159) 江青在打招呼會議期間召集的十二省區(qū)會議上的講話

同志們好！我看望同志們。我昨天來了，同志們都睡了。我又犯了錯誤，沒有總結(jié)上次的經(jīng)驗教訓。大樓房子里頭太熱，所以我不敢也沒法去看同志們。我昨天來晚了，正好散會了。我那時還沒吃飯，就跟他們一塊吃飯，然后去看唐（岐山）師傅，恐怕很多同志都沒有看見，也沒有機會都能看見。上次五省會議和十二省、市、區(qū)會議，我和大家扯了一下。樓上溫度高，過堂風很大，很容易感冒，我就不到樓上去看同志們了，到這兒看看同志們。另外，我也想跟同志們講一點事。

鄧小平這種事，恐怕很多同志不知道內(nèi)幕，當然我知道的也不太多。不過，我是一個首當其沖的人物。他在去年四月底，不請示主席，擅自斗爭一個政治局委員，四月底一直斗我到六月。鄧小平是個謠言公司的總經(jīng)理，他的謠言散布的很多，據(jù)說去年查謠言，有的省查，有的省根本不查，還擴散，一查就查到北京，就查不下去。最近，我們才開了竅門，人家揭發(fā)了，一個就是他那個政治研究室，胡喬木，這是一個壞人。這個政治研究室不僅凌駕在國務院之上，而且鄧小平他們耍了一個花招，把原來的毛選委員會干掉了。他把胡喬木這樣的人也凌駕在政治局之上了，主席不同意的，不贊成的。這可是一個相當大的謠言店。反正意識形態(tài)方面的多了，還有什么科學院啊，多了，你們大家陸續(xù)都會知道。我看到一個材料，說文藝也是鄧小平授意胡喬木負責，有的問題還未弄出來。有個叫李季的人，怕了，躲到醫(yī)院去了，他們授意叫他寫文章，這是有文件的。印了沒有？連《創(chuàng)業(yè)》也是他授意，信確確實實是鄧小平轉(zhuǎn)的。主席的批示無比的英明偉大，主席并沒有看這個電影。《創(chuàng)業(yè)》這個題材是我推薦的，拍的粗糙一點，當然也有一些問題。主席的批示無比的英明就在于保護了我們一系列的電影，戲劇，很多東西，不然都是毒草。人家揭發(fā)鄧小平看電影《春苗》，看了幾本，就說，大毒草。他們就是重視那個《海霞》，而且為了《海霞》，那可是開創(chuàng)我們黨的紀錄，歷史上沒有過的，下命令讓中南海的放映員去抄文化部的主要負責同志的家，而且下命令讓所有政治局委員都要去看《海霞》。我那時正在給主席，給政治局寫一個報告，也沒有吃飯，也沒有睡覺，我就請假。我說，小平同志，請原諒，我可能趕不上，但我一定看。后來我知道了這個情形，他是什么樣呢？把文化部長，中央委員于會詠同志趕到后頭去，還把春橋同志也趕到旁邊。他和導演謝鐵驪，錢江坐到一塊兒。這兩個人我還是保護他們，他們過去是專門拍毒草片的。后來我拉著他們拍樣板戲，失敗了三次，有一個戲失敗了兩次。那時我說，替他們付學費。這個《海霞》有兩部底片，最主要的底片還有一出戲。畫面片和聲帶片還沒有合成的原始片，就拿去看了。后來丟了，丟了兩本，世界上沒有這樣事，丟一本就等于一百萬元。我怎么知道呢？我根本不知道什么叫《海霞》，那個電影我到現(xiàn)在還記不清楚名字。我去年一整年為了主席，也為了推陳出新，抓詞曲，古典唱腔音樂，就是把各種流派的音樂變?yōu)榍鷺贰Ｎ艺谂徘夸洠_會，文化部的人老是很緊張，把我叫到旁邊去說，江青同志，不得了啦，丟了兩個底片，工作底片丟了就完了。我說，怎么回事啊？他說，不知道，都是中央首長，這個轉(zhuǎn)那個，那個再轉(zhuǎn)那個，就那么丟了。這個事很多同志都有責任，將來在政治局我要講一講，因為我知道這個利害關(guān)系，不能看雙片。我就看拷貝，不看雙片，看了就得負責，看了，他就認為你負了責了。看雙片，在外國就是有這樣的權(quán)威。住下剪容易，改就難了。比方說，一塊布已經(jīng)裁成西裝了，你能改成中裝嗎？我是一個比較單薄一點的人，我現(xiàn)在比進城初期胖了一點，裁成我這樣身材的衣服，你能穿嗎？已經(jīng)裁成小孩的了，你能改成大人的嗎？大概中央的同志不知道這個利害關(guān)系，就是要看電影，就那個樣子弄來弄去就丟了。我說，報告春橋同志，春橋同志主管文教，后來不曉得怎么找回來了。后來我也調(diào)來原始的底片看，畫面上已經(jīng)壞了很多，可見看的那個程度。因為我怕他們銷毀那個底片，我說，那不行啊，都得保留。在我們黨的歷史上沒有這樣的情形，命令整個政治局看《海霞》，不只是《海霞》。《海霞》的原始底片統(tǒng)統(tǒng)看，一共二十四本，看多少時間？一小時看六本，四個小時，看那么長時間呀！目的是什么，就是保護《海霞》。你不許說話，那我保留評論權(quán)。在這兒，咱們不展開，這是個枝節(jié)問題。只有一個外國人，敢于講話就是斯諾的夫人。她說，《海霞》不怎么樣，沖著它這樣講究服裝，講究布景，講究美人，不大符合實際情況。在我們?nèi)珖€沒有人敢批，因為政治局看了這個電影，誰敢批啊！就是一分為二也不許。什么叫粗暴，這才叫粗暴，抄人家的家。中央有兩個部倒霉，都是新人。文化部主要負責人用了新人，其實底下老的解放了相當大一批。還有體委，整莊則棟整得很厲害，這都是在后頭的。整我在前頭。四月到主席那里告狀，所謂請教，那個辦法是告狀。主席就批了一個文件出來。他就利用這個文件，說是學習主席的批示，不報告主席，就斗了我。五月三日，主席召集政治局會議，會上對雙方都批了，內(nèi)容暫時在這兒不說。但是他又是根本不講主席批他們的，把對我們的夸大了，特別是對我。他在政治局是采取三種辦法，一種是拉，拉得很緊的；一種是欺騙蒙蔽；一種是打。打中也有分化。首先打我。因為他知道我是一個過了河的卒子。在捍衛(wèi)主席革命路線上，我是一個過了河的卒子，我很光榮。我這個過了河的卒子，能夠吃掉他那個反革命老帥，所以他首先打我。他無組織無紀律，不報告主席，在四月底突然襲擊。因為我怕影響團結(jié)，我就都擔起來。他還不甘心，還要弄。主席在五月三日批他們，建議要看列寧的《唯物主義與經(jīng)驗批判主義》，說列寧說，那是一群人啊，都是大知識分子，大反革命，要坑人。這個他絕口不提。說軍隊要謹慎，中央委員要謹慎，這個也不提。說是廣東幫不要湖南幫的人，說是外國的月亮比中國的好。還有很多了。這些都是批他們的。

我要給同志們講，我不僅對你們作自我批評，我已經(jīng)多次作自我批評，作記錄的同志都可以證明的。我就想，在林彪問題上，我雖然是對的，但時機不對。我罵了林彪兩次，罵了他，這干擾了主席的戰(zhàn)略部署，因為那時還不是時機。我因為害重病了，控制不住了，這個我都作了自我批評。在天津，我給我身邊的同志都作自我批評，堅決改。重犯怎么辦呢，我再改。就是說，一個共產(chǎn)黨員在前進的道路上很難免不說錯話，不做錯事，我有片面性。我同在座的同志有共性。一個人不可能每時每刻每分每秒就那么絕對的，百分之百的，正確的，完全的反映客觀現(xiàn)實，這不可能吧。不可能，那就要出差錯。我想，我們大多數(shù)同志都有這個問題。我們的主席對文化大革命都說了三七開嘛，我上一次講了，就不重復了。我多想三，受過沖擊的同志，你們多想那個七。三也要一分為二，主席說了。至于那個三，我以前想，那根本不是我錯誤。打倒一切，懷疑一切，我有一個報告給主席，那是陶鑄的，還有國務院也有一份文件，說要層層燒透。當時王、關(guān)、戚他們想拿出去，我報告了主席，主席說這個不能拿出去，要保護總理，副總理。全面內(nèi)戰(zhàn)我根本沒份，我總覺得在一個革命的進行過程中不可避免的有這樣的缺點，那樣的錯誤，要看主流。這是我過去的想法。主席這一總結(jié)，我就想，雖然這兩個錯誤不是我的，但是它是無產(chǎn)階級文化大革命中間發(fā)生的，我是中央文革第一副組長啊，這就要總結(jié)經(jīng)驗教訓。鄧小平不僅翻無產(chǎn)階級文化大革命的案，他是所有的都翻。主席的重要指示同志們都學了吧？他利用主席在抓落實各項政策之時進行挑撥，說什么歷次運動都要傷害一批有經(jīng)驗的老工人，有經(jīng)驗的老干部。他的話我也背不下來。這也是我后來知道的。主席不是駁了嘛，陳獨秀傷害了嗎？一直數(shù)到劉、林。他挑撥離間，造謠誣蔑，完全是個反革命的兩面派，他暴露的比林彪還快。

我對劉少奇有個相當長的認識過程，我是一九六四才認清的。對林彪也有一個相當長的認識過程。因此，同志們要允許有認識過程啊。這里有受了氣的青年同志，有受了沖擊的老同志。不要發(fā)泄怨氣，發(fā)到群眾身上，發(fā)到青年同志身上，這是不對的。鄧小平實際上對老中青都干。主席說了嘛，我是最老的。鄧小平欺負主席呀，造謠誣蔑主席呀，殘忍啊！法西斯啊！去年主席害感冒，他傳那些東西，有一份東西實在不成話，我不能在這兒擴散，那個東西是應該鎖起來的。在不驚動他的條件下，我掌握了一點，驚動他的，那是大量的。而且為了這個，我去求過他，他不見，最后第三次我說，你一定要排出一些時間來見我，我說屬于我的事，政治局見我錯了，我承認錯誤，改正錯誤。如果屬于你們不理解，你鄧小平同志不理解呀，我可以諒解，可以解釋，解釋以后你還不理解，我等待，再解釋。我說你不要去干擾主席，要保護主席的健康啊。同志們，包括一些跟他的老同志，我就不相信同志們會跟他走，除了個別的堅決要跟他的。如果我說了這些，廣大的干部，黨員，廣大的指戰(zhàn)員，廣大的人民群眾，能夠答應鄧小平嗎？在座的同志能夠答應鄧小平這樣欺負咱們的主席嗎？我請問！在座的同志，包括我在內(nèi)，都受主席保護啊！鄧小平這樣欺負主席，這樣殘忍，我不能說了。（抽泣，哽咽）我們都沒有責任保護主席嗎？我覺得應該想一想啊，還有什么錯誤不能丟下呀，不能想想自己的錯誤缺點，向造反派賠禮道歉。青年同志也不要緊緊地揪住自己的書記不放。我上次講了，要共同對敵，對著鄧小平。

我今天說的不僅是這個，他是個大漢奸，現(xiàn)在已經(jīng)走得很遠了。他要是上臺，象我這樣的人，那是千百萬人頭落地。我公開在政治局講，我已經(jīng)有精神準備，殺頭，坐牢，我不過只有一個頭吧，從入黨的時候起，就作了精神準備。不過我這次也要保護自己一點，不能隨便叫他們殺頭，搞死。向來我身上沒有一點兒錢，現(xiàn)在帶那么幾十塊。（從皮包中找錢）噢，這次又沒帶。弄不好，我就走。我對鄧小平有個認識過程，原來不了解這個人，只知道主席批他搞獨立王國，這我知道，別的我不知道。因為我那個時候正在作放射治療，有兩年完全不能工作，頭腦失掉了平衡，老嘔吐，怕聲音，怕光，也不知道什么聲音，什么光，別人一碰我的床，就象暈船一樣，黃膽都吐出來了。這樣有兩年，以后我就鍛煉，那兩年我也刻苦鍛煉，護士扶我在外頭走一走，出出漢，一天出幾十次。我今天舌苔很厚了，就是因為你們那個樓太熱了。他欺騙同志，蒙蔽同志，甚至于政治局同志都不例外，都被他欺騙了，更何況同志們呢。我把這個認識過程講一下，你們就會知道這是怎么回事。據(jù)我知道的，在很早主席就跟我講過，不要喊打倒劉鄧路線了，要有區(qū)別，要把鄧小平跟劉少奇區(qū)別開。我聽招呼了，就不跟著喊了，因為大家都喊劉鄧路線嘛。我們都一直是在頂著干吶，受傷都不下火線，他保護得好好的，養(yǎng)的那么健健康康的。我是確實對他滿腔希望，因為我看到主席一番苦心，怎么樣保護他，然后怎么調(diào)他回來，用什么方法來恢復他的名譽，來提高他的威信，這我都知道，都看在眼里。他回來，開始對我很好，兩面派啊，我倒覺得鄧小平是個通情達理的人吶，能夠談心的人，我可找到了這么一個人，覺得他可以。那時總理病重，我原來比較憂慮總理這個位置，后來就不太憂慮了，我甚至覺得他可是一個團結(jié)安定的因素，這個話對在座的那個同志講過。他才不是安定團結(jié)的因素呢，才是一個破壞，分裂的大陰謀家呢。“三要三不要”，他恰恰是要修正主義，要分裂，要陰謀詭計。他七五年一月出來，剛剛只有一年多嘛。不過我對他一直有警惕，有這么一個問號。這個人出來以后，從來不說一句無產(chǎn)階級文化大革命有什么偉大的成果，沒說，對新生事物憎恨得很，恐怕對你們也沒有說過吧。我在一次會議上對他說，你是一個不安定團結(jié)的因素。不是講經(jīng)驗主義嘛，他說把“主義”去掉，有經(jīng)驗就行了。這完全是反馬克思主義、列寧主義、毛澤東思想的。經(jīng)驗，據(jù)我現(xiàn)在粗淺的學習理解，有兩種，一種是有實踐的真正的科學的經(jīng)驗，那這是寶貴的，是唯物的。一種是唯心的。現(xiàn)在公開發(fā)行的主席批的叫《經(jīng)驗主義還是馬克思列寧主義》，主席有個按語，你們都有沒有？是不是普遍都有？這本書有個內(nèi)幕，我不曉得同志們知道不？是我們的主席和蘇修斗爭的結(jié)果。主席說，還有錯誤，不要緊，讀的時候加以分析就是了。我去年全部復習了。哎呀，那個階級斗爭熄滅論，利潤掛帥等等，都是那里頭的，不保留一點不行啊。另外，主席在這兒說了（拿出來念），“為了從理論上批判經(jīng)驗主義，我們必須讀哲學。理論上，我們過去批判了教條主義，但是沒有批判經(jīng)驗主義。現(xiàn)在，主要危險是經(jīng)驗主義。”在座的參加過廬山會議的老同志大概都知道吧。彭德懷事件那一次，是不是主席批的這個過時了呢？從中央政治局起，到地方上的高級干部，我認為沒有過時。主席說，江青是個小小的經(jīng)驗主義者，因為經(jīng)驗不多。主席說，江青不是王明，她沒有寫《為中共更加布爾什維克化而斗爭》。主席有一篇批示，他不學，搞突然襲擊，斗了我四個月。這是怎么搞的呢？就是文元同志，還有春橋，當然春橋說罪魁禍首是他呀。五八年就爭資產(chǎn)階級法權(quán)這個問題呀。文元的文章寫了要批判經(jīng)驗主義，文章寫得很好，去年三月中央發(fā)了一篇社論，記不清日子了，三月二十一日吧，這個社論大體上是說了這個（手舉《經(jīng)驗主義還是馬克思列寧主義》一書）。這件事對我印象比較深，我比較仔細地看了這個社論。這是個重要事情，我不過是在偶爾的一個場合，而且是在沒有睡覺的情況下，說了批經(jīng)驗主義，所有的都弄到我的頭上來，不聽主席的。主席的批示是這樣的，主席說，“提法似應提反對修正主義，包括反對經(jīng)驗主義和教條主義，二者都是修正馬列主義的，不要只提一項，放過另一項。各地情況不同，都是由于馬列水平不高而來，不論何者，都應教育，應以多年時間逐漸提高馬列為好。我黨真懂馬列的不多”。我就不全讀了，這一件沒有公開。主席這個批示，他不學習。主席批示，經(jīng)驗主義還是放在前頭了，經(jīng)驗主義，教條主義都是修正馬列主義，這樣講的。而且把新華社的人也弄上去斗爭我，我一看那個形勢不對頭，我想，我都承擔吧，我還替新華社記者都承擔了。五月三日，主席開了會，那天的記錄我沒有找到，就是批他們的這一些東西，外國的月亮比中國的好，什么什么這些東西，批教條主義。我復習了主席的一系列批示，從七屆二中全會起。我把鄧小平六八年《我的自述》和修改黨章的報告，統(tǒng)統(tǒng)研究了一下，他是個什么貨色呢，過去不知道，現(xiàn)在才知道，原來他是個王明路線的支持者，擁護者。這些話你們自己去找。清華那個東西發(fā)了沒有？太挖苦了，我的警衛(wèi)員都有一份，到會的同志只有一個組長一份，要人手一本。那個整的還不完整，就是鄧小平言論摘錄。這個人就連在死人身上都要做工作。總理去世了，總理的自傳上說他是巴黎支部，鄧說是中國支部，歐洲，一定要這樣。那時已經(jīng)斗他，他還這樣。這不是歪曲黨史嘛！有很多這樣的事。我想在座的有的同志可能比我熟悉他，我實在是不熟悉他，我對他不熟悉，在座的有沒有他的部下，或者是老的，大概也不熟悉，因為他這個人啊，可是不接觸人，不接觸群眾。他到大寨去，連一個中午都不住，到老百姓家里都不去，據(jù)這次揭發(fā)，他家里的常客是什么人呢？李井泉、胡喬木、胡耀邦，還有王海蓉、唐聞生，還有什么人，我搞不清了，那都是無話不說，交待任務的，別人不能去。不過據(jù)我們現(xiàn)在知道，去年開什么十二省委書記會，個別談了話，有的是兩個人，當然也可能有的沒有談。

鄧小平在外事問題上走得相當遠了，但是由于主席對外事抓得很緊，所以有一些抓回來了。比方，他投合三木，妥協(xié)，這個主席抓了，霸權(quán)問題不能妥協(xié)。這是個原則問題，妥協(xié)了蘇修會高興。關(guān)于臺灣問題，鄧小平拍布什的馬屁，我就光看了外交部整的那個東西，其他的還不知道。我為什么敢在同志們面前講他是個漢奸，代表買辦資產(chǎn)階級呢，有物為證。我全部帶來了。我上面寫的字就不印了，也沒有修辭，有一份是我給主席的，這份是我最近打“土豪”得來的，這個“土豪”是好“土豪”，因為他這種材料太多了。這上頭，我給同志們念一下，不印，我是請主席參閱。鄧小平完全是代表買辦資產(chǎn)階級利益的，出口原料和外國資本家訂長期合同，等等。他還說過，要把杭州、蘇州、還有廣州，還有許多地方開放給外國人游覽，吃喝玩樂，抓外匯。在政治局中，我們很多人抵制他。目前各大工礦企業(yè)，省、市，燃料吃緊，有的已經(jīng)停產(chǎn)，包括北京，過去我以為只是卡上海，卡遼寧、北京也停產(chǎn)了，連我那兒也受影響。我說給我換燈泡吧，燈泡壞啦，老以為是燈泡不亮，現(xiàn)在才知道不是那個事，是電不夠。有的地方已經(jīng)停產(chǎn)，形成混亂。這是鄧小平破壞的結(jié)果。我每天都要選一點國際國內(nèi)的東西給主席的，隨便寫了那么幾句，所以我覺得不要印。上海馬老揭發(fā)的材料，你們可以看一看。電氣設備他要下馬百分之四十以上，那么下馬是不需要了或者怎么樣了，并不是！而是不要中國自己造的，去進口外國洋人的。還有一個最近我才聽說一臺美國的設備裝在大慶，我說那可不行，大慶是主席樹立的獨立自主，自力更生的先進單位，可不能這樣，要拿走。后來知道有兩臺美國貨。同志們，這是個什么事？我不反對進口一點東西，但裝在大慶丟中國人的臉，外國人去參觀，裝著美國人的設備，我說要拆掉，如果它有某些先進之處，那你先仿制，最好是迎頭趕上。我們現(xiàn)在是有一些，我推薦科教片給同志們看，有一些我們都是先進水平啊。混到黨內(nèi)的這種走資本主義道路的大當權(quán)派鄧小平，他不看。為了“風慶輪”，前年就跟他斗了一場。為了“風慶輪”，他罵我，政治局會不歡而散，一個多月開不起會來。后來，他不得已到我那兒道歉，說兩個鋼鐵公司碰到一塊了，我說話走火了。我說沒什么，鄧小平同志。就這樣，就算完了。這一次我說你是個原則問題，我可能在方法上有某些缺點，你是個原則問題。“風慶輪”的問題，上次沒說全，我把文件又調(diào)回來了。“風慶輪”是個什么事呢？就是我看了這份東西（手舉材料），很憤恨，我在這個東西上批，我還正式寫了一封信給政治局。“我看了一九七四年十月十三日國內(nèi)動態(tài)清樣有關(guān)“風慶輪”的報道后，引起我滿腔的無產(chǎn)階級義憤。試問，交通部是不是毛主席，黨中央領(lǐng)導的中華人民共和國的一個部？國務院是無產(chǎn)階級專政的國家機關(guān)，但是交通部卻有少數(shù)人崇洋媚外，買辦資產(chǎn)階級思想的人專了我們的政。象李國堂這樣的人，我不知道他是不是共產(chǎn)黨員，但是從反映的材料來看，他連愛國主義者都不是。這種洋奴思想爬行哲學，不向它斗爭可以嗎？李國堂是鉆進革命隊伍的階級異己分子，沾滿了一腦子買辦資產(chǎn)階級思想，他怎么能夠做中華人民共和國‘風慶輪’這艘萬噸英雄輪船的副政委呢？政委，船長和廣大船員抵制他是完全正確的，是值得贊揚的，應該鼓勵的。政治局對這個問題應該有個表態(tài)。而且應該采取必要的措施。以上意見妥否，請批示。”上一次因為記錄的同志記不了，我的話也快，沒整上。我得讀一讀其他同志的批示。

王洪文同志批示：

“完全同意江青同志的意見。我已在十月十二日告訴交通部，上海市委，先將李國堂留上海發(fā)動‘風慶輪’職工進行徹底的揭發(fā)批判，然后再搞回交通部進行揭發(fā)批判。交通部必須對李國堂進行嚴肅的處理，并將處理的情況報中央。

洪文十月十四日”

春橋同志：“同意江青同志的批示意見。在造船工業(yè)上的兩條路線斗爭，已經(jīng)進行多年了。發(fā)生在‘風慶’號上的事是這個斗爭的繼續(xù)。李國堂不是中國共產(chǎn)黨的代表，而是買辦資產(chǎn)階級的代表。建議國務院抓住這個事件在批林批孔運動中進行政治思想教育，使毛主席的獨立自主，自力更生的方針在各個戰(zhàn)線上進一步確立起來。張春橋十月十四日”

文元同志：“同意江青、洪文、春橋同志的意見。根本問題是路線問題，李國堂代表了一條修正主義路線，他仇視社會主義的新生事物，對抗毛主席獨立自主，自力更生的方針，反對革命文藝，批林批孔和無產(chǎn)階級文化大革命。他的崇洋思想是由他買辦資產(chǎn)階級的立場決定的。建議交通部和其他經(jīng)濟部門，在批林批孔運動中，通過這件事進行路線教育，堅持毛主席無產(chǎn)階級革命路線，批判修正主義路線，使我國造船工業(yè)和整個社會主義工業(yè)能夠沿著毛主席的革命路線多快好省地發(fā)展。姚文元十月十四日”

后來，事情鬧大了，鄧小平大發(fā)雷霆，大罵我。（當時我批了不少材料，有個氣浮陀螺，是一個工人發(fā)明的，比世界上的都先進，但就是壓著他。有一個新華社記者報道了兩三年，后來這個記者垂頭喪氣了，不敢報道了。批林批孔開始后，他又覺得應該報道。我看到這份報道，就建議，反正花不了幾個錢，請他到北京來談一談。氣浮陀螺是飛機，輪船上都要用的。我不知道是個什么東西。）我應該告訴同志們，我根本不知道有鄧小平什么事，特別是我還挺迷信他，七四年啊，可不知道噢，他一直對我都比較講理的，通情達理的，我說他能團結(jié)人，他是騙了我，那時，他急了，暴跳起來了，罵，臉上的肉都直哆嗦。喊，我要調(diào)查。后來他一個屁也不打了，那個李國堂是個壞人。這是我跟鄧小平第一個回合，比較嚴重的回合。可是沒有想到他就是李國堂的大后臺，也沒想到他為什么跳起來，完全想不到的。不過，后來他去挽救了，說，兩個鋼鐵公司碰到一塊了，說話走火了，就算了。我這個認識過程是多長啊。到了“四大”（指四屆人大）以前，商量名單，主席就告訴家里，要政治局討論。我們的主席非常尊重政治局的。自從鄧小平到了政治局，政治局就成了一個擺設，懂嗎？象個花瓶。他不給思考時間，文件事前不發(fā)，發(fā)了也來不及看，到會上去一大堆，根本來不及看，他就說，政治局通過了，就送主席，強加給主席，然后就利用他陪外賓能見主席，又說，這是主席的，來鎮(zhèn)壓政治局。發(fā)展到去年斗我，我講話，他說我不聽你的。我不聽你的。就這個樣子。你認識鄧小平這個人嗎？很早認識嘛。他是個逃兵。

我這個認識過程很長啊，他作了這樣不象樣的自我批評，我就又覺得，我這個方法是有不妥當?shù)牡胤剑€照樣迷信他。他采取什么方法？他利用會見外賓的機會，主動找我談話，其中最突出的兩次。一次，他說總理的病怎么樣，出了多少血，不得了啊，我當時以為他是關(guān)心總理。另外一次，總理比較危險，可能動手術(shù)了，他就跑到我身邊說，不得了了，怎么樣危險，最重要的問題要有一個第一副總理呀。我說，那還不是你嘛。你們看我蠢不蠢哪。同志們，當時主席傳話回來了，說是鄧小平當?shù)谝桓笨偫恚粌H這個，連總參謀長，黨的副主席都是主席提的。我覺得鄧小平這個人連舊社會的那種所謂起碼的做人道德都沒有，更何況無產(chǎn)階級先鋒隊，共產(chǎn)黨員。主席這樣對待他呀。

鄧小平把咱們的原油，咱們的石油，連煤炭，棉布統(tǒng)統(tǒng)壓價出售。這些都是去年冬天干的。如果給了第三世界缺油的國家，那還情有可原，他是賣給那些大資本主義國家呀。燃料我們自己缺呀。所以我說他是買辦資產(chǎn)階級，代表買辦，地主資產(chǎn)階級，中國有國際資本家的代理人，就是鄧小平。叫他漢奸，正確不正確？我們的主席還在保著他啊，我說話是我個人的意見。我們最近還發(fā)現(xiàn)了高產(chǎn)的油田啊，都拿走了，都拿給外國人去了。煤炭，棉布壓價出售，我們八億人口啊，這不是出賣，不是漢奸行為？所以我說他連一個起碼的愛國主義者都不是。有這么四份材料，同志們可以看。在座的同志，我也有點擔憂，我擔憂不是無緣無故的。青年同志，老年同志，只要能說話的，都要出來說話，先學下來再說嘛，除非他死不悔改，要做鄧小平的殉葬品，那沒有辦法，自找的嘛，群眾不答應，我們也沒辦法。他們想把我那個講話拿去當上方寶劍，我說，那不行，不能傳。能說話的要說話，但不能鎮(zhèn)壓群眾，要顧大局，先把主席的重要指示學好，要把斗爭的鋒芒集中在鄧小平身上，不然的話，就亂了，要總結(jié)經(jīng)驗嘛。主席教導我們，現(xiàn)在的群眾的覺悟比我們高得多。說老實話，我沒有有些群眾那么高的水平，主席批評得對，往往下級比上級高明。我沒有背下來，大概意思吧。你們誰背下來了，誰帶著主席最近的指示沒有？而且這一次有一個很大的特點，比劉少奇，林彪事件時都有一個很大的特點，就是群眾根本不驚奇，而且高興，歡呼，覺得早就應該揪出他來，這是我看到的群眾的材料是這樣的，群眾有很大的覺悟，可講理了。我也去了清華，前天晚上去的。建議你們把文件帶走一份，建議你們都去清華。我聽說一個組長一份，那怎么行啊，我的警衛(wèi)員都人手一份，搞得不對頭。現(xiàn)在大字報選編第八期出來了，我收到了，你們有沒有？我建議，大字報（一）到（八），應該每個省有一套，他們可以翻印，那是主席親自抓的點啊，我們都得去學習。現(xiàn)在群眾都去抄大字報，叫他們也到那里去抄，這不對了吆。想得不周到，每個省，每個軍區(qū)要有一套。從（一）到（八），要是出了（九），（九）也算上，要給別的省，別的軍區(qū)補發(fā)，補齊，以前那個不夠，只有增刊（一）、（二），沒有別的，我說的（一）到（八）是大字報選編。增刊（二）那個形式是我出的主意，原來出了個《林彪與孔孟之道》，對照著批。看大字報的人太多，就看到一點，三張還沒看完，就不得了了，出不來了，要取經(jīng)啊，他們的經(jīng)驗，一個是學習主席的重要指示。主席一系列重要指示是對馬列主義巨大的貢獻，就是說在社會主義無產(chǎn)階級專政條件下如何進行革命這個問題，對于當前革命的性質(zhì)，任務等等一系列的問題都解決了，提到理論的高度，因為這個問題馬克思有歷史局限性，巴黎公社兩個多月，他也沒去，給限制了。列寧對這個問題有很多指示，尖銳，精辟的講話，但是很不幸，去世早。斯大林，主席在這上頭講了，在這個問題上犯了大錯誤。我們的主席是總結(jié)了蘇聯(lián)的還有一些小修的主要是蘇聯(lián)的經(jīng)驗。現(xiàn)在的資產(chǎn)階級不在于榮毅仁，那個誰都知道，而在于黨內(nèi)走資本主義道路的當權(quán)派，大官，在于咱們耒。我資產(chǎn)階級法權(quán)挺多的，我雖然老是自己限制，還是有一些，有一些還必要，不然我就不能工作了。資產(chǎn)階級糖衣炮彈那可厲害了，我曾經(jīng)形象地說過，我是且戰(zhàn)且走，打中了自己，擦干了血跡，包起來再上戰(zhàn)場。要提高警惕，你看我們都住著樓房，我住賓館，我沒有住那個最好的，是因為怕爬樓梯，我住底下工作人員的房屋，有汽車、警衛(wèi)員、秘書、護士。我有護士，因為我吃毒藥──安眠藥，我吃的量大，自己不能掌握。我沒有服務員，我是女同志。護士、戰(zhàn)士，還有司機。在座的恐怕有不少吧。所以咱們屬于大官。我有這么兩句話，“巡撫出朝，地動山搖。”確實要小心啊，確實有這個問題。象我這樣的人，不要去要，人家就送上門來了，這里頭有不少同志有我這種情況。我不需要走后門，別人就替我安排了。禮物給我送上門來，拒絕了。我到那兒去，吃飯都是別人陪著吃，我后來想了個辦法，每人出一份，會餐，革命化。鄧小平說的掛職下放，那完全是錯誤的，簡直是渾不講理了。但是我們主席總是希望，象我這樣的人到群眾中去。我只要天氣好，我就到群眾中去。不然就有暮氣，就不革命，就反對革命了。主席說了，青年的同志，中年的同志，每年要有幾個月時間勞動，主席是說每年三個月，要回單位去勞動，接受工人，貧下中農(nóng)的教育，參加集體勞動。呆在上面久了，就會成為官僚，成為小官僚，容易脫離群眾，只在機關(guān)非常容易。鄧小平到大寨，中午也不在那兒，上火車，群眾都不見，這個樣子，很少有的。他對干部也是這樣。我對他的認識現(xiàn)在還在發(fā)展，對于他，因為還有些東西我沒有弄出來，基本上認識他了。如果同志們看了這四份材料，他代表買辦資產(chǎn)階級，就認識得差不多了。我也有這么一個認識過程，那么大多數(shù)同志應該有認識過程，要承認這個認識過程，不能一步登天。賬要算在鄧小平身上，這不是替犯有嚴重錯誤的同志來開脫，不是，不是這個意思。得罪了群眾，得罪了造反派，那他應該作自我批評，應該賠禮道歉。以后他要再犯錯誤，還可以再批，是不是？河南就應該向唐師傅賠禮道歉，整得他好苦啊。（唐岐山：我有錯誤，我有缺點。）那是另外一回事。群眾的意見，恐怕不完全是對鐵路。大家要認真對待。

鄧小平這種買辦資產(chǎn)階級破壞生產(chǎn)是歷來的。他進口了好多外國設備，不曉得為什么都擠到今年上馬。有的設備根本沒有處理三廢，現(xiàn)在毒害人啊。上海緊急呼吁。現(xiàn)在是救命吶。給了多少？十幾萬噸吧。那個數(shù)字我弄不清，又缺煤，又缺油，因為這都是從原油里出來的嘛。遼寧呢？生產(chǎn)石油，生產(chǎn)煤炭，缺，經(jīng)常挨餓停產(chǎn)，從挨餓變成停產(chǎn)。就是這個代表買辦資產(chǎn)階級的鄧小平，他對第三世界是一點興趣也沒有，就是對美國，西德，第二世界有興趣。那簡直是一副奴才相，在我們面前可兇了。我曾認為他是一個團結(jié)的因素。

（對張平化同志）你對《園丁之歌》那樣積極，造了許多謠，那個信說是你支持寫的，搞的？（張答：是。）你能夠造主席那么多謠，而且你安排了給主席看，是不妥當?shù)摹Ｕf初爛（初瀾）就讓他爛了吧。一個服務員那樣造謠。我已經(jīng)核實了，我對這個戲兩點意見，有意見我沒說，就是對內(nèi)容有意見。那個戲是我們?nèi)齻€人審查的。它叫《園丁之歌》，我覺得園丁首先應該是主席領(lǐng)導的中國共產(chǎn)黨，工人，貧下中農(nóng)，怎么會成了知識分子了呢。意見多，深刻的是春橋同志。你愿意是反攻倒算，但是我們當時說也不要批什么，就壓起來。后來你們湖南自己批的，那只好上演，批嘛。初瀾的文章我沒有看。初瀾是什么人，我也不知道。文章沒看，是因為那個字小，不看。但是我還有一條意見沒有說，就是說作為湘劇音樂，能演現(xiàn)代戲，我對它還是肯定的，我只不過是沒有說。我還是討厭它那個內(nèi)容。我為什么對花鼓戲那樣幫助呢？湖南花鼓戲《送貨路上》還有一個《半籃花生》，這兩種戲我都不熟悉，不熟悉的戲不敢隨便說，音樂不敢隨便說，但是我還是對它那個內(nèi)容有意見，這個你們不知道，我也沒有說。我也得去研究一下湘劇呀，這是我自己的本業(yè)。當時，好些內(nèi)容很不好的電影也要出籠了，出籠很好。我覺得拍了的可以上映，讓群眾鑒別，這是主席的方針嘛。毒草鋤掉還可以作肥料。《園丁之歌》可以上映，不是不可以，但要允許馬克思主義的評論，來評它。（張平化：現(xiàn)在沒有見誰有這個想法。）你是完全翻案，（張：不是。）你是好得不得了啊，我看你那封信了。那只是有缺點嗎？那應當說是有錯誤。你就是獨獨沒有登評《海瑞罷官》文章的。我今天提出來，就是你太積極了，告狀告到主席那里，叫主席看，主席從來在這一類事上是超脫的。你叫服務員來探聽，找了那么一大堆，然后說，這個戲好得不得了，好嘛，上映嘛，照原樣上映嘛。你是要加工去，照原樣映嘛，然后再改嘛。已經(jīng)拍成了，國家花了很大的成本，在這方面上我覺得我還很有一點熱心。他把園丁說成是資產(chǎn)階級知識分子，可以拿原來的拷貝給同志們看一看，大家評論評論。我還是說那個《園》劇畢竟是演現(xiàn)在的人，過去是演才子佳人。你在那里翻案，你沒有執(zhí)行鄧小平那一套？現(xiàn)在我都有份。他這個“三項指示為綱”因為我聽得少，看得少，我九月初才聽到，我說怎么弄這么個玩意啊，搞不清楚。我在湖南，主席囑咐我回來傳達要讀點馬列，要春橋，文元寫文章。把國民經(jīng)濟搞上去，我沒有聽主席說過。把這三項連起來，我覺得很奇怪，也不敢用。主席曾給我打過招呼，叫我不要亂說話。我覺得有問題，這時候遠新回來了，他也嘀咕，他說，這是什么東西，我說是怪。我是政治局委員，我都沒聽傳達呀，也沒有看到主席的批件。我說，你這次回來，要搞清楚一下這個東西。中央的文件都有啊，有三件吧，你那個湖南就不受影響？你看你氣鼓鼓的，我平心地講，你有問題，我在這兒跟你講理呢。我就不信，你那個文件上沒有啊？你說過沒有？軍委擴大會不傳達怎么行呢？中央的文件不傳達怎么行呢？一個錯誤路線來了，坑了多少同志啊，坑人吶，害人吶。不值得委屈，不要氣鼓鼓的。這屬于執(zhí)行問題。有的執(zhí)行得堅決，有的執(zhí)行得不那么堅決。聽說空軍有個同志抵制了他一下，就把這個人干掉了。打電話讓他們傳達兩位副主席的指示，他們傳達不力，派了兩個人去，臭批了一通。不能把自己說得那么高明，我到九月初聽到，直接在政治局聽到，覺得不對頭，也不敢問，搞不清楚。因為有兩個我是聽到的，但不是在一塊兒，后頭這一個我沒有聽到。各地的同志都要對著鄧小平，自己有錯誤、缺點，執(zhí)行了，有的堅決執(zhí)行了，有的執(zhí)行得差一些，空軍不那么堅決，把個政委給干掉了。這個話你們不要記，沒有去核實，反正是有這么個事。上了中央的文件，我都沒有看出來。在一個會上，臨時念文件，他們要把主席的“在無產(chǎn)階級專政下加以限制”搞掉，我提出來了，說你這樣是閹割主席的思想啊。這個文件就那么發(fā)了，不給人思考余地，來不及呀。但是后來我發(fā)現(xiàn)他當時反映很緊張。看起來，在哪兒？在鄧。鄧小平很緊張，他說照改照改。事先發(fā)文件，叫我們看，想一想嘛。不是，而是臨時發(fā)，發(fā)一大堆。他這個時候，發(fā)軍以上的照改了，軍以下不是發(fā)全國嘛，還是刪了。后來在我身邊工作的同志有一份，我拿來看了。你們不信，回去看一看。發(fā)軍以下的文件，把主席對馬列主義的發(fā)展弄掉了。你們注意了沒有，恐怕也沒有注意吧。所以這個事情啊，認識有差別。我和同志們有差別，我認識可能早一點，抵制他也早一點斗爭早一些。希望犯錯誤的同志盡快回到主席革命路線上來，學習馬列主義，學習主席的重要指示，特別是最近這個，結(jié)合實際。還有個點在那里，同志們都去了。主席說開三天，你們來已經(jīng)四天了，如果問題比較多，回去解決。回去解決，就是要雙方都要學習主席的教導，各自作自我批評，懲前毖后，治病救人。能講話的要講話。我就不相信有人就死心塌地地跟鄧小平走。林彪都沒有帶走一兵一將嘛，是不是？我不相信，所以要幫助。我今天看了，不能鎮(zhèn)壓群眾。有些省有些問題。（對張平化）你自己要作深刻檢查，你如果鎮(zhèn)壓了，你要作自我批評。來的同志，能說話的就要說話。我很不希望象廖志高那樣，一下飛機就給抓起來。在座的同志，我不知道是不是每省都有，這是個大局，要回去先給造反派學習主席的重要指示。你們現(xiàn)在自己在這兒學習了，回去找造反派先學。我憂慮這個。當然大多數(shù)省是可以學下去的，個別同志要有精神準備，回去就讓人家給捉起來。廖志高就被捉起來，我做了工作，陳佳忠做工作，群眾聽他的呀。中央候補委員陳佳忠同志做了工作，群眾說三條，你廖志高都沒答復，人已經(jīng)放了。能說話的同志的是不是還有。你看人家清華。現(xiàn)在據(jù)說整個北京市都點名了，不上街，很聽話的。去了很受教育。

我就是想說一點點這個斗爭的內(nèi)幕。鄧小平他們不僅對青年干部，對老年干部。主席說我是最老的，鄧小平對主席欺負，殘忍。主席這樣對待他，從頭到尾保護他，又給他恢復名譽，提高威信。他覺得天下是他的了。現(xiàn)在是咱們的主席統(tǒng)帥咱們反擊啊，還有什么錯誤不能丟掉呢？頂多是受了鄧小平的影響嘛，執(zhí)行了一些東西嘛，中央也有文件嘛。所以主席說中央負責。中央負責，主要是鄧小平負責。有些老同志可能是比較厲害，有的不一定了。有的地方確實是比較厲害，比如七機部。

我占同志們時間很多了，覺得這么多問題，能說話的同志，不管老、中、青，有的省份不是所有的，得說說話。錯誤嚴重的同志都要下決心改過來，能夠正確對待，還要有精神準備，不要叫人家捉起來。因為他們那個地方（指福建）太厲害了，有人說，“來，來，來，咱們復辟復辟”。鄧小平說我是個勇敢分子。現(xiàn)在看來，全國的謠言都是鄧小平弄的。說我一切職務撤銷，下放勞動啊，說我已經(jīng)自殺了。其他的，人家不給我看，說怕我看了生氣。我還活著嘛，我還活的好好的嘛。我記憶力都要喪失掉了，這樣殘酷啊。兩個省，七百多。他是一朝權(quán)在手，就這樣干。他這個會，從去年十月底開始了，是不是？從去年十月底到現(xiàn)在四個月了，光在政治局開會就三個來月，基本上解決戰(zhàn)斗了，才請同志們來的呀。主席保護著你們，保護著咱們在座的，老中青都在內(nèi)啊。我們沒有職責保護主席嗎？請問同志們，有沒有這個職責？群眾氣大了嘛。我這個憂慮不是沒有道理的。我看了材料，好象都有精神準備了，爭取不要那樣，因為有點經(jīng)驗了嘛。咱們都要總結(jié)經(jīng)驗教訓，主席不是已經(jīng)給我們總結(jié)了嘛。我們要好好學習主席的重要指示，要結(jié)合自己的實際，自己作自我批評嘛，當然青年同志有責任幫助。但另外一方面也要顧大局，不要限期，不要把人揪起來，這不好。我總希望先學起來，先學主席這個指示，回去能說話的，老中青都應該說話，陳佳忠就出來說了話，群眾給了三條，把廖放了。別的地方還沒有。

我今天來，一個是告訴同志們一點內(nèi)幕，說的也不完整，也可能說錯話。我是經(jīng)常說錯話，做錯事的，因為在前進的道路上是難免的，問題是改不改。我是只要認識到了，就改了。我今天說錯了的，同志們都可以批判，批評，幫助我，我歡迎。我不能上那個大樓了，我原來想去看你們呀，那兒風大，我現(xiàn)在怕那個大樓，因為我有慢性上呼吸道炎。我來看看同志們。你們看看那些東西吧，看鄧小平是什么人物。過去我還不知道是他搞的，他要把我們國家變成一個出賣原料的國家。另外，我希望跟著鄧小平犯了錯誤的同志，沒有什么舍不得丟掉，鎮(zhèn)壓了造反派的，我冒叫一聲，應該賠禮道歉，應該解決。另一方面，造反派同志，青年同志也應該說話，不要一下子就抓起來，對大局不利。我是從這個角度來看的，不是說不要弄清是非，不是。原則問題，路線問題應該弄清是非，可是揪起來怎么能解決問題呢？大家坐下來，學習主席的指示不可以嗎？主席這個指示，什么問題都解決了，我不在這兒廢話。同志們學習的恐怕比我還好，政治局到現(xiàn)在只學了一次，還是最近才學的。鄧小平從來不提批林批孔，他破壞了學習無產(chǎn)階級專政理論，“三十三條”政治局沒有學完。同志們，鄧小平破壞了。沒有學完就斗我了。恐怕地方的同志“三十三條”都學了吧？政治局沒學完，就斗起我來了，抓住一個枝節(jié)問題，攻其一點，不及其余。欲加之罪，何患無詞啊，更何況我也有缺點錯誤。我憤慨的是他對著主席，對著許多跟主席走的，走主席這條革命路線的人，他呀，不管老中青，他都干，對著廣大群眾。這個事情要認真對待的。我還沒給你們?nèi)鐚嵉闹v，因為我不替他擴散那些玩意兒。鄧小平干我，是有政治陰謀的，是對主席。別人造謠我是武則天。我說，在階級問題上，我比她先進，但在才干上，我不及她。他們沒有歷史知識，就是想拿舊社會那個傳統(tǒng)觀念來對付這兩位封建的大的女政治家。她們比男人還厲害，而且是法家。我才干不及她們確實不及。我就是一個馬前卒，過了河，不回頭。我感到光榮，在這一盤棋上，我是個卒啊，我光榮。有人寫信給林彪說我是武則天，有人又說是呂后。我也不勝榮幸之至。呂后是沒有戴帽子的皇帝，實際上政權(quán)掌握在她手里，她是執(zhí)行法家路線的。劉邦臨去世以前，呂后請示他說，“蕭何以后是誰？”劉邦答：“曹參。”“曹參以后呢？”劉邦說，“周勃。”你們看了這一段歷史沒有？又問：“周勃以后呢？”劉邦說，“那我就不知道了。”“周勃厚重少文，然安劉氏者必此人也。”大概是這么個句子，你們可以查來看看。武則天，一個女的，在封建社會當皇帝啊，同志們，不簡單啊，不簡單。她那個丈夫也是很厲害的，就是有病，她協(xié)助她丈夫辦理國事，這樣鍛煉了才干的。武則天到晚年沒有被殺掉，就是則天大圣皇帝取掉了，現(xiàn)在則天大圣皇太后是（未聽清楚）下來，從李世民到李治的名臣，她都用，而且為她所用。她簡單嗎？但是那些個孔老二的徒子徒孫專門攻擊這樣的人。其實在春秋戰(zhàn)國時期就有個很厲害的女人，趙太后。同志們知道我講過這個歷史。齊威后，那都是很厲害的。他們就是用下流的東西誹謗武則天，誹謗呂后，誹謗我，目的是誹謗主席嘛。還有比這個還厲害的，我就不能說了。這個事情涉及到主席，你們也不要去擴散。我建議你們也去看看這段歷史，不要受孔老二徒子徒孫那些東西影響。真正的歷史學家不是這樣看的，比較正確的都是肯定她的。你看，一部《三國演義》，把曹操搞成什么樣子了，咱們看戲，曹操是個奸臣，白臉，但是《三國志》是肯定他的。這個人是法家，而且還是個詩人。這個書還是挺難翻的。我們一下子也看不到曹操的戲了，就是這個羅貫中的《三國演義》給翻過去了。陳壽的《三國志》不是這樣。唐朝的詩人都是歌頌他的，李白有一首“古風”：“晴川歷歷漢陽樹，芳草萋萋鸚鵡洲”。所以我們的主席要我們學一點哲學，讀四本書，就是要我們懂點中國歷史。馮天瑜的那本我快看完了。他這本書聯(lián)系實際，比較容易懂。最近，他有一篇文章，我還沒看。他這個書聯(lián)系實際，只有個別的地方有點差錯。象我這樣的人，因為文化水平是不高的，我用工具書就可以看懂。在座的大學生也有了，有沒有？我反正只是個高小學生。蹲圖書館的時間多，大概有的同志比我們還低一點兒。就這樣吧！我占用同志們時間很多，我要講錯了，同志們批評我。

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