1967年9月9日晚上，毛主席在上海虹橋賓館同楊成武、張春橋、余立金談話。

　　談到文化大革命的前途時(shí)，毛澤東說：文化大革命搞到現(xiàn)在，估計(jì)有兩個(gè)前途：一是搞得更好了；一是從此天下分裂，如南京、無錫、北京兩大派，勢(shì)不兩立。全國(guó)到處兩大派，如果統(tǒng)一不起來，這樣會(huì)不會(huì)像辛亥革命以后那樣全國(guó)出現(xiàn)混亂狀況、長(zhǎng)期分裂？我們會(huì)不會(huì)出現(xiàn)那種局面，你們看法怎么樣？請(qǐng)你們討論討論。

　　在座的人認(rèn)為這種可能性不大，并提出了五條理由。

　　當(dāng)他們談到第一條“有偉大領(lǐng)袖毛主席的崇高威望，有偉大的毛澤東思想”時(shí)，毛澤東說：你們強(qiáng)調(diào)這一點(diǎn)，講思想還可以，對(duì)個(gè)人不要多講，講多了將來你們要吃虧的。馬克思叫我走了怎么辦？一個(gè)人的出現(xiàn)是帶偶然性的，離開也是帶著偶然性的。林彪同志八月九日的講話我看了，他講的兩點(diǎn)（1），頭一點(diǎn)不能強(qiáng)調(diào)，強(qiáng)調(diào)將來你們要吃虧的。

　　談到第二條“人民要求統(tǒng)一，對(duì)這種分裂群眾是不高興的”，毛澤東表示贊成。

　　談到第三條“有幾百萬軍隊(duì)”，毛澤東說：是呀，這樣大的沖擊，軍隊(duì)還是很好的。

　　談到第四條“干部的大多數(shù)、群眾的大多數(shù)是好的”，毛澤東說：怎么最近又有那么多干部不好了，揪了那么多？紅衛(wèi)兵把干部掃多了。

　　談到第五條“現(xiàn)在的情況和辛亥革命時(shí)不一樣，地主、資本家被打倒了”時(shí)，毛澤東說：過去軍閥混戰(zhàn)，是地主階級(jí)內(nèi)部各派之爭(zhēng)，每派都要帝國(guó)主義支持，和現(xiàn)在的局面不同。

　　談到當(dāng)前各地的形勢(shì)和工作任務(wù)時(shí)，毛澤東說：根據(jù)現(xiàn)在的形勢(shì)看，是向好的方面發(fā)展。北京、上海、山東、山西、黑龍江、貴州、青島七個(gè)省市革命委員會(huì)是好的，但內(nèi)部都還有一些問題。總的看，這七個(gè)單位的形勢(shì)是好的。北京、上海比較穩(wěn)定，這兩個(gè)地方的群眾、軍隊(duì)、干部關(guān)系好，“三結(jié)合”好。還有幾個(gè)省區(qū)問題基本解決了——河南、湖北、湖南、浙江、江西、內(nèi)蒙古、四川、甘肅。今年還有不到四個(gè)月，可不可以再解決十個(gè)省？如果再解決十個(gè)省，那形勢(shì)就很好了。

　　談到干部和群眾的關(guān)系時(shí)，毛澤東說：龍潛（2）整得過分啦，搞“噴氣式”，罰跪，挨打，掛牌子。為什么會(huì)產(chǎn)生這樣的事？一個(gè)是執(zhí)行了資產(chǎn)階級(jí)反動(dòng)路線，群眾有氣；一個(gè)是官做大了，薪水多了，有事不跟人家商量，不平等待人，不民主，嚴(yán)重脫離群眾，到處罵人、訓(xùn)人，戰(zhàn)士有意見平時(shí)沒有機(jī)會(huì)講，有機(jī)會(huì)就爆發(fā)了。一年用一個(gè)星期的時(shí)間，戰(zhàn)士有意見讓他講一講，講完了他就沒有意見了。以后干部多到下面去走一走、看一看，在某種意義上說，最聰明、最有才能的是有實(shí)踐的戰(zhàn)士。我們這些人接近群眾就比較困難了，去了就包圍。還是要想辦法去，可以化裝去，北京、上海不行，就到別的不認(rèn)識(shí)你的地方去。干部要同群眾關(guān)系搞好，軍隊(duì)干部和群眾關(guān)系也要搞好，要找他們談話，做思想工作，要多談幾次。

　　談到造反派的問題時(shí)，毛澤東說：要告訴造反派的頭頭，現(xiàn)在正是他們犯錯(cuò)誤的時(shí)候。要用我們自己犯錯(cuò)誤的經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)，教育他們。現(xiàn)在有點(diǎn)嚴(yán)肅、緊張有余，團(tuán)結(jié)、活潑不足。要講團(tuán)結(jié)。干部有錯(cuò)誤、有問題，不要背后說，找他個(gè)別談，或在會(huì)議上講。不要搞“噴氣式”！現(xiàn)在小將提口號(hào)，不留余地。過去“紅總”（3）提“打倒許世友”，現(xiàn)在告訴他們不能打倒許世友。“八二七”（4）又提“誰打倒許世友就是反革命”，這樣又要犯錯(cuò)誤啦！

　　談到對(duì)武漢問題的處理時(shí)，毛澤東說：在武漢，我同你們談話時(shí)，當(dāng)時(shí)王力的態(tài)度就很兇。我們有個(gè)錯(cuò)誤，第一天到武漢就應(yīng)找陳再道做工作，結(jié)果等到第五天。王力沒有先做好部隊(duì)的工作，然后再去做好兩派的工作。沒有好好進(jìn)行調(diào)查研究，下車伊始就哇里哇啦地叫，這種人沒有不犯錯(cuò)誤的。

　　談到工廠兩派沖突時(shí)，毛澤東說：一個(gè)工廠都是工人，為什么分兩派，我想不通。

　　注釋：

　　（1）林彪1967年8月9日同曾思玉、劉豐談話時(shí)說：“我們發(fā)動(dòng)文化大革命靠?jī)蓚€(gè)條件，一是靠毛澤東思想和毛主席的崇高威望；再是靠解放軍的力量。”

　　（2）龍潛，原任中國(guó)人民解放軍浙江省軍區(qū)第二政治委員、浙江省軍管會(huì)主任。“文化大革命”中受迫害。1975年11月任中國(guó)人民解放軍河南省軍區(qū)政治委員。

　　（3）“紅總”是當(dāng)時(shí)江蘇省的一個(gè)群眾組織。

　　（4）“八二七”是當(dāng)時(shí)江蘇省的一個(gè)群眾組織。

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