(以下是俺和一位網(wǎng)友的聊天記錄整理而成。)
一、 斯大林為何反對基因技術?
D君:聽說斯大林用政治干預科學,嚴重破壞了蘇聯(lián)科學技術的發(fā)展,是真的嗎?
俺:斯大林提出了一個口號,叫“技術決定一切”。斯大林去世時蘇聯(lián)的科技已經(jīng)趕上了美國,蘇聯(lián)的四大發(fā)明核電站、洲際導彈、人造衛(wèi)星和載人航天盡管是赫禿前期,其實是斯大林生前的規(guī)劃。如果說這是政治干預科學,那也是積極的干預。
D君:嗯,有道理。
俺:不過,斯大林盡管提出了“技術決定一切”的口號,但并不是盲目的科技樂觀主義者。例如,斯大林始終不承認第三次技術革命。
D君:他為什么不承認第三次技術革命,是他認為都屬于工業(yè)文明這一階段嗎?
俺:他舉的例子記不清了,不過俺可以類比,像飛機和隱形飛機,電視和數(shù)字電視。前者可以說是革命,后者只能說是改良。
D君:不是同一層次的東西。
俺:對。另外,斯大林對自然科學的學術爭論一般是不介入的,不過有一個例外,就是支持了李森科對遺傳學的摩爾根學派,也就是今天基因技術的鼻祖的批判。
D君:我聽說過一點,但具體的不太清楚。能說說具體情況嗎?
俺:李森科給斯大林的報告是:摩爾根的基因理論是資產(chǎn)階級科學,傳統(tǒng)的嫁接雜交育種是無產(chǎn)階級科學。
D君:為啥這樣分?
俺:斯大林表示:我支持你的理論,反對摩爾根的基因理論,但你這個說法完全錯誤。自然科學領域只有科學與偽科學之分,沒有資產(chǎn)階級科學和無產(chǎn)階級科學之分,我支持你是因為我認為你說的對,不是因為你是無產(chǎn)階級。要不然你說說,數(shù)學是什么階級?
D君:哈哈,斯大林水平還是高的,自然科學的確不該有資產(chǎn)階級科學和無產(chǎn)階級科學之分。不過,我聽說斯大林把摩爾根學派的人都槍斃了,這也太過分了吧。
俺:你這個說法完全錯誤。李森科和摩爾根學派的瓦維洛夫等人進行過兩次爭論。第一次是1935年到1941年。這次爭論的結果是:學術上不作結論,兩派都可以繼續(xù)研究。第二次是1948年,斯大林支持了李森科對摩爾根學派的批判,此后四年大多數(shù)摩爾根學派的科學家停止了相關研究。但第一次爭論期間,兩派科學家都有人被查出叛國罪,摩爾根學派被查出叛國的人更多些。其首領瓦維洛夫本人就在1940年被捕,1943年在獄中病死。
D君:看來我把兩次爭論弄混了。
俺:也把事件的性質弄混了。瓦維洛夫是因為叛國被捕,不是因為主張摩爾根的基因理論,而且李森科一派也有人被捕。1948年斯大林支持了李森科對摩爾根學派的批判,但并沒有把摩爾根學派的人抓起來,更沒有把他們槍斃。
D君:瓦維洛夫到底有沒有叛國呢?
俺:細節(jié)俺不清楚。不過你可以參考一下今天的中國知識分子,是否個個對國家忠心耿耿。
D君:我暈,那么說瓦維洛夫叛國的可能性很大。
俺:還有一個事值得注意。瓦維洛夫被捕是1940年,這時大清洗已經(jīng)結束了。還有,1941年衛(wèi)國戰(zhàn)爭爆發(fā)后,絕大多數(shù)罪犯都被釋放,其中甚至包括刺殺斯大林證據(jù)確鑿的。然而瓦維洛夫卻沒有被釋放,如果不是嚴重叛國且證據(jù)充分不大可能出現(xiàn)這種情況。
D君:你澄清了我很多疑惑。不過,李森科的理論明顯錯誤,斯大林怎么還支持他呢?
俺:李森科認為:基因根本不存在,所謂遺傳基因完全是摩爾根瓦維洛夫等人的杜撰。這在今天看來當然明顯錯誤,但DNA雙螺旋結構是1953年斯大林去世后才發(fā)現(xiàn)的,當時基因存在的證據(jù)并不充分。而當時瓦維洛夫等人否認嫁接雜交和獲得性遺傳,而任何有點農業(yè)常識的都知道嫁接雜交和獲得性遺傳是存在的。
D君:你的意思是說兩派的理論都有錯誤,而當時摩爾根學派的錯誤更明顯些?
俺:對,現(xiàn)在很多人總是把早期基因理論等同于今天的基因技術,其實兩者之間差別還是很大的。在橫向基因轉移和表觀遺傳學的理論產(chǎn)生前,摩爾根學派都是有明顯漏洞的。另外,李森科有點像中國的袁隆平,他用傳統(tǒng)育種方法發(fā)明了許多新技術,提高了農作物的產(chǎn)量和品質,而瓦維洛夫主攻的是生物分類學,實用性成果不多。
D君:也就是說李森科雖然否認基因存在的理論是錯誤的,但在當時農業(yè)生產(chǎn)實踐中貢獻更大些。
俺:沒錯,近十幾年轉基因技術才大規(guī)模應用,這之前農業(yè)領域一直是傳統(tǒng)育種技術。李森科雖然否認基因存在的理論是錯誤的,但是他堅持用傳統(tǒng)育種技術取得的成就的確更大些。另外,從斯大林還在世的1952年開始,蘇聯(lián)已經(jīng)開始發(fā)表不同意李森科意見的文章。如果斯大林多活幾年,可能也不會再支持李森科否認基因存在的理論。
二、關于轉基因問題
D君:你怎么看今天轉基因問題?司馬南近幾天參加了一個轉基因活動,隨后和方舟子一起大力支持轉基因。你怎么看這個事?
俺:司馬南是俺非常敬佩的一位老師,但俺在轉基因問題上和司馬南有不同看法。不過,俺覺得大方向一致就行,不必每個問題都一致。至于方舟子,俺對其人不了解,不下結論。只能說目前俺支持他的大部分打假活動,反對他在轉基因問題上的看法。
D君:能談談你的看法嗎?司馬南說袁隆平的水稻雜交本質上也是一種土笨方法的轉基因技術。是真得嗎?
俺:從李森科到袁隆平,無論他們是否承認基因的存在,培育新品種的確都會改變基因。但是傳統(tǒng)育種技術和現(xiàn)代轉基因技術的風險程度是有質得差別的。打個比方,傳統(tǒng)育種技術就像把白種人和黑種人的基因整合在一起,現(xiàn)代轉基因技術就像把白種人和細菌的基因整合在一起,能說風險程度一樣大嗎?
D君:司馬南說在全世界范圍之內,主流科學家和最重要的科學機構給出的意見是,轉基因食品是安全的。你同意嗎?
俺:俺不清楚這方面的情況。但一個事實是,現(xiàn)在的科學家早不是中世紀一面躲避教會追捕一面研究的科學家了。當代的科學家本身就是與資本家密切結合的,他們的產(chǎn)品只有商品化才能獲得經(jīng)費,在利益驅使下的“意見”很難說有什么可靠性。
D君:司馬南說在科學的問題上是“普世價值派”,在轉基因技術的問題上,美國科學家的標準、德國科學家的標準、日本科學家的標準、中國科學家的標準是統(tǒng)一的。這里邊不能有例外。你認為呢?
俺:俺認為,脫離政治的“純科學”并不存在。科學沒有階級性不等于科學家沒有階級性,更不等于科學的應用推廣沒有階級性。美國是利潤至上的國家,對轉基因食品定的標準就比較松。德國更重視環(huán)保,標準就嚴些。中國是社會主義國家,應該更重視可能給人民群眾帶來的風險。
D君:現(xiàn)在的中國還是社會主義國家嗎?
俺:這個問題俺不發(fā)表意見。不過可以給你說個好玩的,俺看過一本文革時期的《世界概況》,上面說:美國農業(yè)盲目追求利潤,濫施化肥農藥,既破壞了環(huán)境,也損害了食品質量。中國作為社會主義國家,要把人民利益放在第一位,絕不容許濫施化肥農藥,要讓科學造福人類而不是危害人類……
D君:哈哈,對照今天的中國,真是太諷刺了。
俺:不過這也說明,科學沒有階級性,但科學的應用推廣是有階級性的。
D君:你怎么看轉基因技術的前景?
俺:俺不太懂這個,但個人不看好。科學這個東西很有意思,一些東西今天認為是對的,明天可能又不對了。哥白尼的日心說開啟了近代科學,但今天我們知道太陽并不是宇宙的中心;牛頓力學開始了物理時代,今天我們知道那不過是低速運動下誤差較小的特例;居里夫人發(fā)現(xiàn)鐳后很多富豪用鐳治病,結果把健康人治死了……
D君:你的意思是轉基因技術本身可能就是錯誤的?
俺:不是錯誤,而是不完善的,有缺陷的。李森科否認基因存在的理論現(xiàn)在沒有人再提了,但同樣摩爾根學派也不再否認嫁接雜交和獲得性遺傳了,在獲得性遺傳等領域的爭論并未結束。雖然現(xiàn)在的科學認為DNA(或RNA)是唯一的遺傳物質,但說不定未來科技的發(fā)展又發(fā)現(xiàn)新的遺傳物質,那么整個現(xiàn)在流行的轉基因技術就變成了制作致命缺陷物種的技術。
D君:的確有這個可能。
俺:當然也有另一種可能,轉基因技術會逐漸完善起來,最終給農業(yè)帶來一場革命。
D君:如果是這樣,你反對轉基因作物的商業(yè)化種植會不會導致中國農業(yè)落后?
俺:你的觀點也是很多人陷入的一個誤區(qū):即技術先進的就是好的。化肥與農藥的確給農業(yè)帶來了一場革命,但其間也讓人類付出了沉重的代價。即使轉基因技術會給農業(yè)帶來一場革命,其間也難免付出沉重的代價。讓別人先試,中國晚一點商業(yè)化種植不會有什么害處。
D君:有道理。但我還是有點擔心中國晚一點商業(yè)化種植會導致中國農業(yè)落后。
俺:落后也未必是壞事,科技是為了解決問題而不是制造問題。個人認為:如果傳統(tǒng)的有機農業(yè)能夠解決食品問題,就沒有必要采用更先進的化學農業(yè)。化學農業(yè)能夠解決食品問題,就沒有必要采用更先進的轉基因農業(yè)。高科技往往意味著高風險。
D君:真的嗎?
俺:再給你說個好玩的吧,俺看過70年代末大科學家錢偉長訪問美國的感想,大意是:美國太先進了,老百姓都穿化纖;中國太落后了,老百姓幾乎都穿棉布。如果將來中國老百姓也都穿高科技的化纖,一定幸福死了。現(xiàn)在中國老百姓倒是真穿上化纖了,幸福了么?
D君:我幸福的都快要死了,嘿嘿。
俺:蘇聯(lián)也有過這種事,長期以來蘇聯(lián)一直拒絕速生雞技術,盡管蘇聯(lián)的雞肉消費處于世界前列,但平均每只雞的個頭還不到美國的一半。80年代末很多人打著“連社會主義的雞都比資本主義的雞個頭小”的標語上街,結果今天又打著“不要速生雞,布什腿滾出去”的標語上街。早知今日何必當初呢?
D君:你覺得科技會讓人類走向毀滅嗎?
俺:俺不是極端環(huán)保主義者,但是俺認為如果盲目追求利潤,科學家與資本家密切結合的商業(yè)化科技體制不改變,的確會讓人類走向毀滅。不過俺相信社會主義必將戰(zhàn)勝資本主義,利潤至上的商業(yè)化科技體制必將被人民至上的社會化科技體制取代。人類最終可以把科技這把雙刃劍的危害控制在較低水平,讓科學造福人類而不是危害人類。
D君:明白了,再見。
俺:再見。
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