7月11日下午,香港資深新聞工作者張翠容應邀在烏有之鄉(xiāng)做了題為《從富士康到拉丁美洲》的講座,以下為講座實錄:
這個題目你們可能感覺到很奇怪,從富士康到拉丁美洲,其實我感覺非常有關系,當時富士康這個新聞一出來十幾連跳,連臺灣的老板都要跑過去。現(xiàn)在富士康要遷到河南去,大家都為這個悲劇做不同的陳述,我看到這個新聞就想到拉丁美洲,拉丁美洲我去過好多次,拉丁美洲其實就是一個龐大的工廠,富士康是一個代工廠,隨著過去的全球化,中國為之提供勞工,過去10年很多臺商過來,以前臺灣和香港是個大工廠,勞動力成本上漲了,他們在尋找一個廉價勞動力的市場,能夠把利潤拉的最大,成本降到最低就是他們的規(guī)則。
當時我去拉丁美洲,我們可以說翻開了拉丁美洲的歷史,為什么叫拉丁美洲啊?因為西班牙哥倫布發(fā)現(xiàn)這個地區(qū),然后叫他拉丁美洲,還有個說法叫美國的后院,為什么叫美國的后院呢,過去10年20年講的這個全球化,企業(yè)的全球化運動非常紅火。如果說全球化,我們應該退到500年前,歐洲西班牙發(fā)現(xiàn)拉丁美洲這個新大陸,歐洲工業(yè)化需要資源來推動工業(yè)化。當時他們要擴張,帝國尋找資源來支持他們的基本發(fā)展,當時拉丁美洲的資源非常豐富,拉丁美洲第一個受到全球化的影響。
主流講的全球化,企業(yè)全球化就是這些跨國企業(yè)到處全世界擴張,有本書叫《帝國》說以前靠打,現(xiàn)在靠經濟的力量和企業(yè)代替政府國家,所以我們講帝國主義隨著全球化無邊無際的沒有邊際的擴張。所以,富士康身上有著全球化的特點,真的一點都不稀罕,工人面對這種流水產業(yè)的這種異化,拉丁美洲一早就出現(xiàn)了,特別是在第二次世界大戰(zhàn)之后,好多歐洲國家都要重建,拉丁美洲就成了他們獲取資源的重點地區(qū)。除了資源之外還有勞動力。我這本書講了9個國家,從墨西哥整個中美洲危地馬拉、尼加拉瓜、巴拿馬,然后南美洲委內瑞拉還有玻利維亞,為什么里面講巴西不講阿根廷,不講智利,拉丁美洲有很多國家,不能每個都講,當然巴西阿根廷是大國,我這個書的重點講全球化和全球的擴張在拉丁美洲是非常明顯的。
從60年代西方國家發(fā)展的需要,特別是美國一直以為拉丁美洲是他們的后院,從門羅總統(tǒng)的門羅主義,美洲人管理美洲事務的門羅主義,美國資本主義要發(fā)展拉丁美洲給這個新興的帝國提供資源。美國不把拉丁美洲各國當主權獨立的國家來看待,而是整個地區(qū)來看待,拉丁美洲各國為美國所需發(fā)展單一的經濟,經濟主權不在拉丁美洲各國手里,整個發(fā)展都扭曲了。很多國家有大量的工廠,說需要外資來幫助我們發(fā)展,很多國家都有這種想法,可是為什么拉丁美洲有這么多的外資,而經濟有增長沒有發(fā)展,GDP很高的,他們的人口差不多有一半生活在貧窮線以下,一講到全球化我們想到拉美化,我們中國會不會拉美化?拉美貧富懸殊通貨膨脹很厲害,他們的國債也非常厲害的,大家都非常怕拉美的經歷。
中國的發(fā)展農民工第二代農民工的反應,負面的消極的面對打工,在拉丁美洲有一個很出名的理論叫依賴理論,這個世界有個中心,西方發(fā)達資本主義國家是中心,邊緣國家服務這個中心,為什么說這些邊緣國家都不能發(fā)展起來呢?他們留給的GDP是片面的,10%、11%的增長看起來很快,實際上整個拉丁美洲根本都沒有發(fā)展,拉丁美洲為什么不能發(fā)展,因為處在一個邊緣來服務這個中心——美國為主的西方世界。很多拉丁美洲經濟學家希望能擺脫這個邊緣。能夠把自己的自主權拿回來。
拉丁美洲后遺癥很厲害,他們發(fā)展民主制度美式的民主制度,為什么政權這么暴力?拉美的軍人流血軍事政變上臺。為什么會這樣子呢?拉丁美洲非常值得我們去了解的地區(qū)。拉丁美洲往左轉,從委內瑞拉查韋斯上臺要建設21世紀社會主義,然后,我也覺得很奇怪,美國控制了這么多年了,為什么還爆發(fā)社會主義革命,自從蘇聯(lián)倒臺后,一個美籍日本學者說冷戰(zhàn)結束了,世界向民主自由發(fā)展了。為什么拉丁美洲21世紀走社會主義的回頭路了?21世紀拉丁美洲社會主義革命背后原因是什么?華爾街的夢想破滅了,看到全世界過去20年新自由主義的實驗不行的話,拉丁美洲的社會主義革命作為另外一個選擇,我跑到拉丁美洲去。
拉丁美洲的物價是非常貴的,在委內瑞拉10多美金一個漢堡包。物價完全跟當地老百姓購買力嚴重脫節(jié),老百姓都不知道怎么生活了,那里的治安非常不好。移民問題啊,毒品問題啊很嚴重,他離美國特別近,我到邊界去看工廠,現(xiàn)在到深圳去看工廠特別象墨西哥,富士康的農民工二代用死來控訴,在拉丁美洲他們不會用死來控訴的,他們就鬧革命,我覺得這跟他們的宗教信仰有關系。拉丁美洲最貧窮的原住民他們都是虔誠的教徒,玻利維亞的總統(tǒng)是原住民,我從中美洲跑到危地馬拉,當時一個美國的小伙子在危地馬拉見到了瑪雅人,“瑪雅人不都是屠殺光了,怎么在危地馬拉見到了瑪雅人?”我都知道有瑪雅人,為什么他從最富裕的國家來,他不知道瑪雅人?他就跟我說歷史說上沒有說到。我就覺得無知是我們最大的敵人,因為我們的無知,還以為自己特別對,還堅持自己的見解,這就很危險。
一提到瑪雅人,我也知道2012預言的問題,我咨詢過他們,他們沒有世界末日這個概念,他們認為5年一個太陽周期2012是人類到了要返祖的時候。
他們屢次革命失敗但依然堅持,他們認為只要依靠上帝,上帝會幫助他們的,他們總會成功的。因為我是個新聞記者,墨西哥首都和歐洲的首都一樣很繁華,但我不能只看繁華地帶,其實這個國家和亞洲國家一樣也出現(xiàn)過很多政治問題,所以我們很相近的。墨西哥的物價特別貴,40%的窮人生活在貧困線以下 他們的工資4美元,1994年北美自由貿易協(xié)議,使墨西哥受美國沖擊最大,墨西哥出現(xiàn)很多反抗運動。
墨西哥人要反抗啊,墨西哥的窮人很厲害的,每一個行業(yè)包括學生反抗政權都很厲害,你看這個政黨很激進的,不管男的還是女的都拿起武器去抗議,墨西哥一個社會運動的組織,很多歐洲社會運動家都慕名而去,現(xiàn)在墨西哥拿這些社會活動家也沒辦法。我沒見到他們的副總司令馬格斯,他們的基地在墨西哥南部,現(xiàn)在要去見他需要一個社會活動簽證你不能拿旅游簽證,很多人要見他要在南部等一年。
1994年北美自由貿易一推行他們就反抗了,他們?yōu)槭裁匆纯梗磕喜康馁Y源非常豐富,政府要把南部的土地拿過來去建發(fā)電廠煉油廠,當地的農民說,把土地給我們,我們不要發(fā)電廠煉油廠,他們覺得是破壞,他們就很生氣,所以就出現(xiàn)了馬格斯領導農民革命,我們不能單純的認為是農民革命,窮人革命因為他們也是原著居民革命就是原住民對土地的權利。馬格斯領導的革命意義是很豐富的。他們經過斗爭建立了自住區(qū)像個世外桃源,他的制度是不一樣的,象返回原始的公平的,解放婦女,是個反抗的地區(qū),我沒去過,因為當時是大選,那是個敏感的地區(qū)也沒見到馬格斯。他們的訴求不僅要解放土地,也解放婦女。從1994年反抗政府,政府就屠殺一些人,他們生活還是很艱苦的。墨西哥城以外的一個市鎮(zhèn),我知道為什么會爆發(fā)21世紀社會主義革命象危地馬拉他們是瑪雅人,已經被屠殺了20萬,他們被剝奪了土地。1990年一個原住民婦女獲得諾貝爾和平獎他是爭取瑪雅人的權利。
在墨西哥我考慮全球化問題,在危地馬拉我在探討解放神學。我們會想到基督教想到十字東征軍,一些保守的教會和政府沆瀣一氣,一些神父看不慣這種情況走出來,宗教力量是革命的一個來源。很多解放神學的神父被暗殺了,進步的左翼的他們講基督耶穌,他們說這是最早的社會主義。薩爾瓦多的人跟我講,美國利用保守的教會干涉中美洲,我住的旅館的主人告訴我,他辦的旅館比打游擊還要困難,中美洲不會發(fā)生革命了,因為他們屢次的革命失敗,使他們太累了。他們看到南美洲如火如荼的革命,感到很向往,他們將得社會主義是很特別的,21世紀拉丁美洲的社會主義是通過民主方式實現(xiàn)的,不是暴力革命的,南美洲的革命把古巴的革命推到了國際舞臺了,蘇聯(lián)倒臺后都說古巴的革命失敗了,進入博物館了,現(xiàn)在古巴的新聞也特別多,南美洲社會活動家都很向往古巴的,古巴的醫(yī)療教育都非常好你不得不承認,好多是南美洲沒有的,很多人在南美是連教育的權利也沒有的。古巴雖然窮,是受到美國50多年的封鎖造成的,很多拉丁美洲孩子是沒有笑容的,在古巴周末都有舞會。
尼加拉瓜79年革命成功了,都說中美洲很難革命,但革命的種子很多。他們用自主的力量對抗全球化,整個中美洲的人民都不買美國中美洲自由貿易的帳。美國的自由貿易協(xié)議垮臺了,臺資也跑到中美洲,但工人都發(fā)生了對抗。我看到很多中國內地過去的人,把中國內地的人運到中美洲做勞工,中國的工人很受歡迎,中美洲都很支持委內瑞拉查韋斯了,查韋斯的理想是整個中美洲合作起來對抗外資,資源都很豐富,為什么不國有化。南美洲的國有化和古巴的還不一樣做了一些改革,把資源都控股就國有化了。他們非常革命的是建立人性化的制度,資本主義是把人當成生產工具而已,查韋斯的革命以人為本,委內瑞拉向古巴提供石油,古巴象委內瑞拉提供醫(yī)生,這些醫(yī)生提供服務,古巴的醫(yī)療很好,推動醫(yī)療外交,我在古巴也看到很多中國內地的很多學生,他們學費都是免費的。培養(yǎng)切格瓦拉的精神,都是提供免費的醫(yī)療。古巴醫(yī)生也來中國,西寧眼科醫(yī)院是古巴與中國合作建立的,他們都是免費的,他們認為學醫(yī)的人不僅學醫(yī)生還要學奉獻精神。
南美洲左派總統(tǒng)上臺是建立比較公立的社會,是他們的訴求。他們對社會主義和民主都有不同的詮釋。他們從教育開始,讓每個人都有教育的權利。成立合作使在每個社區(qū)都有獨立的能力,不受一些影響,查韋斯說旅行也是每個人的權利!委內瑞拉的窮人是很特別的,我去的時候他們都要發(fā)表意見,他們每個社區(qū)都有媒體,他們是非常有國際視野的,我去一個最窮的社區(qū),當地華人都告訴我不要去哪里,他們會吃掉你的,去后他們跟我聊天,還請我去他們的媒體談黎巴嫩問題,因為他們知道我去過那里。你看我的書,里面有很多小故事,都是當地人講的,怎么看待革命等。
我在06年07年我都去委內瑞拉08年查韋斯接受了采訪,這個新聞官說,我們要擺脫美國市場,中國市場很重要,國際很多大媒體象路透社美聯(lián)社啊都沒有專門的采訪,只能是查韋斯去某地方視察啊,他們安排這些記者在查韋斯的后面邊走邊采訪,都沒有在總統(tǒng)府正式的采訪過。Hello 總統(tǒng)節(jié)目時采訪過,查韋斯從早上10點一直講到晚上7點,他也沒吃中午飯,也沒去過洗手間,我們和他們的官員也都沒有離開過,真的很辛苦。他這個節(jié)目要求所有的官員都坐在前面,各個社區(qū)的領導人可以通過衛(wèi)星發(fā)表報告,和查韋斯對話,如果有政策沒執(zhí)行下去,查韋斯可以直接要求官員回答問題,出現(xiàn)人為原因可以直接把官員解職,查韋斯每周都去一個地方,每個人都有機會見到總統(tǒng),總統(tǒng)講很親民的。他想了解人民對他的警察什么情況,他經常在節(jié)目里打電話給群眾,說 我是總統(tǒng)查韋斯,我們的警察什么情況,群眾回答你是總統(tǒng),我就是皇帝了,他不相信的。
我就問新聞官,有多少個查韋斯,他怎么能這么忙。所以他離婚了,他老婆黑著眼睛出來開記者會,反對派就說查韋斯打老婆了,查韋斯宣布不再結婚了,要把生命獻給革命,反對派說查韋斯要建立獨裁,我覺得查韋斯很值得我們敬重的。能夠照顧不同利益的人也很重要。民主也要尊重少數人的權利,我覺得大地主有錢人和查韋斯支持者對立嚴重,沒有對話的能力。
拉丁美洲不樂觀的是美國的介入,美國對這個革命是反對的,一個學生站在街頭喊口號,美國就頒了一個獎提倡自由經濟的弗里曼人權自由獎,給了50萬美金。所以很多學生想得到這個獎金,就去罵領袖,媒體也如此,反對派受美國的資助,在外部干預下,革命是舉步維艱的。我覺得就算這場革命失敗了,拉丁美洲也不會甘心的,還會有另外一場革命,我們對美洲的革命的討論太少了,然后媒體的聲音太大了站在自己立場講話太多了,有沒有針對這個問題討論的,只有對立對罵,從中我們沒得到什么。如果另外一個世界還有追求的話,另外一個世界的可能需要的話,我們應該好好看看拉丁美洲的這場革命。(烏有之鄉(xiāng)通訊員 豪杰)
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