們就這樣做，幾個龍頭企業都在那么做，一下就把合作社農民的資金問題解決了，龍頭企業也有了穩定的原料來源，最后實現共贏和多贏，說辦法我覺得還是有。 主持人：剛才韓部長也給我們提出新的解決思路，未來實踐當中還會有很多思路涌現出來，張大姐我們也很關心你，不知道您的資金問題到底能有什么好的辦法解決，韓部長我覺得像張大姐剛才碰到的問題，用什么樣的好辦法可以解決。 王小丫：給張大姐支一招。 韓俊：這個節目完了你找我。（掌聲） 王小丫：張大姐我們現在假設一下節目結束之后，您找了韓部長，韓部長給你支了一招特別好，錢的問題解決了，您現在拿著這筆錢您打算怎么用，怎么花。 韓俊：張大姐講得很好。 張淑香：因為我們夏家合作社雖然養殖業那么大，但是豬的來源還不夠，城從進的豬很多，因為防疫就比較困難。因為我們自己辦的自己的一個豬廠，就能把社員缺口彌補出來，我們飼料廠加大一點，把我們所需要入合作社這些同志再入進來，我們合作社就變進來了。主持人：再規模擴大一些。 張淑香：現在我們是172戶，可能我們有錢我們再擴大172戶，成倍的去增加，這些農

 民腰包就鼓起來了，拉的距離就不那么大了。主持人：大家就共同致富了。（掌聲） 張淑香：建設社會主義新農村。 王小丫：現在我們再來看一下法律，法律在我們今天談的話題當中的一個重要性或者說一個地位，我們特別請教一下馬大哥，您對這個問題怎么看。 馬宜廠：確定法律地位，在我們成立合作社，又搞文化活動，大家士氣，精神面貌發生很大變化，搞得都挺好。我們應該確定咱們自己發展地位，我們去注冊，當然我們縣里頭，我們鎮上領導對這個很重視，對這個支持。我們到了工商局這一塊，翻翻人家條條本本，我們這個合作社人家不給登記注冊。 主持人：有現成的規定讓你去登記。 馬宜廠：不是說不給做，但是得按它的去操作。所以說我們按公司，按企業我們不是，那怎么辦？民政這一塊，民政對我們吧，對我們這個活動還是挺贊成，讓他們參加，你們不登記注冊不能坐在那，搞什么活動，大家都到了，包括搞什么東西，勢氣，大家都起來，起來之后我們說我們不能坐在那，不登記，沒有法律地位，說是反錯為。我們就到民政局去登記，登記完之后，又注冊資金是多少，按照程序走完之后，我們就想要一些票據，因為我們需要把實際操作，該有我們交易了，贏利去生產性的，我們就按國家的政策，我們該納稅納稅，該怎么怎么，結果還不行，不能去贏利，你不能搞資金，我們合作社的章程，資金就是股金分紅不能有這個字眼，合作社的章程應該要變成協會的章程，又變成協會，協會社團他給我們原來一套制定好的一個章程基本上就是那樣的，就按這個抄。回頭之后，我們這邊是合作社的牌子，民政查就是民政的牌子，60塊錢買一個牌子，30塊錢印制，總之研制，就是60塊錢買原牌子，這邊30塊錢印了一個合作社，那邊30塊錢印了養殖協會。 王小丫：把什么帶來了？ 主持人：不得已而為之。我們來看看，法律地位沒有得到承認的情況下，只能難為我們馬大哥了。 馬宜廠：這是我們文藝活動寫的合作社的牌子。 主持人：文藝合作就打出合作社的牌子。 王小丫：什么時候翻過來？ 馬宜廠：我們正常，正常的操作正常生產，產業結構調整，領導來看，包括我們自己在活動，我們都知道，我們自己就是大家合作起來，合作社，很多的文化活動。我感覺包括這文化活動，說原來沒說的。這個文化活動能夠體現一種團隊精神，還能增加人的精神風貌。有一些婦女，跳得腿也疼了，腰也硬了，還要去堅持，對農村多少年沒有集體組織的這種文藝活動，有了這個活動了，大家樂意參與，夫妻吵架也少了，有一些婆媳關系不好的，兒媳婦我要去跳秧歌去，什么的，把孩子交婆婆，說兩句好話的，作為老人就愿意聽這個話，到現場抱著衣服，你就去玩去吧。（掌聲）有小兩口生氣，婦女姐妹們，跑到一塊走咱們去跳跳舞去，咱們去扭秧歌，回來就收拾他，就這樣對他，這些事兒就這樣。主持人：不光光是帶領大家致富。 　　馬宜廠：其中還有一個，我們縣最近組織一個文化活動，其中我感觸很深的，我們村有一個婦女，這個婦女腰鼓隊的一個婦女她叫劉美英，她的娘家的嬸子病故了，娘家嬸子病故的，那邊開車把她接過去，接過去，這肯定在農村那個程序，該要哭一場什么的，離我們家五十里，是外縣，還要跨縣，但是第二天腰鼓隊還要進城市表演，因為差她一個，她丈夫也積極支持，到底在哪個親戚家，告訴我打了五個電話，一夜幾乎沒有睡覺一樣，這個婦女過了兩度河，還要走著，因為差她一個人，我們團隊排練隊伍，等于裁掉四個人，所以說你給她百八二十塊錢不一定這么趕，但是她為了集體的組織，為了這份榮譽，她就坐車，他還要去接他，帶的衣服，他就說就直接到那去表演，結果我們搞得挺好。（掌聲） 主持人：我們想回到剛才您說到法律地位的問題，盡管后面很多文藝活動，讓您覺得非常高興，實際上最核心的問題，是我們合作組織的法律地位沒有辦法得到認可的情況下，給你們具體帶來了什么樣的一種困擾。 王小丫：這個困擾肯定實實在在的，靠扭秧歌也解決不了的。 主持人：最讓你發愁的是什么？ 馬宜廠：現在你不具備法人地位，你現在就是跟人家談業務。 主持人：簽合同都不行。 馬宜廠：你算一個什么組織。 主持人：身份沒有辦法解決。 馬宜廠：說句良心話，你是合作社，你是誰啊，你是老幾。 主持人：所以真是困難，張大姐有沒有遇到法律的問題，是不是也讓你非常的困擾。 張淑香：前年吧，我上遼寧省昌都縣簽合同的時候，因為我們養雞有合同，簽合同的時候，老板就問我，張淑香我跟你簽合同，憑什么跟你簽，你是法人嗎？你雖然是一個合作社，你也就是一個合作社的帶頭人，你并不是法人。 王小丫：這時候你怎么回答他呢。 張淑香：我說我是法人，我雖然不是法人，我是合作社的帶頭人，因為國家合作社沒出臺合作社。 王小丫：您把這事兒推到國家了。 張淑香：要出臺合作社法可能你的地位還沒我這個地位高呢。（掌聲） 主持人：張大姐跟人家說道理的一個好手，經常會把你的對手說得啞口無言我估計。 王小丫：可是對方啞口無言之后，你的事兒辦成了嗎？ 張淑香：最后，也就是所說的勉強地給辦了，但他也不心安理得，雖然你不是法人，但是你必須做一個法人的代表。你做事要踏踏實實按照法律人的程序去跟他去做，他雖然不承認你，你自己承認你自己，應該把事兒做好。

 主持人：所以其實我特別想問一問韓部長，你在那么多年的基層調研過程當中，在剛才現場聽到的農村合作組織法律地位沒有辦法確認的情況，是不是很普遍，有沒有什么辦法解決？ 韓俊：剛才他們實際上講了所有的這種合作組織，他們面臨的一個困惑，就是說他們沒有一個明確的法律地位。因為按照我們國家的法律呢，我們有企業法人，有事業法人，還有社團法人，但是合作社是一個什么東西，合作社是一個四不像，就是有點四不像。 主持人：就像馬大哥去工商局。 韓俊：和農民一塊做生意，它像一企業，但是它又像一個社團，他剛才講扭秧歌，這像一個群眾組織，又像一個事業單位，有些事業單位就是提供服務的，所以說你現在用哪一個法人來衡量都不規范，所以最近幾年大家對這個問題在探索，現在全國人大正在抓緊立法，我們在座都有起草法律的專家，我們農大的教授。 主持人：這位教授是中國農業大學人文和發展學院的任大鵬教授，任教授也是剛才韓部長提到的農村專業合作組織經濟法起草小組的專家成員，作為專家成員是不是可以告訴我們，立法的基礎究竟是什么？ 任大鵬：抱歉，可不可以不說我是這個起草組成員。 主持人：是專家，我們重新介紹一下您。 主持人：韓部長剛才提到，任大鵬教授是來自中國農業大學人文和發展學院也一直關注我們今天探討的這個問題，我們想請教您一下，馬上我們要立的這個法是農村專業合作經濟組織法，您可不可以告訴我們，這個法律立法的出發點是什么？ 任大鵬：剛才幾位農民兄弟談到了他們在生產經營過程中遇到的一些困難，其中有一個方面是他的法律地位的問題，那么在我們的這個調研的過程中也發現它是一個比較普遍的現象。那么我們農民合作經濟組織是韓部長講到在上個世紀八十年代已經開始發展，到現在來看已經是應該是數量越來越多，有一些也是在市場經濟中發揮了作用越來越大。那么這種情況下它在生產經營過程中遇到的一些困難，比如說像注冊的登記問題，比如說像申請注冊商標的問題，我們搞一些無公害商品要搞一些品牌，那么按照我們商標法的規定和商標權的主體制只能是法人和自然人。我們的農民合作經濟組織部是一個自然人是一個組織體，但是按照現行法律來講也不是法人，所以不能取得商標權，不能形成法律認可的品牌。那么還有其他的一些方面，比如說開設賬戶貸款等等。所以這些問題，現在應該說已經很迫切地是需要解決，非常好的一個現象就是十屆人大常委會向農民合作經濟組織法列入到立法規劃中，現在據我們了解現在正在起草之中，有望能夠盡快地出臺，這也是我們共同盼望的一個事情。 主持人：能給我們透露一下，這樣的一部法律將如何來保障我們農村合作組織的法律地位呢？怎么來確立呢？ 任大鵬：從法律角度來講，保障和規范之間總是一個矛盾體。我們剛才談到了，我們農民合作經濟組織在現實中確實存在著很多種類型。從領班人角度來講，從內部運行來看，方式都不一樣。這些農民合作經濟組織是不是都需要在一部法律里面去解決，那可能是另外一個問題。應該說各種類型的組織包括像我們那種農業專業技術協會，包括像供銷社領辦的，包括像金融合作，包括像生產合作，包括像運銷合作，包括像其他方方面面的合作，應該說在帶領農民走向市場方面取得的作用都很顯著。但是我們不可能在一部法律里面把所有的事情都解決，打個比方來講，農民群眾需要文化生活，但是如果說你這個合作社里面承載著過多的這種文化活動的功能的話，在立法中可能會帶來很多技術上的困難。你比如說我作為一個合作社的成員，你在賣大米的時候，我給你有共同利益需求，我也通過這個組織賣一個好價錢，但是我就不喜歡扭秧歌，結果你合作社里面多數人扭秧歌人的時候，對少數人做出不利的決策，可能會損害我的利益。所以我們在法律里面不可能說你不扭秧歌你就不是合作社，這可能是兩回事情。我們這里面要考慮什么事情，作為這個組織來講，必須要有一個所有成員共同的利益需求。那么它也可能就會成為我們判斷一個組織是不是合作社的重要標準了。我們的農民合作經濟組織應該說是在我們家庭承包制的基礎上，是在農業產業化發展過程中形成的。但是在現實來看，方方面面力量應該說對于農民合作經濟組織的發展，發育，都在起著不同的作用。我們也都有不同的期望，這些期望可能有一些是專家的期望，比如我，可能是政府官員的期望，可能是韓部長，也有一些是農民的期望，所以我們在考慮立法基礎上，必須要考慮農民自己的期望是什么，所以今天參加這個節目呢，農民兄弟的談話我覺得對我來講也是教育很大，我們在立法過程中必須要了解農民自己的需求是什么。 主持人：把農民的心聲帶到我們工作當中去。非常感謝您的工作，謝謝。（掌聲） 王小丫：剛才馬大哥呢，我替您倒了很多苦水，您聽了韓部長和剛才我們這位教授的這一番話，您感覺是不是心里踏實一些了？ 馬宜廠：心里踏實一些。心里盡管踏實一些，還有一些顧慮，法律出臺我們怎么去辦，怎么去搞，像是畫圈把我們畫到圈外，我們有一些擔心，又是搞的。 主持人：怎么樣能讓他的擔心不存在。 韓俊：他講的圈外按照我的理解，他擔心法律門檻太高，他不符合要求，不承認他是一個合法的合作組織。其實這個法律我覺得不要太復雜，我們國家我聽有的專家講，最簡單的一部法律是《婚姻法》，法律落實得非常好。 主持人：越簡單明了，大家越容易遵照。韓俊：我參與立法過程當中的討論，我覺得法律應該很簡單，另外你到國外一看，你可以說基本上看不到兩個問題一樣的合作社，組織形式非常的靈活，比如說我看到一個合作社，幾個農民蓋了幾個豬圈，這是我的合作社，豬圈是租給別人用，他說我這個是合作社。幾個農民養奶牛，牛在家里自己養，需要共同貸款，組建了一個合作社，可以拿到貸款。就是說只要是農民控制的，農民所有的，為農民服務的這些商業組織啊，都是合作社，都應該給它法律地位。我覺得這個規范啊管理啊，不能束縛它的發展，現實世界的，現實當中的合作社跟教科書上的合作社，跟理想當中的合作社有很大的距離，應該把門檻搞得越低越好，讓馬大哥沒有任何的擔憂，我就是合法的一個合作社的法人。（掌聲） 主持人：馬大哥一直燦爛地笑，不再愁眉苦臉。 王小丫：我這里有一個好消息告訴大家，我們大家很崇拜的張大姐。 主持人：又有讓我們崇拜的事兒了。 王小丫：張大姐沒有，張大姐有一個第一，全國第一。 主持人：養豬，賣錢賣得最多第一。 王小丫：不對，再猜。 主持人：養雞養得最多。 王小丫：不對。 主持人：不對，合作組織的成員最多第一。 王小丫：也不對。 主持人：那你公布答案。 王小丫：這個第一一直都是張大姐心目中的一個惦念，心里都惦記這個事兒，張大姐我估計應該是我們國家第一個拿到合法定位證明的合作社社長，是嗎？張淑香，是啊？大點聲告訴我們。 張淑香：是。 主持人：祝賀您啊，您讓旁邊這個馬大哥多羨慕啊。 王小丫：馬大哥的表情。 主持人：羨慕，困惑，嫉妒，都有。 王小丫：都有一點。 主持人：我們讓馬大哥成為第二個吧，張大姐第一得來不太容易。 王小丫：怎么來的。張淑香：因為這個第一是在全國去年的時候，就是全國評出來五十個合作社，當中其中咱們是第一個評上，因為為什么評上，我感到很懺悔，懺悔是啥？因為我帶領農民比較是最少的戶，但我最高興的是啥，國家能把這么大的榮譽給我，就是鼓勵我怎么去干，怎么在全國能當一個排頭兵，我這個合作社社長，應該理直氣壯地把它當好。（掌聲） 主持人：我想知道一下張大姐有沒有把這個證書帶到現場來。 張淑香：沒有。 主持人：沒帶到現場。 王小丫：特別想看看長什么樣。 張淑香：就是一個本。 主持人：上面寫著什么。 張淑香：夏家農民合作社理事長張淑香。 主持人：上面寫著什么？ 張淑香：夏家農民合作社理事長張淑香，是一個紅色的。 王小丫：難怪今天張大姐穿一件紅衣服來了。（掌聲） 主持人：對我們大家來說這是一個好消息，我們希望在政府的高度關注之下，在全社會的共同努力之下，這樣的好消息能夠越來越多，所以今天我們《春天的約會》的現場，其實也是表達民生民意非常好的場所，現在兩會正在召開，我們希望在現場更多的朋友能夠對農村基層合作組織這種形式的未來發展提出一些更哈的建議，因為今天我們現場有很多來自基層農村組織的成員，也有一些是長期對這個問題進行關注和研究的學者，大家可以暢所欲言，我們還是按照慣例，請小丫把大家的這些建議記錄下來，然后在節目之后呢，要委托我們今天特別請到的一位嘉賓，也是民革中央社會服務部的何丕潔部長，我們全國政協委員帶到我們兩會上去，歡迎何丕潔先生。（掌聲）王小丫：各位的意見和建議可能對于我們國家有更多像張大姐這樣的合作社社長的出現都會有推動的作用，所以大家群策群力舉手發言。 主持人：大家的發言就是說我建議做一件什么什么事情，具體一點，簡短一些從第二排開始各位要麻煩站起來，因為有遮擋。 觀眾：黨中央提出來建設社會主義新農村實現合作化組織這是非常好的解決三農，真正讓老百姓富起來非常好的途徑。而現在我也建議因為我原來一直也在做農業，做農業，這樣我接觸的農業農民也非常多，就是農村合作化組織起來以后，就是張大姐所說的，原來面臨著各種問題，要實行五統一會的原則，在國家沒有形成法律之前，我們形成一個協會組織，五統就是統一生產技術指導，統一采購農業生產資料，統一的標準和統一品牌，統一銷售，無統一會就是形成協會組織，這樣來講能夠應付各種外來的一些風寒，抵擋一些各種包括豬的降價，飼料漲價，現在農業生產資料大幅度漲價，統一由協會組織，實行五個統一，這樣對農民的發展，降低農業生產資料成本，讓老百姓真正富起來，這是非常

 好的途徑。 主持人：您的建議非常好，可惜就是說得太長了一點，因為很多人都想提建議，如果

 每個人都像您說這么長，我們時間不夠用了，來我們讓任教授帶一個頭，說一個又短，又精彩又具體的建議，從您開始，壓力有點大。 任大鵬：我建議我們社會各個方面能夠多支持農民合作經濟組織的發展，尤其是在充分了解農民自身需求的基礎上，幫他們多做實事。好，謝謝！（掌聲） 觀眾：兩個建議，一個是要推廣合作社，要建立文藝隊和老人協會，因為這是合作文化的一個基礎，只有合作文化才有合作的組織，第二個建議我希望農民通過合作組織生產出來的產品在城里有免費免稅的合作社超市。（掌聲）

 觀眾：我有個建議就是解決農村的資金短缺，必須發展農民的資金互助組織，不能寫在紙面上，而要政府拿出實實在在的支持政策，越早越好，這樣有助于緩解農村資金緊張，有助于引導社會資金回流農村，擴大資金供給，來發展生產，增加內需。（掌聲） 主持人：張大姐來您有什么好的建議，今天我們節目從您那開頭，我們現在也特別想聽一聽。 張淑香：我有一個建議，就是合作社的合作法馬上出臺；第二點就是政府給我們合作社一點資金支持。（掌聲） 主持人：越來越多的陽光，來，馬大哥的建議是什么？

 馬宜廠：我還是希望合作社法早日出臺，再一個希望各地基層政府官員和領導們對合作社給予大力支持和關愛。（掌聲） 觀眾：我建議合作社法早日出臺，像我們勤主席這樣的好干部，幫我們合作社的干部

 越來越多。（掌聲）觀眾：我建議黨委政府還有各級黨校向我們開封市委黨校那樣關心合作社，關心農民問題。（掌聲） 主持人：我們想來請教一下我們的何部長，我知道民革中央在去年兩會期間，就以團

 體提案方式提交一個提案，內容就是有關于我們基層農業組織建設的問題，那今年是不是同樣的提案還會出現呢？ 何丕潔：非常高興能到中央電視臺來參加這個節目，對于我來講今天又是一次不出門的調研，機會非常難得，因為二十多年，我們農業合作經濟組織在廣大農民具有非常創造力的情況下，在發展著，這個事情也引起了社會方方面面的關注，包括我們民族黨派和全國政協。那么前年我們專門組織了一個專題的調研到浙江，冒著酷暑，就是了解，當時的了解主要在這樣的層面，這樣的事物發生出來，它到底有沒有生命力，是曇花一現，還是我們破解三農問題一個很好的方式，是一個可以說為我們農民增收，為什么我們在體制機制創新方面，真正地能夠發展下去，出于這樣的目的，我們對政府，政府分管農業工作的有關部門，對廣大的農民，對為農服務的社會一些機構做了一些了解，在了解的過程中間，大家都知道，農業專業化的合作組織，是具有生命力的，是具有凝聚力的，是具有活力的，所以我們寫這個調研報告，那么在給黨和國務院報時候，就要求希望政府能夠進一步地加大對這件事情的關心、領導、支持的力度，特別也提到了，要立法。 　　何丕潔：要除了立組織法之外，還談到了金融合作法，就剛才大家說的困擾著一個資金的問題，特別提到金融合作法，當然現在國家已經把組織法正式地起草出來，正在經過人大進行討論，估計在不久將來將要通過，也就使我們合作組織，現在有十五六萬個，那么盡快地得到一個合法的社會地位，因為只有了合法的社會地位，它才能夠得到各個方面的稅務支持，特別是稅務方面，資金方面給我們一些支持。現在有關部門表示態度。 何丕潔：在了解的過程中間，大家都共同認為，農業專業化的合作組織，是具有生命力的，是具有凝聚力的，是具有活力的。所以我們寫調研報告，在給黨中央國務院報的時候就提到，要求希望政府能夠進一步地加大對這件事情的關心領導和支持力度。特別也提到要立法，要除了立組織法之外，還談到金融合作，就剛才大家說的困擾資金的問題，特別提到立金融合作法。當然現在國家已經把組織法正式地起草出來，正在經過人大進行討論，估計在不久的將來將要通過。也就使我們合作組織，現在有十五六萬個，那么盡快地得到一個合法的社會地位，因為只有了合法的社會地位，它才能夠得到各個方面的稅務支持，特別是稅務方面，資金方面給我們一些支持。現在有關部門表示態度，只要他們能夠得到合法的地位以后，該給予免稅減稅都做，但是由于地位還沒有取得，現在還談不到操作，我們也是覺得，還需要進一步地呼吁，加快立法，特別高興地是，今年的一號文件已經明確地把這個事情寫到這個上面去，也提到就是要加速立法，所以我想今天我們是等于說又一次地調研，又一次聽到大家的呼聲，特別是張大姐，馬大哥李大哥用非常生動的語

 言，談出了自己的心聲，而且對于政府對于有關的部門的一些要求和希望，我想兩會在社會主義新農村這個委員和代表，一定會給予更多的關注，也會是這次一個討論的熱點話題，我想這些意見和建議一定會帶去，我們也很好地研究一下，看看采取什么樣的方式，反映得更加積極更加有效，更加地為我們農民弟兄多辦一些事情。你們樂意鼓掌先鼓一下。（掌聲） 何丕潔：我呢，你們樂意鼓掌先鼓一下。我再說兩句。剛才農民姐妹兄弟給政府部門給社會方方面面特別是支農的一些服務體系提了一些意見和要求，我呢因為我的名片后面也寫著，我也多年參與社會扶貧工作，曾經到一些農村，特別是貧困的西部地區搞扶貧工作，我們黨中央國務院給我們定點扶貧任務，在這個過程中間，我們也在學習大家創造的經驗，就是把農民怎么樣組織起來，進入市場，這里面既有跟公司，跟龍頭企業的合作，也有合作組織怎么樣把農戶帶動起來的問題。我現在想說的一句是，因為今天面對很多我們的農民弟兄，我們現在感覺到我們在做工作中間也有一個很難的難題，剛才張大姐提到就是說像張大姐這樣的能人，能夠有技能，有知識，掌握市場的信息的人太少，需要的培養更多的這樣的人，這給教育部門給我們社會其它的今天要支援工業反撲農業，城市支援鄉村，這樣工作的時候，要怎么樣培養，因為我們農業專業合作組織，它是首先由能人，由這樣的帶頭帶起來的，剛才我們姜主任談到，現在少許多余放活，都是政府對農民，是

 有關部門對于弱視群體，剛才包括放活，也可以說回來，所以我想現在真正把我們農民弟兄培養成為新型的農民，他們都能是致富的帶頭人，可能這個事情就更好辦，我們的三農問題更多寄希望于我們的農民成為新型的農民，成為農業產業發展的帶頭人，你們這樣做起來真正能夠成為帶頭人，可能各個方面的支持也會更好，我這說的是從我這個角度跟農民弟兄交換一點想法，我希望能更多新型帶頭人成長起來，需要支持我們一定，因為我們在大會上經常呼吁農村的教育，農民的職業技術培訓，農民的技能的提高，素質的提高，能力的建設，也經常呼吁這個問題，我們還要繼續呼吁這個問題，謝謝大家。（掌聲） 王小丫：剛才我聽到很多朋友非常好的建議，剛才我們也聽到韓部長非常好的想法，您覺得在建議這方面還有什么要補充的嗎，我想聽聽您的建議。 韓俊：其實歸納今天晚上大家的討論，我認為農民組織合作的發展，需要有三根支柱，第一根支柱就是法律保障，第二根支柱就是政府的支持，第三根支柱就是農民的互助意識。那么過去農民的合作組織它是一顆萌芽，現在應該說已經長成不大不小的樹了，那么我希望通過強化這三根支柱，特別是希望強化農民的互助合作意識，能夠使得農民的合作組織能夠長成一個參天大樹，能夠造福億萬農民。（掌聲） 主持人：小丫已經認真地把剛才韓俊先生的建議補充到匯集了我們所有朋友真實心聲的建議稿當中，我很希望我們何部長能把它帶到兩會上去，因為這是我們基層最真實的心聲。 王小丫：每次當我系上這個紅絲帶的時候我都特別高興，比高興還要多的就是一種特別期待的祝愿，我希望這里面所有的建議都能夠早日地變成現實。今天我們也特別高興地請到我們張大姐，張大姐大家都知道，她是我們國家第一位農村合作社的法人代表，這里頭所有的問題都是關于合作社的一些問題和建議。 主持人：都是奔著這個目標去的。 王小丫：都是奔著這個來的，我們請第一位合作社的法人代表，把這一份建議送給我們的政協委員。（掌聲）謝謝張大姐，謝謝。 主持人：其實我想今天對我們大家來說都是一次難忘的春天的約會，在這樣的節目當中，在我們每天和農民朋友接觸過程當中，其實有這樣一個事實，是不容我們忽視的，在我們國家高速發展的今天，農民朋友從這塊蛋糕上分得的，相對還很少。而我們在大步邁向富裕之路的過程中，農民朋友的步伐邁得相對還很小。 王小丫：我們都知道農民朋友的付出那是非常非常多的，其實我們不能忘記，我們每一個人都是從那一片土地上走出來的，我們也不能忘記那片土地是我們真正的家園，我們更不能忘記那片土地上有我們的父老鄉親。 主持人：我我們農民朋友的每一份艱辛和每一份努力都有權利得到我們的幫助，而正是因為這樣的權利才讓我們所有的人在這個美好的春天有了這樣一次陽光般的聚會，這里是春天的約會，感謝大家的收看，明天同一時間再見。 王小丫：謝謝韓部長。時間：2006-5-7 11:03:40 來源：央視國際

 姜柏林：梨樹縣八戶農民合作合作實踐與啟示  （文章來源：吉林省委政策研究室《調研與決策》2002.1）

 原始的合作可能更能讓人們明白——農民為什么要聯合起來。他們是通過什么辦法聯合的？我們可以通過這一個小材料看到大合作過程中的真實歷史一個方面，供感興趣的合作社組織和人們來研究這一案例。

 家庭承包經營與農民合作是對立的，還是辯證統一的？梨樹縣太平鄉李家街村8戶農民的合作實踐，給了我們明確的回答。他們的實踐經驗證明了一個道理：家庭承包經營和農民合作是農民的創造和選擇，是適應社會主義市場經濟發展要求的新型農村統分結合經營體制的實現形式，是辯證統的一。

   這8戶農民合作是從流通領域（消費合作）開始的。他們改變了過去一家一戶農民分散進入市場購買生產資料，變為整體進入市場購買生產資料，這樣提高了農民在市場中的交易能力和談判能力，農民市場主體地位得到了大大的提高。過去農民用生產資料到經銷商出處購買，現在農民可直接到廠家購買，減少了市場流通中間環節和假冒偽劣產品，農民依靠合作的力量降低了生產成本，抵抗了市場風險。合作社成員田永海給自己算了成立合作社前后的對比帳：他家存欄育肥豬（商品豬）160頭，年出欄320頭。過去合作社沒成立前他到經銷商處賒銷飼料，每袋飼料130元（平均1頭育肥豬用量）；現在他們8戶農民直接到廠家購料每袋100元，再加上運輸費用每袋2元、合作社服務費用每袋4元、100元現金信用社貸款利息2元（按4個月周期計算），每袋飼料成本108元。僅此一項田永海每頭生豬成本下降22元，全年減少市場流通損失7040元。由于有了合作社組織，農產品輸出地位也得到了提高，生豬出售高出其他農戶每公斤01元，平均每頭豬多賣9元，田永海參加合作社后賣豬增加收入2880元。有了合作社田永海年養殖增加收入近萬元。目前這8戶農民共存欄育肥豬516頭，年出欄豬在1000頭以上，可增加收入3萬元以上，戶均增收3000多元。田永海還特別強調，這個帳還不包括由于減少了假冒偽劣產品、防疫水平和養殖技術提高給他們帶來的收益。

 最初對合作社產生懷疑的農戶開始紛紛要求加入合作社。實踐推動了農民對合作的認識。梨樹縣李家街消費合作社是如何操作的呢？

 這8戶農民為了解決生產資金不足問題，以前靠賒銷，根據國家對農村的金融政策，他們向農村信用社入股了3000元股本，并組成了農戶聯保組，取得了農村信用社貸款“優先權”。農村信用社根據這8戶農民生產實際情況，核定了周轉貸款額度，按照用款計劃分月貸給農民，農民再用貸款共同進入市場購買豬飼料。經過與廠家談判和議價，廠家看好農民合作前景和農民市場，同意讓利給合作社。這8戶農民由于依靠集體力量減少了市場流通損失，他們按照“章程”規定，自愿將減少的損失拿出來向農村信用社入股，來壯大農村信用社的自有資本，使農村信用社更好的為農民發展生產服務。農民把“集團采購、市場銷售、利潤按交易量返還，返還收入向合作社入股積累”的消費合作模式，編成了順口溜：“廠價進，零價銷，積累差價求發展”。農民把這種依靠集體消費得到的積累稱做“消費積累”。農民說，隨著我們消費積累的增加和農民合作的擴大（種子、化肥等大宗生產資料都可采取消費合作），一家一戶農民積累1000元，我們梨樹縣15萬農戶，將是1.5個億，我們就會辦自己的農產品深加工龍頭企業，用工業帶動農業的結構調整。農民說，只有農民合作才能完成產業資本積累，他們才能成為企業的投資主體和利益主體，才能夠真正分享農產品加工增值收入，農民才能富裕起來。（注電子版點評：我們是否應反思公司+農戶模式：即資本+勞動模式，是對農民無情剝奪，有人研究表明：富了公司，窮了農戶）梨樹縣8戶農民的實踐給我們很多啟示： 其一：農民繼“包產到戶”后，再次成為推動農村體制改革主體。實踐證明沒有農民主動參與的農村改革是難以成功的。農村供銷合作社和農村信用合作社的改革，由于沒有充分調動起農民改革主體積極性，因此“兩社”改革始終沒有得到突破。（點評：這兩社越改革，離農越遠了。讓農民重起“爐灶”自主來創立合作社吧）  其二：創新了新有市場主體，解決了分散家庭經營“小生產”和“大市場”矛盾。農民進入市

 場主體地位大大提高，有利于我國加入“WTO”后，迎接國際市場的挑戰。（點評：真正帶領農民東奔西走闖市場的不是農民自已，而是自已的組織合作社）其三：實現自我積累，為實現農業產業化奠定了物質基礎。我國農業基礎薄弱，農業積累率低，探索資本積累模式開發我國農業，是農業基礎地位決定的。利用資本功能有利于農民從土地中解放出來，農業走向現代化和農村實現工業化、城鎮化。（點評：農村的勞動力是從土地中解放出來，還是轉移出來，這是兩種相反的道路選擇，我們知道這些年農民從這里轉移那里，轉來轉去，并沒有根本上從土地中解放出來）其四：合作社提高了農民組織化程度，促進了農村市場發展，依靠市場和農民組織程度，有利于調整結構促進農業向專業化發展，解決我國農業專業化水平低的問題。（點評：發展合作社才能促進專業化發展，而不應取向相反的方向）其五：發展農村經濟需要由農民自主綜合性地建立社會化服務體系，包括供銷合作和信用合作。供銷合作和信用合作是農民合作的重要組織部分，深化“兩社”改革關鍵是讓農民參與進來，農民成為“兩社”改革主體，不這樣“兩社”發展就沒有出路，同時也嚴重地制約了建立以農民為主體的適應社會主義市場經濟體制發展要求的新型農村經濟體制的建立。（點評：“兩社”改革不可再抱有希望了，因此中央已明確了重新引導和探索建立新的農村合作金融組織和農民各種專業合作社。合作社本來就是民辦自治組織，現在“全部官辦了”，霸占農民合作社

 的牘子，打著為農民服務的晃子，事實上在與“民”爭利）其六：農業為工業提供原料，農村為工業產品提供市場。農民是提供原料和消費工產品的市場主體，農民合作使這一龐大的分散下的弱勢群體向農工貿產業化發展，農民成為產業的利益主體、風險主體、經營主體和產品消費主體。有利于培育對內有依托對外有競爭能力的大企業集團。（點評：農民的市場可以支持無數工業企業的建立和發展，為什么農民沒有工業呢？農民擁有工業的原料市場和產品消費市場，為什么要長期受工農產品剪刀差“剝奪”呢？建立工農

 產品等價交換機制，農民必須通過合作社經濟建立自己的農產品工業，通過農產品工業產品才能實現等價交換，農民才能富裕起來）這8戶農民的合作正處在發展初期，但已經顯示出了強大的群眾創造性和適應市場經濟發展的主動性。他們從流通領域合作并實現自我積累，有利于堅定農業現代化發展方向，適合中國農村的實際情況、符合農民的利益和意愿。目前，缺少支持農民走向合作的法律和政策，有些政

 策環境農民還不能依靠自己的力量來解決，還需要各級黨委、政府及社會的關注和支持。

 后記：現在的梨樹縣太平百信合作社已發展成200多戶社員，集工業合作（飼料加工廠），生產合作（生態園區）、消費合作（以消費飼料為主體的農戶聯合組織）、和金融合作（資金信用互助和互助保險合作相結合的方式）與一體，多種合作組織和合作方式相結合的新型農村經營體制。正在努力開拓中國新合作社道路。

 開辟第二條農村金融改革道路 發展新的農民互助合作金融組織 姜柏林  更新時間：2005-5-2

 136000 中國銀行業監督管理委員會四平監管分局 13904347241 [email protected] 2005-04-24

 國務院《關于2005年深化經濟體制改革的意見》明確提出：探索發展新的農村合作金融組織。這一政策意見，為我國農民互助合作金融組織的發展，建立完善的農村金融體系和競爭性的農村金融市場開辟了新道路，同時通過新的農民互助合作金融組織的發展，將使農村經營體制和經濟體制發生革命性的變化，為農村經濟的二次飛躍找到了組織載體。

 一是，發展新的農民互助合作金融，可以有效的將分散的農戶聯結起來，使分散的農戶經濟逐步的過渡到合作社經濟上來，從而適應社會化大生產的發展要求上來。農民互助合作金融，通過資金余缺調節，最能滿足農民需求，因而最易通過資金合作產生利益共同體，把分散的農民組織起來。發展新的農民互助合作金融，最重要的和核心的是農民做為經濟主體能夠廣泛的參與進來，成為推動深化改革的真正動力。就象家庭經營一樣把億萬農民調動起來一樣，新的合作金融必將使億萬農民的積極性再次得到調動和響應。這是農村金融改革和農村經濟改革能否突破的實質性組織體。沒有農村金融新的農民為主體互助合作金融的培育和發展，農村金融改革就找不到突破口，就抓不到主要矛盾來解決主要問題，今年的發展新的農民合作金融組織意見能否落到實處，是至關重要，如果我們決策上忽略了這一點，改革就找不到答案的。

 二是，農民互助合作金融和農民互助合作經濟同時共生存，是農村經營體制的組成部分。長期以來，我們把農村信用社做為農民的合作金融組織，農民是不認可的，農民沒有積極的參與農村信用社的改革，因而農村信用社始終做為農民經營主體之外的經濟組織，就向與農業銀行的關系一樣，或者說，是一種公司和農戶的市場買賣關系，并不存在共生共存的關系。事實證明，農村信用社從來沒研究過市場價格變化向農民及時提供貸款。也沒有意識到化解農村金融風險，應首先化解農民進入市場風險，決定了農村信用社只能是農民之外的經濟體。而農村沒有合作金融的經濟面對分散的農戶經營體制，是難以想象農村經濟是會發展的。

 三是，發展新的農民互助合作金融，能夠有效的建立起來國家幫助農民，國家引導農村經濟和扶持農業產業的組織體系和政策傳導機制，建立起農民經濟和國家經濟相結合的制度，在國家經濟引導下，在市場經濟調節下，使農村經濟實現可持續健康發展。比如，農業發展銀行（或財政和中央銀行）通過農民互助合作金融組織，將國家對農業的支持通過農民的組織轉貸給農民，一方面，降低了運作成本，減少了中間環節的挪用和截留，使國家的扶持和農民經濟直接結合在一起；另一方面，能夠擴大內需，拉動國民經濟的增長，更重的的是，通過國家的幫助和農民的互助，建立起新的農村經營體制和新的經濟制度，解決城鄉體制性矛盾和收入分配差距問題。

 四是，發展新的農民互助合作金融，有利于現有農村信用社改革取得突破。對農村信用社改革我們可以做個預言性的結論：現在的農村信用社改革方向不能說錯，但改革的目標和效果不會達到預期。由于產權改革中存在大量存款化股金，并沒有建立起風險責任自擔機制，信用出現風險后，其最后風險要由國家承擔，國家承擔之后風險還是要由社會來承擔的。另一方面，產權制度改革好的社，為了做實利潤，多發工資和分紅，也不會使用高成本向分散的農戶提供貸款需求，而會按經濟規律，追求有規模和抗風險性強的資源市場。也就是說，農村信用社商業化改革后，撤并農村網點和貸款向非農行業轉移是必然的，同時也是我們可以預見的。如果大力發展新的農民互助合作金融，那么農民的互助合作經濟就會很快形成規模化經營，為農村信用社提供了規模效益市場，農村信用社或是農村商業銀行機構才能留在農村，服務于農民。也只有通過發展新的合作金融組織，才能使農村經濟組織實現多元化，并通過這樣組織向農村信用社入股，才能實現組織結構的對稱性和產權的明晰，從而轉變治理結構和經營機制，擺脫信用社的行政控制和依賴國家信用的局面，才能通過市場競爭，帶來組織上的活力，才能服務好農村經濟的發展。

 五是，通過發展農民互助合作金融，才能使工業反哺農業，城市支持農村建立起資金回流機制。過去，我們既是有心支持農業，但由于沒有合適的組織傳導體，結果很多支農政策難以落到實處。如果通過發展農民互助的合作金融組織，把農民組織起來后，農村巨大的市場和市場利潤將吸引城市資金下鄉，城里的資金就會轉化成農村的消費市場，從源頭上拉動國民經濟的增長，促進工農產品的等價交換，進一步拉動城市工產品下鄉，為國家增加稅金收入，國家通過工業稅收轉移支持農村基本建設項目和產業發展，又進一步拉動內需的擴大，從而使國民經濟走上以內需消費和投資拉動為主，出口拉動為輔的國民經濟增長方式，切實通過經濟增長使國民得到生活福祉的提高。

 六是，發展新的農民互助合作金融，需要典型示范。吉林省梨樹縣百信農民資金互助合作社，是一個典型的新型農民資金互助合作金融組織。這個組織雖然剛剛起步和發育，還有很多組織方面需要完善的地方，但我們依然可以預見，這個小合作的大方向。她的創立，為新的合作金融組織的發育和發展提供了示范，反映了農民群眾的創造力和創新力。梨樹百信資金互助合作社具有以下幾個特點:一是,建立起了自擔責任和自我約束管理機制和監督機制,其風險防范強弱完全可以由農民自我控制;二是;為國家監督管理提供了監督管理框架,可以在自我約束基礎上,指導機構準入和退出管理.這是新的金融機構進入市場的兩大條件,百信合作社找到了突破.

 從培育競爭性農村金融市場角度看,單純的商業化金融主體多元化,還是不能解決農民信貸需求的,這是因為商業金融和農戶信息不對稱和運行成本高等原因決定的.只有互助合作金融,才能成為增加對商業金融的競爭壓力,迫使商業金融(農信社)轉變機制改進服務增強活力.而農民合作金融的發展需要和國家政策金融相結合,成為政策金融支持三農的組織傳導體,一方面,使國家政策得到落實,另一方面帶動了合作金融發展,從而有能力參與農村金融競爭,使商業金融在競爭中回歸農村,在競爭中發展壯大,在競爭中和農民合作.。

 著眼點在農民，著力點在村社——蘭考新農村建設試驗的具體經驗   何慧麗   溫鐵軍  

 如果說新時期的農村建設引起了政府的重視，已成為國家的“十一五”重要規劃之一，也成為當前最熱的理論研討領域之一；那么現在，根據事實層面的試驗歸納新農村建設的經驗，則顯得尤為重要和迫切。

 蘭考不可能短期內形成進入“資本經濟”的條件，至今仍然是貧困縣；所以近兩年來，我們在這種傳統農區開展的新農村建設試驗，只能體現“著眼點在農民，著力點在村社”。于是從一開始就解決了如何籌劃、怎么干的問題。

 本文歸納幾條具體經驗，不過是要說明實際上干什么事可行、有效的問題。

 一、新農村建設就村莊層面上講，是農民在經濟、文化、社會、政治等方面全方位的建設，全方位的合作

 農民合作社由于本質上是弱勢小農聯合而成的組織，因此，才應該在當前的新農村建設中被認為是一種能夠兼顧公平和效率的組織創新；其主要作用是通過農民互幫互助、共沾利益、共擔風險，來把市場行為造成的外部性問題內部化解決。

 農民合作社可以有如下類別：購銷合作社；資金互助合作社；生產型合作社；已經在實踐中總結出來的教訓是：聯購分銷型的合作易于發起，資金互助型的合作必須依賴制度的有效性；至于生產型合作社，事實上大多數難以成功。

 農民合作社可以是專業型的，也可以是綜合上述幾個方面的；但從實際出發，我們傾向于在村莊建立綜合性的合作社。因為農民還大多數是兼業化小農，他們不僅耕種著土地，種植著各種糧食作物，而且絕大部分家里還搞著養殖業，養些豬、羊、雞、鴨、鵝等家禽家畜。結合農民這種兼業化經營的特點，合作社要盡可能為社員提供綜合服務，所以，合作社在實踐中摸索出了綜合服務形式，有資金互助服務，有以圖書借閱、電腦查尋、電視放映、專家技術人員講座等形式的信息服務，各種植、養殖小組的內部技術互助（如統一防疫）和農資統一購銷服務等等。

 而且，我們深深感到，無論什么樣的合作社，在實際運作中都應該伴有文化、培訓、服務社區等非經濟功能。

 從完整的意義上講，合作社是一個人群共同體，具有經濟性、社會性、文化性，合作的經濟與合作的文化是密不可分的，沒有合作的經濟就沒有合作的文化，反之亦然。“奉獻、勞動、參與、團結”的合作理念，以及地方傳統戲、大眾化的秧歌、群體腰鼓、群體表演唱，等等平民化的集體文藝，本身就是對大多數人既“經世”又“濟用”，大家聚在一起開心了，精神世界豐富了，身體健康了，本身就是“經濟”。總之，物質變精神，精神變物質，在勞動人民那兒，二者是一體的。這也就是為什么在發育農民合作社時必然產生農民文藝隊的原因。

 同時，因為合作社實質是群體的自治動員機制的表達，所以當前由于農業稅全免等而導致的村兩委的功能轉變也是與合作社一致的。甚至，在中國農村特有的小農村社的地理狀況和制度沿襲下，一個少則不到千人，多則三五千人的村子，支書、村長等村兩委班子如果一心地想干群眾的事，那就必然是協調、服務等合作上的事了，難道還有什么別的事嗎？

 其實，合作的政治、合作的社會、合作的經濟、合作的文化是四位一體的。這也是蘭考合作組織發育過程中積極借用村兩委等體制內資源，促進村兩委職能轉變為地方自治功能、促進村里人群（如階層、代際）關系改善的原因所在。

 我們希望一個村莊里的黨支部、村委會、合作社等組織的干部能夠交叉任職，相輔相成，在國家力量逐漸退出村莊、將來會以財政轉移支付的方式、各種民間組織也會越來越多地介入鄉村建設的條件下，整體地、循序漸進地形成村莊各種公共品的積累機制，滿足村民的政治、經濟、社會、文化、衛生、科技、教育等全面發展的需求。

 農民的全面性合作是進行村莊建設、改變農民的生產生活條件，提高農民的生活質量的核心任務。

 二、經濟合作社的經驗教訓在于：若非要搞生產型、經營型合作社，一定要因地制宜慎重行之；若要推廣，則可以先上聯購分銷和資金互助的項目

 考慮到當前起草的合作社法支持的對象，主要還是專業性、生產型的合作經濟組織，這種法理背景難以在本文中討論清楚。為此，吸納我們既往的試驗教訓才更迫切。若各地非要搞生產型、經營型合作社，一定要根據既有的生產資源條件因地制宜。

 例如，陳寨合作社的主要項目是作為鄭州富象飼料廠的蘭考經銷點，經營豬飼料有利可圖，那是因為靠近縣城，附近養殖業發達，有統一使用豬飼料的內部需求和外部市場需求。而南馬莊合作社的主要項目是無公害大米，是因為該村所在的三義寨鄉用黃河水灌溉方便，已經有三萬畝優質水稻田，要生產無公害大米就得規模經營，這種“統一”的功能非合作社莫屬。胡寨合作社的前身是胡寨種植協會，協會進行規模性的胡蘿卜、南瓜等種植、統銷活動已有多年經驗。

 現在日常的大宗工農產品幾乎都大量過剩，農村中農業生產、加工的利潤空間實在太小；農村資源，包括人力資源，主要向城市流動，在城里被組合，被消費，農村大多剩下了老人、婦女、兒童以及由于種種原因不能離開農村去城里討生活的人。讓這些被剩下的農村弱勢人群在難有效益的農村產業中進行贏利式合作，當然太難，風險也太大。

 再說，在市場網絡高度擴張彌漫的社會，小商小販們的網點無時無處不在，而且這些大公司、大資本們的觸角與他們上司的關系通過種種方式已很堅強、很持久。弱勢民眾們的合作除非與不合作的民眾作為供銷價格競爭的敵人，否則至少從表面上、短期上看，他們很難與個體戶們競爭的過，一方面是因為競爭的口子由于小商販與大資本的強力聯結和合作而難以打開；一方面是因為民眾合作的內部輿論實在是難以控制，隨時都會因為農民缺乏合作的習慣和心理而被小商販們所利用，從而扼殺合作。

 所以，除非在促成農民合作的四種力量的示范下，政府的資金和政策扶持力度、民間的各種非贏利組織、高校知識分子越來越傾向于以“資源下移、高位嫁接、一體運作”的方式促成各式各樣的農民合作，尤其是政府得放開農村一些能夠贏利的壟斷領域，否則，農民生產領域的合作、加工、流通等領域的合作不具有普遍性，不容樂觀。

 但是，由于大公司與分散的個體農戶的交易成本太高，如果在營造信任、合作文化的前提下，以村莊為單元對農民的消費權和出售權進行壟斷，以一個合作行動單位對接公司，對接大市場，進行統購或統銷，則是有效的，對于交易雙方則可能是雙贏的，這是可以推廣的。

 例如，蘭考的合作社均有統一購置農藥、化肥、種子、仔豬等功能；今年年底，南馬莊合作社就要發揮統一銷售無公害大米的功能。

 此外，由于農村資金需求市場廣闊，供需比例嚴重失調，資金短缺日益制約農業發展、農民增收，農民能夠自由支配的資金數量非常有限，一旦涉及較大數額的投資支出，單家獨戶就沒有能力解決。針對這樣的現實，農民在自己入股的基礎上，在外界個人或者組織的社會公共股的資助下，形成資金互助基金，在農村開展村莊范圍里的小額資金互助，是可行的，可以使農民“閑散資金得利用，緊缺資金得方便”。

 資金互助合作社作為農民內部衍生出來的合作金融組織具有適合農民信貸需求的鮮明特點，有利于擠壓具有高風險、破壞性大的非法金融在農村的生存空間，有利于探索建立產權明晰、監管有力的農村新型金融體系。

 例如，陳寨、賀村、南馬莊三個合作社都在吸收社員股金的基礎上，汲取吉林市四平銀監會職員姜柏林的資金互助方案的經驗，并結合本社實際情況，根據“風險—報酬”規律逐步建立了社員內部的資金互助機制。它們大力提倡短期小額借貸，最長期限一般不超過一年，超期罰款，流動性強；監管嚴密，安全性高；半年以內利率低于銀行利率，半年以上持平或稍高。

 就現在來看，三個合作社中，南馬莊的貸給社員的資金有24筆；賀村合作社貸給社員的資金有20筆；陳寨的有3筆錢。凡貸款到期的均按時歸還了。因為規章制度保障了項目的整體風險，擔保人保障了個人風險，資金互助項目個人涉及的金額較小，以及村莊里“熟人社會”的社會公共輿論的制約作用，資金互助的風險不大。資金互助項目可以在制度健全的條件下作為一條經驗進行推廣。

 三、新農村建設，需借助既有的宗教、親族、體制、職業等村莊資源，以舊合作促生新合作

 八十年代中期開始做官方推動的農村試驗區的時候就提出過“利用舊組織，發育新組織；利用舊制度，發育新制度。”這個提法沒有過時。

 因為是要發育村莊層面的文化、經濟、社會、政治等合作，不是只要發育純粹的贏利的合作社，所以，要合理利用、引導村莊既有的有利于各方面合作的資源。村莊里的合作，之所以要考慮宗教、親族、體制、職業等既有合作資源，是因為它們都是中國農民曾有的合作團體，利用和引導這些資源可以降低合作成本，使新型的合作因為與舊組織是支持的關系而非隔膜關系從而平穩實現。

 如我們蘭考所發育的農民文藝隊基本上是既利用了信教、信佛的舊有動員力，又舍棄其門戶之見和迷信沉渣，并且調動了文革時期的文藝積極分子的力量，再加上一些加入合作組織的普通社員的參與，在中原油田退休工程師衡生喜等志愿者的教練下而形成的健康的大眾化的新組織，這樣的新組織有文藝創作的宗旨，即弘揚“合作、參與、奉獻、勞動”的新型文化；有其現實使命，即為新型合作社、為新農村建設營造文化氛圍，重建社會公共輿論，宣傳社會主義新農村建設中的好人好事新風尚。

 又如，我們在發育合作社時，充分調動了村莊具有血緣關系的親族資源和村兩委中的干部資源、學校里的教師資源、村里的獸醫、人醫等特殊職業人員，在體制里當過干部的離退休人員的力量。如賀村的合作社，每每重大事情需要協商，就要召開由理事、監事、小組長、熱心社員、獨立監事長和顧問組成的多方聯席會議，其中，理事、監事是大家選的；小組長是根據家族、住的遠近、生產狀況而推舉的；熱心社員是一些有某專長（如醫生）積極分子；獨立監事長是村支書，顧問一般是村里年長的有過合作經驗的人民公社時期的干部，以及小學教師。

 四、新農村建設的突破口在于文藝隊和老人協會。

 在那些資源短缺到維持生計都困難的農村地區，市場化已經過度；農民在“溫飽有余、小康不足”的基礎上能夠發揮合作效益的領域不多。因此，非經濟領域的能夠充實農民閑暇的合作可以多搞。

 蘭考的新農村建設經驗之一就是農民文藝隊和老人協會的成功，這種農民自助組織是真正的低成本、低風險、高實效的。

 文藝隊和老人協會可大面積進行推廣，問題在于原本不多的成本誰來付。

 蘭考的五支文藝隊的成立，是因為：一是有上文提及的衡老師這樣的以組建文藝隊為事業的志愿者，他不要工資，不吃農民飯，以看到農民的快樂為最大幸福；二是農民們在文藝中滿足了作為一個文化人的需求，愉悅了身心，體驗到了“以人為本”的快樂，他們自籌資金購買演出服、樂器等；三是村里、縣里和掛職干部給教練一點交通費、農民演員一點補助，等等。

 據估算，2000元就可以建立一支20余人組成的文藝隊，包括教練費用、樂器費用，等等。而老人協會的成本則是這樣的：大李西村老人協會的經費，一是外來者的少量捐贈，如掛職干部在老人協會成立時捐了1000元，其他志愿者捐贈了1000元；二是大學生幫他們賣十二生肖等手工藝品賺了一些錢；此外，老人協會會長趙鳳蘭自己較富裕，必要的時候可以自己墊支。其實，每個100余人的老人協會每年只需開支3000元左右就可以讓會員們得到極大的福利感。

 無論如何，文藝隊和老人協會是能夠以較小的成本使成員們獲得極大的物質和精神福利感的。文藝隊在歡迎外來人時的主人翁式的自信，老人在過節時哪怕得到一束幾毛錢的鮮花和幾元錢的點心，都會感到莫大的幸福和滿足。村莊文藝隊和老人協會的組建，可以很好地發揮和諧、穩定、有凝聚力、有生機的新農村建設的部分功能。

 如果想組建經濟合作社，則文藝隊和老人協會是很好的突破口。

 例如，陳寨村是蘭考掛職干部開展新農村建設的第一個村子，最初經驗缺乏，怎么也沒法讓該村經濟協會成立和正常運轉起來。當轉為先成立文藝隊時，當村里經濟能人捐款、村支書設法為文藝隊買好樂器時，志愿者老衡出現了，他和文藝隊隊員的努力之下的教學和實踐演習，促成了蘭考縣最有名的陳寨村文藝隊的出現。文藝隊的表演經驗增強了隊員的合作習慣，形成了陳寨合作社的文化、社會資本，于是，終于在劉平均、劉金梅等人的努力下，在外面請的外國專家、大學生、農民志愿者的參與指導下，成立了以文藝隊隊員為主體的陳寨村合作社。

 再如，胡寨村的王繼偉本來不想成立文藝隊和老人協會，他認為搞合作社就是要賺錢，其他的與合作社無關。結果合作社成立后的兩個月里他的工作怎么也難有實質的推動，因為人心太散，難以相互信任。后來，就由一個理事專門負責搞文藝和老人協會，由志愿者老衡去教，當文藝隊和老人協會搞得紅紅火火的時候，合作社的養豬業、種植業也在宣傳、發動、組織方面不那么難了。現在，他深深感到文藝隊和老人協會在扭轉村風村貌、再造農村精神、營造合作氣氛、增進農民團結和協作方面的不可估量的作用。

 本文討論的現實中的新農村建設試驗的經驗教訓，希望會為相關的政策、制度的制訂和貫徹，為專家學者的理論驗證提供行動支持和經驗支持。

 民間金融制度化，才能實現組織合法化

 對梨樹縣百信農民資金互助合作社組織制度化的思考 中國銀行業監督管理委員會四平監管分局 姜柏林

 136000 吉林省四平市中央西路80號 13904347241 [email protected] 2005年1月4日

 民間金融出路在哪里呢？梨樹縣百信農民資金互助合作社的產生給了我們啟發。對于民間金融的作用，眾所周知發揮了主力金融機構難以做到的和發揮的作用，是整個金融體系的重要組成部分。然而由于民間金融形式的多樣性和非組織和制度化的存在，難以形成合作化的組織存在，這個問題使金融監管當局面臨著“二難選擇”：一是長期以來采取的打擊政策難以有效，這種有著生命力的“草根”借貸行為作用，正在發揮著支持經濟發展作用，如溫州民間金融活躍，才帶來民營經濟的持續發展，反過來說，是民營經濟決定了民間金融這種形式的存在，但兩個政策使金融面對尷尬：一方面民營經濟受到鼓勵，另一方面民間金融受到壓制；二是，民間金融存在形式的多樣性，借貸組織缺少具體的控制風險機制，很難進行示范和推廣。這兩個方面的矛盾和問題，反映了金融監管當局在新時期經濟環境下對民間金融“愛也不是，恨也不行”。民間金融組織陽光化路還有多遠？梨樹縣百信農民資金互助合作社的誕生，使農民金融組織化和制度化，為民間金融合法化闖出了道路。

 一、 農民自主和自助的民間互助合作金融是構建農村金融體系的基礎和基石

 沒有農民自主和自助的合作金融，就不會構建起農村多種金融組織體系相互支持和作用的金融體制。這種金融制度設計，是農村經濟決定的：分散的農戶經濟需要合作社經濟來把農戶組織起來。而農民自主和自助的合作社經濟的發展必然需要和決定了農民自主和自助的合作社金融組織的存在。如果沒有農民自主和自助的合作金融組織的存在，農村的商業金融、政策金融和保險業金融是很難生存和發展下去的，相反，農村會出現組織化金融真空，而以非組織化民間借貸金融存在，而這些非組織化金融往往以農民借貸為市場進行高利行為，使農村經濟和金融難以找到突破口，“三農”問題會更加嚴重起來。梨樹縣百信農民資金互助合作社是在國家法律和政策框架內進行的組織和制度創新。法律依據：《憲法》明確農村信用合作組織是社會主義勞動群眾集體經濟組織；政策依據：十六屆三中全會《中共中央關于完善社會主義市場經濟體制若干問題的決議》指出：“支持農民在自愿和民主的條件下，發展多種形式的農村專業合作組織”，“多種形式”包括：資金互助合作社；中央2004年1號文件，提出鼓勵直接服務“三農”的金融組織創新；2004年全國人大授權發布“關于金融支農報告”指出，積極引導民間金融組織創新。梨樹資金互助合作社的發展正是在黨的政策引導下建立的，它的組織制度和機制結合了合作制、股份制長處，并和現代金融風險控制機制有效統一起來，從而為民間互助合作金融組織合法化提供了強有力的示范。通過農民資金互助合作金融組織的建立，可以對主力正規金融機構起到補充市場作用，及時滿足農民生產和生活對資金的需求，同時使農村金融市場主體多元化，形成金融市場主體竟爭來提高金融服務效率，增加主力金融機構竟爭壓力，從而轉變機制增加活力；有了農民資金互助合作社可有效的接收國家政策性農村金融（或財政）組織對農民的扶持政策，建立起有效的貨幣傳導機制和體制，不致使政策金融*（財政）資金通過特權部門傳導形成壟斷特權，進行特權尋租和低效率工作，貨幣政策傳導更加暢通和合理，扶持農民資金更加到位而不會減少，有限的資金也不會分散弱化成零散資金，國家政策引導信號會更加敏感的反映出來。沒有農民資金互助合作金融組織的存在，商業化金融無法面對分散的農戶經濟，就會因運行成本過高和風險過大而退出農村市場，而資金互助合作社不能建立起來，國家對商業金融（農村信用社、農業銀行等）機構就要做最后風險承擔著（呆壞帳由國家賣單）并將補貼運做成本費用（免稅、貼息、低息借款、壟斷經營等），這樣下去必然給農業和農村經濟發展造成危險。農村經濟發展不起來，農村金融更難以存在。這些年我們為什么沒有破解農村經濟體制困局，就是沒有引導和扶持農民自主和自助的合作社經濟發展，農民被改革邊緣化了（沒有調動農民參與改革），而最易使農民能夠聯合在一起的資金互助合作金融組織，一直被部門壟斷，難以允許其存在（一是非法，二是沒有扶持和引導）。而農民主體沒有進行調整，農村生產關系必然受到制約，農村經濟體制改革自然難以突破。因些農村金融如何破題，其義自解開辟第二條農村金融改革道路：國家引導和扶持農民自主、自助辦資金互助合作社，建立起農民自我資金余缺調節機制，發揮資金蓄水池功能，建立起農民自助信用制度，把農戶經濟通過金融制度聯合起來，促進生產和流通的聯合，建立農村經營和農村金融新體制和新機制。

 二、解讀梨樹縣百信農民資金互助合作社運行機制和制度化金融的合法性存在原理

 農民資金互助合作社是農民以資金相互自助的一種合作社經濟組織，它是按照社員通過的合作社章程確定的基本原則和規范的內部資金信用組織，資金來源是社員股金為主體構成，也可由社員部分存款組成（社員存款總額不得超過股金總數，單戶社員存款不得超過總股金百分之二十），通過資金余缺調劑，來滿足社員生產和生活的資金需求。這時大家關心的是不是非法金融機構和金融業務，按照非法金融機構處罰辦法規定，非法金融機構和金融業務的資金來源特征是：向不特定對象以給付利息或變相給付利息吸收存款來發放貸款，這一規定有兩個特征：一是，不特定對象，而資金互助合作社首先是要成為社員，也就是一個是指社會信用，一個是成員內部信用，資金互助合作社是社員內部信用而不是社會信用，不符合非法金融機構和業務特征；二是給付利息，合作社主體是靠股金和存款經營后，所得經營利益進行紅利分配的，這是根本的區別，合作社給付社員存款利息，主要是靠經營后二次返還實現的，與非法金融靠高息吸取資金有明顯區別。資金來源區動力不同，非法金融一般是以專門獲得高利為動力的，而資金互助合作社在保障資金安全情況下以解決資金需求為主并適當增加資金回報的。組織形式不同，自助的合作金融是國家和國際社會政策一直支持的，而有些民間金融行為有危害社會的行為（大部分民間金融是好的，但也有部分民間金融有欺騙和詐騙行為），因此構成非法金融機構和業務；管理方式不同，資金互助合作社是社員民主控制的，有互為監督機制，而非法機構往往是少數人抄重，缺少監督機制，而是完全靠道德約束，一旦管理人道德出現問題就會給民間金融造成打擊，這是民間金融難以合法化的一個重要原因；對信用自擔責任不同，資金互助合作社是由社員自擔責任，自已通過民主控制和監督來管理，有利益大家共享，有風險共擔，也就是自已管理自已承擔信用風險帶來的責任，而非法金融往往是出資金人沒有管理和監督權，出現風險責任后，迅速導致社會風險（一般表現管理人逃避后，政府來幫助收拾殘局）；資金互助合作社資金使用是和農民的生產生活緊緊聯系在一起的，和非法金融賭博和投機是有明顯界線的；資金互助合作社一般使資金做到分散組合，而非法金融往往是靠資金鏈維持，一旦新的資金進不來，就會塴盤，從而引發社會問題（往往表現非法高息集資特征）。我們知道上述不同金融表現特征后，具體解讀梨樹縣百信農民合作社資金運行機制和原理：

 1、    組建的根據，合作社章程明確了十六屆三中全會支持農民在自愿和民主條件下，發展多種形式的農村專業合作組織，同時按照中央1號文件進行金融組織創新，并根據非法金融機構處罰辦法制定章程，做到了有政策支持和避免與非法金融機構相聯系，為農村金融組織創新避免人為阻礙和增強農民參與互助信心起到了保架護航作用。

 2、組建合作社原則：按照以農民為主體和自愿、自主、互利原則建立，體現了互助合作社發起的原則和價值觀。有利和國家鼓勵發展合作社政策相結合。

 3、    建合作社的目的：做為準金融組織，主要是發揮社員內部資金余缺調劑，滿足農民現實生產和生活對資金的需求，從而發揮聯合農民作用，進一步引導農民走向生產和流通聯合，從而使農民共同走向市場；同時，資金互助合作社做為準金融制度（社員內部信用），經過一定發展必然使社員看到合作社好處而增加資金和社員戶數，就會解決和農民合作經濟相適應的金融制度，因此資金互助合作社是農民內生自已銀行的基礎和條件，有利農村金融改革實質得到突破，這應是農村金融改革第二條道路選擇。

 4、    本社責任和管理。章程規定，資本自聚和責任自擔。這一點很重要，長期以來農村小額信貸沒有被金融監管當局認可，就是缺少資金自聚功能，往往一個項目小額資金不能發揮資金自聚功能，越做越少，被項目成本所吃掉，同時由于不能自擔責任，項目結束后，也是小額信貸終結之日。這個機制是對小額信貸機制不能推廣的機制的完善。小額信貸按照這個合作社機制運做很快就會降低運做成本，增加資本自聚功能和自擔責任管好用活小額信貸基金。同時，這一規定，避免一旦出現風險將社員內部信用轉移到社會信用的重要保障。

 5、    “一人權票制”新型的民主和資本相結合控制合作社管理機制。傳統合作制實行民主管理，體現在“一人一票制”的原則上，保證了社員的全體參與，但也使資本難進入合作社，造成合作社資本運做動力不強，而新型“民主和資本相結合的一人權票制”，它是按照一個人（社員）擁有的資本數量（按照一定制度和規則安排設計的，而不是單純的股數），折合成表決權，使民主和資本雙方利益從總體上達到相互促進，又能相互制約的表決方式。如，資金互助合作社規定，資格股200元（非農民身份社員資格股500元）1個表決權，每個社員都有這個權力，但為增加資本進入，章程同時規定，每增加400元（非農民社員增加1000元一個投票權），農民身份社員增加一個投票權，如老張入股1000元，其表決權是3票；再如，老王是非農民社員，入股10000元，其表決權是10票，這就體現出投資多，承擔風險或收益也大，如果風險大收益小，又失去風險控制表決權資本就不會進入，自然合作社也就不會發展起來。舉個例子說明“一人權票制”資本和民主平衡控制原理，老王入股10000元，按規定可貸給農民具體資格股200社員10戶，這10戶社員有10個投票權，老王也有10個投票權，這樣在合作社會議上資本供給方和資本需求方（10個農民自然為了利益會聯合的，這里主要從總供給和需求平衡假定的）就會互為作用，尋求利益平衡點，互相達成妥協，使資本找到市場，也使需求能降低尋求資金成本。如果合作社“一人一票”方式，10：1民主會控制資本，也就是2000元可讓10000元聽從借款利率安排，而10人需求資金就會想盡辦法壓低借款價格，資本沒有適當收益只擔風險，自然就不會進入；而股份制“按股表決”方式，1：10，一個人控制了10個人，資本供給方會因追求利益而抬高借貸利率，造成需求抑制，同樣也不利社員互助發展，這樣就根本改變了合作社性質。“一人權票制”合作社表決方式，是合作社發展的重大創新和發展，是資本和勞動相結合的制度創新產物，是效率和公平的最佳結合點，是民主和動力機制的統一。

 6、    資金互助合作的原則：一是入股有紅利，用款有費用，這一原則是互助利益形成的前提，只有用款人支付一定的資金使用費，才能形成經營成果，為入股人分紅，保證資金能夠通過合作社進行調劑使用；二是，閑散資金得利益，急需資金得方便，這一原則是鼓勵社員向合作社增加股金和借用資金，是倡導性原則；三是，資本約束，比例制，這一原則是控制和分散金融風險的核心內容，是現代金融治理銀行風險機制和合作社組織結合的關鍵點，是民間金融能否得到監管當局允許組織合法化存在的核心考慮要素。這一關過不去，就很難說服監管當局發下經營許可，金融組織沒有符合風險監管框架和控制風險能力，是不會得到認可的。

 7、    社員及社員股金設置。合作社社員是承認本社章程的農民、社會組織和個人，申請加入經批準后成為本社員，這一規定符合一般合作社對社員通行規則，但不同的是由于是資金互助合作社，通過這樣設置社員有利城市居民和組織成為本社社員，為城市資金下鄉開辟道路，其加入合作社后就是內部成員，就不會變成“不特定對象”，這有助于區別“非法金融機構”。社員股金分資格股，這是成為社員的最低股金要求，每個社員只能有一個資格股，再想增加股金就得增加投資股，投資格按字面意思理解就是要收取利益承擔相應風險，投資格有兩個動力來源，一是為增加資金收益而增加入股資金，同時獲得表決權；另一方面，是想獲得更多借款，按規定需要增加投資股，這是資本自聚功能和自擔責任機制的體現基礎，同時，也是資本約束的核心。按照百信資金互助合作社章程規定，農民身份社員借款額最高借款不得超過其股金的6倍，這就是資本約束，如老李入股200元，其最高借款是1200元，如果老李想借3000元，那么老李就要增加投資股300元，不增加股金合作社不會超過最高借款額借款的，能夠有效的做到自我資本約束，同時，老李增加300元后，股金達到500元，使用3000元三個月，到期歸還，那么老李500元股金又可互助其他社員了，這樣資本自聚功能就發揮出來了。一個新社員加入需要借款6000元，那么他就需繳股1000元，同時受到合作社資本單戶最高比例控制，不能超過10%，如果合作社總股金是50000元，那么這個新社員只能借款5000元。通過資本約束和比例控制，一方面建立了制度和規范，增強社員規則，有了內部監督，能夠陽光運行，公信力會大大增加，另一方面，提高了控制風險和分散分險能力，有利于國家金融監管部門的監管。非農民社員借款額不得超過其股金總額80%，一是這部分社員主要是資金供給方，資金互助合作社主要解決農民生產和生活資金不足，二是這部分社員有急需資金需求解決其股金80%，相當自有存款到銀行抵押借款性質，這一規定有益吸收城里資金下鄉，同時有助防范套取資金風險。流動股，主要吸收閑置產業讓度資金，來參加調劑資金，實行按約期管理，沒有表決權；國家社會公共股，是接受國家和社會組織、個人對合作社的扶持資金，所產生的收益主要用于合作社公共積累或專項支出，如國家扶持合作社資金100萬元，這100萬元會產生7-8萬元利息收入，就會解決合作社人員和辦公費用，而其他股金分紅就會不致受經費推銷而降低收入，這樣就會產生城里資金回流農村，從而解決資金不足問題；另一方面可建立起財政和政策金融扶持農民機制，通過國家扶持農民資金互助合作社，由合作社再聚資本，調劑資金余缺，放大對農民資金需求，就可使國家宏觀政策和微觀經濟相結合，使政策落到實處，農民才能通過政策得到實惠，農民才能接受國家的引導參加到農村改革上來，也能夠通過資金聯結把農民組織起來，推進合作經濟發展，實現共同發展和富裕。

 8、    其他重要原則。三個月以內借款不得低于總股金的30%，這一規定是讓社員能夠經常參與合作社交易活動，增強合作社合力的重要方面，同時這一指標是保持金融組織流動性和支付能力的具體項目，合作社社員退股需資格股滿3年，流動股滿2年，這一規定主要是讓社員增加最初組織成本攤銷義務，同時也是在獲得互助后對其他人也要承擔義務，另一方面，有助社員理性加入合作社和減少合作社由于資金運用出去后，防止集中退股造成風險。單戶投資股不得超過總股本5%，防止大戶控股，避免單戶由于投資過于集中，一旦出現不可預見風險，造成對單戶經濟過大打擊，這就是有些農民想多加入而不能加入股金的原因。合作社股金按積數計算分紅，保證了股金隨時可以進行增減變化，而分配能夠做到合理。借款利率實行期限管理，總的原則是，10內免息，體現互助性和人性化親情，短期的利率低于同期農村金融機構利率，加速資金周轉，讓社員感受互助的方便和實惠，對合作社產生需求和信任，主動參與；中期（6-9個月）和農村金融機構一年期利率持平，一年略低于民間借款利率，逾期的按20%計息，充分發揮利率經濟調節作用，促使信用體系建立。互助借款和資金來源在社員內部進行，嚴禁非社員間進行。這從根本上保證了與“非法金融機構”的區別，而有了生存、發展空間。

 大力發展新合作社經濟

 ——在四平市哲學社會科學二次創業座談會上  中國銀行業監督管理委員會四平監管分局 姜

 四平市是全國的糧食主產區，商品糧基地，是農業大市。農業大市表現出，一是農民貧，財政窮；二是農產品加工業水平低。如何將農業優勢轉化成發展優勢，現在看只有通過合作化辦法將分散的農戶組織到合作社里，大力發展新合作社經濟，使千家萬戶的“小農經濟”通過新合作社經濟和千變萬化的大市場聯系起來。下面我談以下幾個問題：

 一、為什么要大力提倡發展新合作社經濟？

 大家要統一思想，提高認識。中央1號文件提出了加快農民合作社立法，扶持農民合作社發展。從梨樹縣百信農民合作社看，合作社經濟能夠促進農民增收。首先，從農民生產資料購買到農產品的銷售，有合作社經濟就能減少交易環節，提高市場地位和議價能力，實現農民收入的自我保護和增加。我市有53萬農戶，分散進入市場購買是相同的種子、化肥、農藥、農膜和農機具等生產資料，出售的是相同的農產品，由于沒有合作社經濟，他們買生產資料是高價的，賣出的農產品是低價的，有時還有假冒偽劣產品害農，農民正當權益也難以保障。這一買一賣，合作社經濟和農戶分散進入市場相比，53萬戶農戶多支少收在5個億以上。正像農民所說：不算不知道，一算下一跳，我們為什么不富，原來是沒有合作社使大家聯合起來，這高點、低點、假點、費點，這一點那一點，全流失了。我說農民流失的是勞動和勞動成果——農民的勞動力是從來不記入農業成本的。我市農民一年有5個億的流失和拉動市場，卻沒有自已的錢上農產品加工廠。這5個億的來源，由于時間關系，不說了。但用一個原理，大家都會算出來的，就是批發和零售的關系：工產品（農業生產資料）買的越多，價格是越低的，質量有保證，服務也能跟上來；農產品有規模賣出，價格就會提高，就不會有壓質壓價的。這里算的帳，只是簡單的，大家都能直接算出來的帳。所以說大力發展新合作社經濟，能夠實現農民自我利益保護，增加收入的。二是，新合作社經濟能夠拓寬農民增收增長點。農產品的價格，應包括以下幾方面：農產品標準化、分級、（品牌商標）包裝、貯藏、保鮮、運輸、加工等，這些環節和由此帶來的收入，都應屬于農民的收入，應由農民自已來完成的。沒有新合作社經濟，農戶分散狀態下，無法組織聯合生產，組織農產品標準化生產的，更談不上以后需要大量資本和社會分工協作才能完成的增值收入。農民通過分散的經營方式，將自已的積累和剩余資金獻給國家了，獻給了城市，獻給了工商企業。這樣下去，不僅農民生活無法保障，農村難以穩定，而且會造成農業危險，會出現大問題的；同時農民購買力不足，城市工產品也難以下鄉，會導致工廠產品積壓，城市工廠開工不足，工人失業下崗，形成經濟危機，造成國民經濟困難局面。通過新合作社經濟將農民組織起來，就是將農民的資金、勞動力、土地、市場組織起來了，這樣農民通過合作社就有了錢辦自已的農產品加工廠了，再用自己的市場培育和帶動自己的工廠，農產品各個環節的增值收入就會留在農村，返還農民。農民增收了，就會拉動城市工產品下鄉，形成國民經濟良性循環，保持國民經濟快速健康發展，全面推進小康社會建設。

 二、為什么下步改革要選擇新合作社經濟？

 大家只道，家庭經營在上個世紀八十年代得到了發展，創造了意想不到的奇跡，解決了中國吃飯問題。我們把家庭經營稱做是農民的創造和選擇，這是對的。家庭經營解決了人民公社體制下大歸堆、大幫哄和大鍋飯，重新確立了農戶自主經營和財產制度以及農戶和國家、集體分配關系，成為調動農民生產力積極性的主要手段。家庭經營為什么在八十年代獲得成功，我們可歸納為：一是，農民廣泛參與，成為推動制度變遷的主導力量，從而激發了被人民公社體制（生產關系）束縛的生產力的自然解放；二是，科技成果轉化成生產力，主要體現在良種、化肥和農藥的應用上，帶動和促進了生產發展；三是，農產品短缺經濟和被嚴重扭曲的農產品價格的復歸，拉動了家庭經營發展。然而，家庭經營必竟是種最原始和最落后的經營組織形式和經營方式，我們在選擇家庭經營的同時，我們也注意到，生產力從某種意義上說，是倒退的。人還是那個人，只不過由集體的力量，變成了個體和分散的力量；土地還是那塊土地，只不過是土地的基礎設施被破壞或無力投入；生產力發展主要標志的大機器，退出了農業生產領域。我們選擇家庭經營，是尊重農民的意愿，從而確立他們私有財產和自主經營地位，主要目的，是調動起農業生產者——農民的生產積極性，這是為了退一步更好的向前發展的歷史選擇。家庭經營最大的成績是動搖了人民公社體制，沖破了傳統計劃經濟觀念——就是社會主義的說法哲學。然而我們必竟要正視現實，到了九十年代，特別是社會主義市場經濟體制確立后，市場配置社會資源起到一定作用的時候，分散經營的“農戶”經濟和市場經濟矛盾就突顯出來。農民分散進入市場風險不斷加大，買難賣難交替出現，增產不增收，結構調整在盲目和被動中進行，“三農”問題突顯出來。我們在制度安排上，在選擇家庭經營時，也注意到要有個組織來帶動和服務農戶經濟的。我們首先選擇了，以家庭承包經營為基礎的，以村鄉兩級集體經濟組織為服務的“統分結合”雙層經營體制。然而由于村鄉沒有及時進行產權制度改革，仍將人民公社體制敝病延續下來，造成政經不分，產權不清，權責不明，農戶失去了監督機制和能力，集體經營成為政權的財政，失去了經濟組織功能，造成了無力帶動農戶發展。鄉鎮企業的發展，帶來了一點生機，然而農民并沒有廣泛參與進來，大部分沒有成功（極少成功地區，是由于農民參與和產權進行了改革）。八十年代末、九十年代初，提出了建立為農戶服務的社會化服務體系，然而這一難得的改革設計，再次脫離了農民自主辦服務的機遇，而是由政府主導下的職能部門來辦，結果形成了兩個利益主體不一致的組織和制度安排，國家投入大量的財力，沒有達到效果。九十年代后期，進行了一系列農村改革，如糧食流通體制改革、供銷社體制改革、農村信用社體制改革和農村稅費改革等，都沒有從制度到政策上安排農民是這一改革主體，因此，農村改革始終處在徘徊中，改革沒有實質突破。九十年代末和現在推進的“公司+農戶”為主導模式的產業化經營，正在暴露出機制上的敝端：富了公司，窮了農戶。我們必須清醒認識到，農村改革的主體是農民，推動改革的力量是農民自己，這符合小平說的農村改革關鍵是“農民擁護不擁護，答應不答應”。農民沒有參與農村改革，說明我們的改革政策選擇沒有調動農民積極性，這樣的改革是白付出成本，又當誤農村經濟發展的；另一方面，農民沒有主動參與農村改革，是因為改革所帶來的利益與農民關系不大。以上對我們農村改革二十多年簡單回顧，說明這樣一個真理，沒有農民主動和主體參與的任何農村改革，都是不能成功的。新合作社經濟，能夠將農民的積極性調動起來，成為推動農村改革的主導力量，因為新合作社經濟能夠讓農民得實惠，能夠讓農民自主選擇參與廣泛的社會經濟管理。十六屆三中全會鼓勵農民發展各種農村合作社和中央1號文件明確加快農民合作社立法，扶持合作社發展，這就為下步農村改革做了準備和提供了主要政策依據。

 三、新合作社經濟模式的選擇和如何發展新合作社經濟？

 大家清楚，梨樹縣百信合作社成為我市新合作社思想和文化的發源，并正在向全省和全國傳播。包括：農民、政府、各高校、中國社科院、農業部、人大等，也就是從農民到學術界、知識界、政府和國家立法機關，都對梨樹縣百信合作社新合作社思想、文化和實踐產生了獨特的興趣了。國際合作社組織也對梨樹百信合作社創造性的把“國際合作社原則與中國農村實際相結合”的成功應用，表現出了極大的熱情，并給予了極大的關注。那么新合作社有哪些品格和魅力呢？首先在于她的思想和文化來源于農民群眾在生產實踐中的創造，并經過系統的總結，又反復的從農民中來到農民中去的過程而形成的思想和文化。這種新思想新文化來源于農民的實踐創造，經過系統總結必將是服務于農民群眾的文化。新合作社思想和文化，是堅定的堅持了馬克思主義世界觀，人民群眾是創造社會和推動社會發展的主導力量。新合作社思想和文化，堅持了農民是農村改革主體和推動農村深化改革的主導力量的世界觀；新合作社思想和文化，堅持了農民群眾能夠自已改造和提高自已，能夠自已解放自己的立場和觀點；新合作社思想和文化，堅持了一切為了群眾、一切依靠群眾，和從群眾中來到群眾中去的價值觀和方法論；新合作社思想和文化，堅定的繼承和弘揚了馬克思主義的合作思想和理論。我們知道，發展經濟是解決社會矛盾的主要方法。但是發展經濟需要很多要素相互支持和作用才能完成，如資金、市暢土地、勞動力等。如何將這些發展經濟要素資源，通過組織的形式，將它們組織好，使之能夠互相支持和發揮促進作用？無凝新合作社模式是最佳選擇：以農民的生產合作、購銷合作、信用合作為一體，或是形成以農民為主體的農民（生產和購銷）合作和農村信用合作相結合的“兩個組織一家人”的農村合作經濟制度、體制和機制，并配以國家與合作社組織的共建的農業保險體制，這樣農村經濟就能適應市場經濟而發展起來。新合作社體制和制度的建立，就會不斷的將農民組織到合作社里，形成經濟上的聯合，從而產生抗拒自然風險和市場風險能力，遇到大的自然災害通過互助自救和農業保險補償，就會很快恢復生產從建家園。新合作社文化主張，在上述農民合作經濟體制確立后，在經濟發展的基礎上，形成農民在醫療、教育上的廣泛的社會互助，解決個體農民因博因學、因智、因老返貧問題。新合作社文化，是極其豐富的，通過合作社將農民組織起來，進行自我學習和教育，從而解決國家投不起和農民拿不起的教育發展問題。新合作社文化，是將群眾的文藝活動和他們的文化教育活動結合起來進行，將新合作思想、文化和價值觀，通過群眾易于接受的辦法普及到小孩中、青年中、老人中。新合作社思想主張，只有新合作社文化傳播，農民才能用合作社方式實現自我組織。廣泛開展新合作社文化教育，就是動員和引導組織農民進入合作社實踐的過程。我市是新合作社思想和文化發源地之一，一定要把握好和運用好新合作社文化帶動合作社發展的作用，做好新合作社文化產業大文章（以后再講這個問題）。下面，就我市如何支持合作社發展，提出三點意見：（一）深入調查，系統總結，提出綜合配套扶持政策；（二）培育典型，加強指導，完善政策，督促落實；（三）總結經驗，典型示范，加大宣傳，調整政策進行推廣。

 “發起農合之家”的農民組織名單

 序號 組織名稱 地址 負責人 職務 聯系電話

 1 山西省永濟市蒲洲鎮

 農民協會 山西省永濟市蒲洲鎮

 寨子村

 044510 鄭冰 會 長 0359-8497028(T/F)

 13834964028

 2 陜西省洛川縣舊縣鎮

 農民醫療合作社 陜西省洛川縣舊縣鎮

 農醫合辦公室

 716000 栗百營 主 任 0911-3990010（0）

 鎮F:0911-3991901

 13474341681

 3 山東省濟寧市魚臺縣古亭鎮姜莊合作社 山東省濟寧市魚臺縣古亭鎮姜莊村

 272300 馬宜場 理事長 0537-6207303

 F:0537-6219926

 (鎮政府傳真)

 13954789160

 4 河北省定州市東亭鎮翟城合作社 河北省定州市東亭鎮翟城村

 073006 李新占 理事長 0312-2512559

 5 吉林省梨樹縣太平合作社 吉林省梨樹縣董家鄉大榆樹村百信太平合作社

 136529

 石料廠地址: 吉林省梨樹縣太平李家村5組

 田勇海 周彬 理事長 0434-5733090(家)

 0434-5428417(石料廠)

 13504445487

 6 吉林省梨樹縣郭家合作社 吉林省梨樹縣郭家窩堡村1社 郭生偉 理事長 0434-5738315(郭連偉家)

 7 吉林省梨樹縣閻家合作社 吉林省梨樹縣榆樹臺鎮閻家村9社

 136533 姜志國 理事長 0434-5702731

 13654449828

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