紐約紀念毛澤東逝世30周年座談會紀要

二零零六年九月九日是.毛澤東主席逝世三十周年的紀念日。來自于華盛頓、費城、新澤西以及紐約的華人、華僑、留學生從下午三點種開始，聚集于紐約市法拉盛區上海灘大飯店，緬懷這位世界偉人。

前后共有二十多位與會者踴躍參與會議發言，以及隨后的自由討論會。會議發言者從各自的人生經歷以及其對毛主席和現實的政治經濟形勢的不同的認識、理解層面為出發點，撫今追昔，從各個角度抒發自己對毛主席的思念。

會議首先宣讀了從北京寄來的《老中青三代紀念毛澤東主席》的三篇文章，之后就是自由發言。以下是當時的座談摘要。

老中青三代紀念毛澤東主席（宣讀，全文見后）

DY：我先介紹兩位臺灣來的朋友同大家認識，HT是大學畢業任教；JS是臺灣的國大代表。過去多年來，一直有人紀念毛澤東主席，出雜志、寫文章，辦活動，這些也就不多說了。今天大家都是關心毛澤東的思想、影響，并對國內的期待，如何繼續毛澤東路線。有些人是第一次見面，很難得，見到一些老朋友很高興。

ZW：我剛從國內回來，感覺是對毛澤東的紀念不是較少而是增加了。特別是經濟收入差的和少數民族更明顯，舉幾個例子：我在青海旅游時，接待的哈薩克黨委書記，身上掛的是毛主席的“為人民服務”紀念章，這在沿海已經絕跡。他說可以通宵談毛主席不睡覺。一位維吾爾自治區的年輕女接待員，說在回民的眼中，毛主席的地位比真主阿拉還要高，讓我大吃一驚，當場許多都是臺灣來的游客。在大城市中，同小老百姓談話中聽到：農民在說到主席時會流淚。中國又出現了新的三座大山：住房、醫療和子女教育。當然這不是對你我而言，是壓在窮人身上，新聞報道，為了子女就學無著而自殺。
我在一次演講會上談毛，反映熱烈，網上的點擊數很高，事后年青人找我談話，同我通信。另外，國內的右派和國際結合一道，也在此時反毛，要重新評價，三七開要變成二八、一九。

TL：有一個問題，我們紀念毛澤東的應該反思，就是社會主義制度的健全，我們應該有對制度的前瞻。

JJ：中國人總是一二三四五，西方沒有什么三七、二八開。好就是好，壞就是壞。看毛澤東必須從歷史長河來看，不能根據毛澤東昨天打了我之類看。毛澤東在有生之年把中國在最慘的情況下建成共和國，在世界上讓美國都怕。你一個什么首相能同他比？沒有人能比的，孫中山很偉大，也沒得比的。剛才說道窮人越懷念毛澤東，其實有錢的人是喝水忘了掘井的人，沒有解放軍進城，沒有建國，能有今天！
RH：補充介紹一句，JJ的家庭成分不好，不能上大學，下放好幾年。

ST：30年前的9月9日毛主席逝世，在座的很多當時都哭了，非常難過。在哥倫比亞大學的外國學生中心，每個人哭得像小孩一樣，包括我本人，在一個月內都難過，對著家里掛的毛像，像上毛主席叉著手的神情。我家也是地主出身，父親非常反共，彼此看法相異。我對中國前途、社會公平正義、延安抗大精神等，為什么現在都看不到了？沿海受外國的影響，崇洋成風。社會的沖勁不能泄，一泄再要鼓起來就費力了，十分難。為什么不能有毛澤東再世？為什么中國不多出了不起的領導人！

WL：剛才說的，公平正義現在很脆弱，社會主義體制不健全。這還沒有人找到解決之道。其實社會主義很簡單，看它是不是以大多數人民的利益，以社會公平為指導。我曾說過，共產黨死了我一點也不流淚，我以前為之出力了三十年。我曾在同WS（毛主席的翻譯）聊天時，講得讓她哭了：今天的壞事全是共產黨干的，普通老百姓那里作的出來，雖然是毛澤東創建的共產黨，但今天的共產黨同毛澤東的共產黨差得太遠了。一個小小的縣委書記可以下條子賭博輸幾千萬，這是任何一個社會都不可能發生的事！
人民在那里，希望就在那里。我昨晚半夜看因特網，全是紀念毛主席的，強國論壇、華岳論壇、軍事論壇等，這就是代表人民的聲音。以前，講到民主，就擔心是西方的和平演變。只要看到現在的民意，這不是問題，開放民主是使中國向前的。我同右派立場的同行說，如果民意開放，我們來打賭，看誰得民心，肯定是我們左派，來比賽比賽誰代表民心！
其實不要擔心，我的經驗。只要抓住兩點：一是大環境不違背，二是人民迫切的需要，朝這個方向走就可以。我們當初辦的報紙，開辦時，經費不足，還是干下去了，當時就是根據兩點：一是中美關系的大環境；二是人民迫切要了解中國。

JP：我也剛去過中國，去的是富裕的農村，可是公家的事都沒人管了，不自動自發，公共的茅坑沒有人維修；電沒有，也沒人修。鄰居找麻煩等等。

ZC：我剛回去過，同山西大學交流。前幾年，也去過。感覺年輕人對毛很隔閡。我在臺上講話，引用毛主席說的，青年是早上八九點鐘的太陽，下面的人發笑。后來大學校長對我說，現在沒有人說這樣的話了。各地都靠毛作生意。在最偏僻的地方，都在賣毛的像章等。我去山西平遙古城，全是賣毛的東西。去年，我去西藏，最關心兩個問題，一個是藏漢關系；一個是對毛的態度。毛的地位是很高的。我注意強國論壇，常年都有懷念毛的文章，很感人，多半是青年。這兩個現象，有隔閡有懷念。

LX：關心政治的人是少數，大部分為現實忙碌。關心政治的人能對毛有這樣的認識，是很不錯了。前面說的新三座大山，在國內確實很普遍，特別是住房問題，連“小資”的壓力都很大，時下一個流行的名詞，叫“房奴”。收入有限，買房開支重，背包袱，不敢換工作，沒有工作房子就沒有了；消費也少了。現在所謂的中國的所謂房產所有者多，其實大部分都是將原來的公房買下來，有錢買私房的還有限，年青人的收入，買房子根本不可能。
主席的語言水平很高，他教人用老百姓所喜聞樂見的講法，所以主席將的話、寫的東西，老百姓都喜歡看，所以不用擔心主席的東西被弄掉。大家都知道，河南鄭州干部將紀念毛澤東主席的人抓起來；可是也有不同，在黃河南部一帶，當地干部很喜歡紀念毛主席，各個農村都有毛澤東紀念室。

RH：我去深圳，藝術品禮品中，將毛主席的像片、字畫裝裱售賣的到處都是，但其他的中共領導人，像鄧小平之類，根本沒有。

MH：主席的貢獻之大是無可否認的。1949年到去世，中國的變遷之大，是主席對中國的改變。但是，僅僅大方向正確也不見得走通，還是要汲取教訓。

TL：我再解釋以下我提出的問題，即體制的問題。現在對毛澤東的紀念，感情成分居多，但在重大問題上不深刻檢討，這樣下來，毛澤東還是可能被抹殺的。一些亂七八糟的人在歷史上留下大名，像毛這樣的偉人，也可能會被貶抑。

HT：我從臺灣來。我在大學時得到DY老師的教導，讀過資本論、毛選，現在也在教別人。我簡單說三點：
一、大家談政治、戰略的多。我覺得很多與全球經濟有關；
二、如果毛主席還活著，一定會對全球經濟感興趣；
三、重視大陸和臺灣的互動關系。有些大陸熱點是受港臺影響，有些則是臺灣受大陸影響，兩岸有許多來往。我去過大陸交流，還買了毛的紀念章。

NY：我是在企業辦社下長大，上海讀大學。這樣的環境不能說很了解毛澤東和毛澤東思想。認識多了，覺得社會主義來之不易不能這樣輕言放棄，市場經濟和資本主義不能救中國，媒體上的中國社會不平等現象令人焦慮。現在，上海新的教科書中，把歷史刪掉，毛只有一句話。是世界歷史教科書，還是中國歷史教科書，我很想知道。歷史變成人類學了。上個星期破產法已經通過。核心的思想，以前破產首先要償付的是企業工人，現在通過的，首先是償付債權人。那還有剩下的給工人？

JS：中國所作的資本化的道路，許多都是臺灣所走過的，可以將臺灣作為前車之鑒。至于社會主義具體上如何達到，這是需要嘗試和探索的題目。

WD：在香港剛開過文化大革命四十周年會議。許多人替文革翻案，這是可喜的現象。我作了《文化大革命的劃時代歷史意義》的報告。三十年來，關于文革，只有一面之詞。如果，經過三十年之后，還不知道文革的意義，就根本不夠資格稱為共產黨員！像巴金之流，也許在文革吃了苦，值得同情。但是，這樣的人為什么在勞工受苦、被壓迫的這樣地步，卻從來不說一句批評的話呢？主席在當時就把問題看到了：共產黨進城后還沒法建立起保證社會主義不被扭轉的體制。他的無產階級專政下繼續革命的觀點，到今天還看不到的就不是共產黨員，不配作共產黨員。
今年國內有一個劉國光旋風。這不過是連劉國光這樣的人也看到了問題。改革的中國是什么東西？經濟上設類似國家資本主義，公有制的生產不到百分之二十，將毛澤東的社會主義改回資本主義去了。中國的改革，只能以毛澤東思想為指導。
我們親身經歷的這三十年的變化太大了，主要原因就是毛的去世。一個人的有無在全世界所形成的變化會大到這種地步！人們說：社會主義變成珍稀動物了，蘇聯、中國的社會主義都消失了。社會主義歷史已經過了兩波，第三波的起來，一定要向毛澤東學習。

FM：改革開放實際是社會主義復辟資本主義的過程，僅僅在政治上實行修正主義還不夠，必須要短時間在經濟上走上資本主義。
剛才說的破產法，被中國人稱為第一惡法，其起草人曹思源是什么樣的人？他到美國來演講，說中國是世界唯一的極權國家，人民民主專政，專政就是極權。他對中國去聽講的法律人員惡狠狠地說：你們這些法官，今天領導了斗別人，明天別人就斗你。
胡溫上臺后，中國的資本主義更加速，迫不及待地轉軌，新的一波更急。前一陣子，在西山會議事件上右派吃了癟，可是現在又起來了。高尚全又出面，而且講話十分囂張，將反對他們的烏有之鄉扣上反黨反社會主義的大帽子。他們公然倡導：和諧社會的對立面是毛澤東思想。有良心的中國人應該起來為維護民族、維護社會主義而奮斗。

ZB：我在國內工作時，曾同毛澤東身邊的工作人員共事過，如大家都知道的張玉鳳等，跟他們交往中，沒有一個不是發自內心的對毛的敬佩和感情，毛確實是一個偉大的人物。
政權靠毛澤東，革命靠毛澤東，沒有毛澤東革命不可能成功。融入國際經濟體系，則要靠鄧小平等了。奪取政權后，鞏固政權，毛澤東有缺點，文化大革命確實是浩劫，不可否認。
毛澤東的偉大在于他的高瞻遠矚有前瞻性，人造衛星、趕英超美，都兌現了。他偉大的在他的眼光。他去世后，中國很幸運中國走上了人類共同的經濟道路，這不是資本主義或社會主義所獨有的，是人類共同的經濟規律。

YM：我講兩件小事。一是58年毛澤東到長江游水時，他9月16日到我們母校那里去的時候，我不在。等我回來了，真是巧合，就在10月12日這一天的報紙上，登了我的事，也登了毛主席游長江的大新聞，旁人說，你同毛主席同時上報了。第二件事，是1966年10月1日
的國慶，其他人都進北京，我們因為成分沒去，但周總理已經宣布了每一個大學生都可以進京。我們幾個人就決定到北京。結果我們去得晚，反而住得好，排在前面。在天安門廣場上，我站在很前面，可以看毛主席非常清楚。從我的成長過程，我對毛主席是有感情的，毛主席是一個偉大的人。

NP：我不認為文革是浩劫。我就這一句話，把舊社會打得落花流水，你能夠說是浩劫嗎？

SH：我們從臺灣來的，原來是認為大陸是水深火熱，到美國來，就想了解大陸，也改變了思想。來美三十多年，毛主席的著作、想法，一直影響我后來的做事方法、想法，直到今天。

JP：我也是到美國來，受到毛的影響。毛澤東說為人民服務。我辦中文學校，每天忙到兩三點，十幾年來不加一分錢，為人民服務。別人說，你們學校生意很好，我說我們學校不是作生意的。

JX：我在河南、云南等地區，捐助當地農村建設新農村，也開辦了醫療衛生站。對于衛生站，我提出兩個要求，其中之一就是，在站內掛上毛主席的題詞：為人民服務。
至于社會主義還會再來嗎，條件夠不夠，大概我們都見不到，早去見毛主席了。工農階級還沒有自覺，需要共產黨。等到共產黨轉向了，工農沒輒了。中國的情況，千差萬別，很難說。剛才JP說的農村是富裕的；我去的云南農村不富，卻相當公平，發動義務勞動，在大路兩旁，8800株樹一下就種起來了，老百姓的積極性還在那里，就看發不發動。

QY：首先，在場的人大概多不認為文革是浩劫。
我也剛回國去。我同親朋講話，他們都說我應該替青少年作民族精神講話。在談到毛澤東主席時，我強調這一點：無論是那種行業，真正的高明到了大師級的人不多見，但對這樣的人，千萬不要自以為是，輕易地指指點點，到頭來只是自己碰得頭破血流。像毛主席這樣的創造改變歷史的大宗師大國手，你以為他不在了，就詆毀多端，這也不是，那也不是，乃至浩劫。結果，歷史是最好的見證，這三十年，不就清清楚楚地看出來，到底是誰對？說毛主席的人民公社搞糟了，赤腳醫生合作醫療是胡鬧，解散了公社大承包，今天農村問題嚴重到無解；說毛主席的科技工業發展的自力更生路線不是，今天只要是科技界的，誰不說中國的這二十多年把基礎性的、核心的科技工業抽空了，至今能引以自豪的還只是兩彈一星。其他，教育、醫療衛生，官僚貪污腐敗，那一點不是證明批毛的人的可恥可笑。
我碰見搞航天的人跟我說：別人都說神州六號是了不起，可是我們自己卻暗叫慚愧。載人上天的計劃毛周時代定下的是1983年，過去的指標從來是超前，這落后了二十年。不錯，神六的設計全是中國人自己，但關鍵的零件全是從俄國買的！
為什么三十年后，毛澤東又在年輕人心中復活，毛主席是批不倒的。

NP：黑格爾的名言：“美好的事物總要經歷兩次，第一次以悲劇收場，第二次以喜劇收場。”來指出事物的發展總是會有反復的，世界上沒有一帆風順的事物；兩點之間直線的距離最近只存在于純粹的數學理論之中，現實社會的發展必然是曲折的，一個國家，一個新的制度只有在經歷各種反復的磨難之后才能夠最終茁壯成長；中國的社會主義制度的發展雖然遭到前所未有的挫折，但這是事務發展的正常過程，這些磨難更能夠教育人民。

附錄一：
《老中青三代紀念毛澤東主席》

老年篇:
<<主席逝世三十周年感言>>
YY

延河水
寶塔山
百萬青年奔延安

清水溪
濁水溪
二水老少聚長安

紅太陽
照人間
豈懼貓兒先富論

主席締造黨
締造人民共和國
為人民，為統一
滔滔民族正氣存

我輩何懼“廉頗能飯否”？
橫眉怒對、白發蕩
滅盡哈蔣、哈日、哈獨--馬屁蟲！！

2006-9-8

中年篇:
<<來自大陸一名老黨員對毛主席的深切懷念>>
YL

我們是新中國成立后出生，在紅旗下成長的一代人。正是有毛澤東思想的指導，我們這一代保留了中華民族的許多優秀的傳統與美德。而這些是一個民族屹立世界之林的精髓。
歲月飛逝，世事滄桑變幻，我們也曾迷茫，懷疑過主席的一切。怎能忘記97年底，在紐約的交談，撥亂反正，理性，客觀對毛澤東的評價使我終生刻骨銘心。
毛澤東不僅對中國歷史、中國人民有著重要的貢獻，如果沒有這個人，世界二次大戰后的歷史會是不可猜測的另一篇章！毛澤東是改變世界歷史的偉人！
十多年來，我將這樣的觀點向我的同代人做過無數次的闡述，使很多像我一樣迷茫的人清醒過來。
在大洋彼岸的這邊，炎炎烈日，深入藏區，探討西部建設。在藏民的簡陋篷屋里，我驚喜地發現，他們涂壁的墻上竟還掛著毛澤東、周恩來、班禪額爾德尼的照片鏡框。
民心不泯，此信息權且作為紀念毛主席的一份真實的禮品吧！
今天，在紀念毛主席逝世30周年的莊嚴日子里，我心懷感恩，向諸位致敬！
中國為有毛澤東而值得永遠自豪，中國也為有一批海外的民族脊梁而自豪！送上我和同代人的紀念！中華民族因為有了你們，永遠充滿著光明。
中華民族的精神永存！
                                              
2006-9-8

青年篇:
<<大陸80代出生的年輕一代懷念毛主席>>
XY

毛主席是偉大的無產階級革命家、戰略家、思想家，也是前無古人，后無來者的偉大詩人--
這是我在初中上《沁園春•雪》這一課時知道的。我和我的同代人對毛主席的了解與認識，除了他磅礴大氣的詩作，還有便是對“毛主席萬歲語錄”和“文化大革命”的朦朧認識。成長歲月中也漸漸認識到毛主席的功績，以及他曾經走的極端，但是毛主席對時刻關心愛護人民的宗旨卻從未偏離。
有些人不喜歡毛主席，覺得他才是中國最后一位封建帝王。
有些人在說，毛主席是非常沒有情義可講的一個人：他對自己刻薄，衣服破的已不能補還舍不得丟；他對家人無情，他的至親多為革命戰爭而犧牲；他對敵人不講情面，對背叛人民、危害人民利益的人堅決打擊、毫不手軟。
可是，在我短暫淺顯的人生經歷里，并未得出哪一位封建帝王能夠吃穿如同百姓，哪一位帝王家族成員為草根人民的革命戰爭而捐軀。
我的農村的、沒有什么文化的母親懷念毛主席。因為她知道毛主席會讓每一個窮人吃得起飯。
那些退休老工人懷念毛主席。因為毛主席讓每一個人都感到自己是國家的主人，而不僅限于特權階級。
那些遠在海外的愛國華人懷念毛主席。因為毛主席的時代，他們體會到祖國獨立自主的尊嚴、來自領袖的關懷以及人民的溫暖。
廣大的、普通的老百姓懷念毛主席，因為貧富均衡，社會公平。不似今日既得利益者高處放聲歡笑，貧寒大眾底層卑微度日。
我的網友也懷念毛主席，因為毛主席領導下的中國人有錚錚傲骨，活得揚眉吐氣！

我得出的結論是：以特權竊取今時今日豐厚利益者，必懼毛主席！
              玩弄職權、貪贓枉法的不合格政府公務人員必懼毛主席！
              背離人民和祖國的，必懼毛主席！
而
              有社會良知的人會永遠懷念毛主席！
              有民族氣節的人會永遠懷念毛主席！
廣大的人民百姓會永遠懷念毛主席！
歷史會永遠記住毛主席！

我亦懷念毛主席！永遠！！

2006-9-8

附錄二：紀念毛主席逝世30周年（來信摘錄）
JC（2006年9月7日）

一代偉人和民族英雄毛主席逝世30周年在即，我們緬懷過去并瞻望將來，悲而喜甚，原因是文革的失敗和資本主義復辟的暫時告一段落造成階級斗爭的新特點－群眾專政勢在必行。這不但是國內政治斗爭和實踐的基石，而且也是世界階級斗爭的總體走向。對國內外的反動派來說，后毛澤東時代精神等于是兩顆定時政治炸彈，正由他們自己點燃著火，而身邊正在散發著裊裊白煙和火藥味道，而且他們越想撈而不走，味道就越濃郁；結果是作繭自縛，玩火者自焚。后毛澤東時代特征就是這樣，豈有他哉？

在當前后毛澤東時代的群眾造反專政——即經過造反過程達到專政目的——這個
歷史特征，已經是世界人民革命斗爭的主導精神、共同的政治走向和重要的斗爭
環節。一個嶄新的時代精神正在與資本主義的剝削和壓迫全球化、帝國主義的瘋
狂獨裁統治以及半殖民地資本主義的反動復辟活動的斗爭中，穩固發展，并且有
著不可低估的推動力量。文化大革命作為另一個時代精神是群眾造反專政的偉大
實踐和經驗的總結，正在指出一條切實可行而且被證明為完全正確的、及時的革
命道路。群眾造反專政精神的出現說明：毛澤東繼續革命論不但沒有消歇，更沒
有失敗，反而被世界人民所掌握，聲威愈振、前途無量！

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