高鴻業：社會主義市場經濟需要什么樣的經濟學   
 
 

———高鴻業教授訪談錄  

近年來，經濟學理論因改革深化日益被人們所重視，一些西方經濟學知識也逐漸為人們所了解。目前，在一些介紹西方經濟學知識的文章中，出現了一些不正確的觀點和錯誤的看法，有礙人們獲得正確認識。為辨析和澄清一些不正確的觀點和錯誤的看法，本刊以“社會主義市場經濟需要什么樣的經濟學”為題，采訪了著名經濟學家、中國人民大學經濟學院高鴻業教授。———編者

理論周刊（以下簡稱“理”）：在社會主義市場經濟條件下，經濟學如何堅持馬克思主義的指導地位？

高鴻業（以下簡稱“高”）：只要我們按照鄧小平理論和“三個代表”重要思想辦事，就可以做到這一點。

理：我們建設社會主義市場經濟，如何借鑒現代西方經濟學？

高：總的來說，對西方經濟學，我們要“去蕪存菁”，吸收它的有用之處，同時，摒棄它的有害的地方，以達到“洋為中用”的目的。

具體地說，我們應該認識到：西方經濟學是西方社會的“上層建筑”。作為上層建筑，它在兩個方面為西方社會服務：第一，它宣傳“資本主義的合理性和優越性”，是一種資本主義的意識形態；第二，它總結資本主義市場經濟運行的經驗，為改善其運行提供建議。

我們建設的是社會主義市場經濟。在意識形態上，社會主義和資本主義是對立的，因此，我們要摒棄西方經濟學的意識形態方面的內容。另一方面，由于在市場經濟這一點上，社會主義市場經濟和資本主義市場經濟具有共同之處，所以，西方經濟學在總結市場經濟的運行經驗這方面值得我們借鑒，以便為改善我們的經濟運行提供參考。實際上，在宏觀經濟運行方面，我們已經從中吸收了一部分經驗，如在貨幣政策上。當然，在借鑒時，我們還要考慮國情的差別，不能生搬硬套。

理：經濟人假定、資源稀缺假定、保護私人產權假定，是西方經濟學的三個基本假設條件（假定）嗎？

高：西方經濟學的基本假設條件不止三個。所說的頭兩個，“經濟人假定”和“資源稀缺假定”，被普遍認為是基本假設，后面我還會對“經濟人假定”做分析。但是，第三個（保護私人產權假定）一般不認為是。理由是：西方社會普遍認為，保護私人產權是理所當然的，不必專門提出來作為基本假設，正如分析的對象是健康的人，不被提出來作為基本假設一樣。

理：追求利潤最大化原理、供求原理、等價交換原理，這些西方現代經濟學中的基本原理，是否適用于社會主義市場經濟？

高：這三個原理在一定限度內適用于社會主義市場經濟。這里必須指出：必須加上“一定限度內”。如：關于追求利潤最大化原理，在社會主義市場經濟中，在取得最大利潤的同時，還要考慮社會效益。例如，報社、出版社等傳媒機構固然要追求經濟利益，但必須同時還要考慮社會效益。以供求原理看，在社會主義市場經濟中，不能完全聽任供求原理的支配。我國目前對糧食價格的支持，就是一個顯著的例子。從等價交換的原理看，在遵守該原理的同時，社會主義市場經濟也要照顧交易雙方的強弱地位；不能專憑等價與否來決定交易是否公平合理。

順便指出，上述三個原理即便在資本主義條件下也沒有完全執行，如追求最大利潤，美國大多數州的法律規定，公司在追求利潤最大化時，必須考慮與公司有關人員的利益，如員工的利益。在供求原理方面，美國對農產品也有最低限度的支持價格。以等價交換而言，在美國，當一個公司破產時，首先必須償付的欠債就是工資。然而在我國，有人卻把上述三個原理當作金科玉律，為分配懸殊尋找借口。

理：有人說，現代西方經濟學是建立在“人性自私”假設條件下的，這種說法你怎么看？

高：前面說過，“經濟人”是西方經濟學基本假設條件之一。“經濟人”在西方經濟學中就是完全利己的人，因此，上述說法是符合西方經濟學實際情況的。

理：前面您說過要對“經濟人假定”進行分析，剛才又說“經濟人”在西方經濟學中就是完全利己的人。那么，人是完全利己的嗎？您對此持何種看法？

高：我對這種說法持懷疑態度。不但我是如此，即使現代西方的經濟學者也并不完全贊同這一點，原因是：第一，西方經濟學的開山鼻祖亞當·斯密對人是否完全利己的看法有矛盾之處。他一方面認為人們的利己心可以導致出社會最大的福利（即所謂“看不見的手”原理）；另一方面，他又認為，人是有同情心的，即：犧牲自己的利益來改善別人的處境。這可看出，斯密本人對人的本性是否完全利己并不肯定。第二，西方經濟學目前的研究成果表明，社會上的人并不符合完全利己的假設。其理由為：其一，即使人們企圖利己，也不一定能達到完全利己的目的。如，商店廉價促銷時，人們為了利己的目的去搶購，結果有人被擠傷，反而要受皮肉之苦還要去醫院看病，并沒有完全達到利己的目的。其二，由完全利己的人組成的社會，不但不能像亞當·斯密說的那樣，可以導致社會最大福利，而且在某些情況下，這樣的社會根本不可能存在。如大家都坐在地上看露天電影，大家都能看到。如果人完全利己，他就會站起來看，那么后面的人就看不見了，其后果就是大家都站著看。這樣就不能實現最大的福利。再如，火災發生后，如果人完全利己，他肯定想第一個從門中跑出去，如果人人都這么想，那大家就擠在一塊，誰也出不去了。其三，在現實中，在某些情況下，難以區分究竟是利己還是利他。如同舟共濟這個成語，其含義就利己和利他兼而有之。

由此可見，連西方經濟學者自己也并不肯定人是完全利己的；當然，我就更懷疑人是完全利己的了。在目前，我國卻有些人拿這種雞毛當作令箭，甚至有人提出“人不自私，天誅地滅”的說法。這些看法或說法都是非常不對的。

當然，我這里反對的是那種把人看作完全利己的觀點，我并不否認人有利己的一面。

理：最后，希望您簡單談一下社會主義市場經濟需要什么樣的經濟學？

高：簡單地說，我們需要的經濟學，要以馬克思主義經濟學為基礎，為指導，同時要批判地吸收西方經濟學中對我們有用的部分。為什么呢？第一，我們是社會主義國家，馬克思主義是我們的思想理論基礎。就經濟學而言，目前世界上絕大多數人不是信奉馬克思主義經濟學就是西方經濟學，這說明二者各有其適用性。第二，在我看來，馬克思主義經濟學是研究資本主義市場經濟運行的內在機制的，從而達到理解資本主義市場經濟產生、發展、消亡的規律，而西方經濟學卻是研究資本主義市場經濟的表面現象的，其目的是提供改善經濟運行的對策。馬克思認為，外在因素對他自己的研究目的是無用的，所以他并沒有對此作進一步的研究。但是，這并不表明，對外表的研究就完全沒有用了。例如，日規并不追究內在的原因（地球繞日而行）或表面的原因（太陽繞地球而行）；然而，日規卻有計時的功能。因此，把二者結合起來就可以使我們對市場經濟的理解更加全面。第三，馬克思主義的三個來源之一就是西方古典政治經濟學。目前，按照“三個代表”重要思想的要求，吸收現代西方學者研究成果中對我有用的部分，也是與時俱進的需要。（理論周刊編輯部）

北京日報 2004年10月11日
 
 

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