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關(guān)于齊重一臺(tái)出口德國的機(jī)床引發(fā)的一篇口水

所以我才飛好遠(yuǎn) · 2012-01-16 · 來源:烏有之鄉(xiāng)
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唐鳶:中國開始向德國出口高端機(jī)床的這個(gè)帖子中有一個(gè)回帖是這樣的:Jen:我不是老板,但是參與很多臺(tái)機(jī)床采購的決策。我可不同意,它又勾起了我的口水。好久沒發(fā)貼了,今天一口氣寫了這么多,我看就當(dāng)主貼發(fā)了吧。

唐鳶網(wǎng)友帖子中的討論我總結(jié)了一下,主題話題有三個(gè),分別是:1、國產(chǎn)機(jī)床好不好,好在哪,差在哪。2、要當(dāng)老板建廠房,你買誰的機(jī)床。3、齊重的這臺(tái)大型機(jī)床怎么樣。

關(guān)于這些問題,個(gè)人有一些不成熟的觀點(diǎn)和見識(shí),在此和大家分享、交流,其中的錯(cuò)誤希望大家給予指導(dǎo)和糾正,其中不免偏激的話語可能是由于一時(shí)的沖動(dòng)打字出來,希望大家批評(píng)的同時(shí)包涵、海涵。

帖子中,關(guān)于中國的裝備制造業(yè),那些個(gè)缺乏核心零部件制造能力的話語誰都會(huì)說,舉例子說車門關(guān)不上哐當(dāng)哐當(dāng)響誰也都會(huì)講。真實(shí)嗎?真實(shí)。反映的是行業(yè)的真實(shí)水平嗎?我認(rèn)為,不是。

關(guān)于在機(jī)床下游廠家做設(shè)備采購,選不選國產(chǎn)機(jī)床,在決策上,考量的因素往往在于這些:

如果是船舶、航空制造、能源等大型設(shè)備制造行業(yè),那么這些行業(yè)的生產(chǎn)產(chǎn)品的利潤空間大,對(duì)價(jià)格的敏感性并不高,選擇長(zhǎng)期以來品牌印象好的國外機(jī)床設(shè)備是普遍的,外國人玩得起,各種配套服務(wù)鏈條不受制裁也方便供給。

如果你并非為這些高利潤行業(yè)服務(wù),而是作為通用機(jī)械、工程機(jī)械等中小型制造企業(yè)以及為這些企業(yè)配套的零部件供應(yīng)商的話,那么如果你不選擇國產(chǎn)機(jī)床,那么你不大可能是在國內(nèi)工作。如果你是為這類企業(yè)工作并且在國內(nèi),那么祝賀你,你一定是在由財(cái)政部年年變相補(bǔ)貼的、并且一定與外資有合作關(guān)系的制造產(chǎn)業(yè)鏈上的國企或大型零配件民企工作(為什么這么講,我計(jì)劃在《2、要當(dāng)老板建廠房,你買誰的機(jī)床》中和大家交流)。

如果你是為這類企業(yè)工作,但不在國內(nèi),那么我要說,你所謂的建議其實(shí)影響權(quán)重不大,即便中國貨做到頂端,除非合資或是二流國家的廠,否則外人的這條產(chǎn)業(yè)鏈也寧可被擠壓破產(chǎn)也不會(huì)買一臺(tái)中國貨。

從宏觀消費(fèi)市場(chǎng)上來講,世界機(jī)床行業(yè)的消費(fèi)情況雖然2000年以來的市場(chǎng)規(guī)模一直在發(fā)展,但在2008年到2009年間,國際市場(chǎng)萎縮了30%,到今年依然沒有恢復(fù)2008年的水平,其中,只有一個(gè)地方例外。

從2000以來至今,中國機(jī)床消費(fèi)市場(chǎng)的平均復(fù)合增長(zhǎng)率為32%,08年以來金融危機(jī)期間整體消費(fèi)市場(chǎng)也沒有萎縮過。到2010年,全球其他機(jī)床市場(chǎng)消費(fèi)和產(chǎn)值的合計(jì)也就比中國相應(yīng)的指標(biāo)多一些。

中國機(jī)床市場(chǎng)已經(jīng)連續(xù)N年保持第一:生產(chǎn)第一(刨去德國日本,全球所有國家加起來也不足中國產(chǎn)值的1/3)、消費(fèi)第一(德國、日本以及全球所有國家加起來,也不足中國的消費(fèi)規(guī)模)。

說了這么多話,總結(jié)成一句:就機(jī)床行業(yè)、消費(fèi)市場(chǎng)來說,最有發(fā)言權(quán)、世面見的最廣的、最有判斷力的,要看國內(nèi),要問中國人。

那么回到這個(gè)主題:1、國產(chǎn)機(jī)床好不好,好在哪,差在哪。2、要當(dāng)老板建廠房,你買誰的機(jī)床。3、齊重的這臺(tái)怎么樣。

1、國產(chǎn)機(jī)床好不好,要份類來看:

【1】在中端、低端機(jī)床領(lǐng)域,中國國產(chǎn)機(jī)床完全具有優(yōu)勢(shì),并占據(jù)市場(chǎng)主導(dǎo)、壟斷地位。

1)在工作環(huán)境上的問題:有人說那為什么國內(nèi)那么多廠成天要維修員來修?回答:國內(nèi)哪一個(gè)機(jī)床使用工廠做到了向國外單位那樣對(duì)機(jī)床進(jìn)行維護(hù)保養(yǎng)的工作?廠房不恒溫、不清潔、空氣粉塵不達(dá)標(biāo)、能不換機(jī)油就不換機(jī)油,能轉(zhuǎn)一天就轉(zhuǎn)一天,憑啥要求國產(chǎn)機(jī)床在這種環(huán)境里和國外機(jī)床保持一樣的穩(wěn)定性?日本、歐洲的機(jī)床到位后你家地面不清潔、空氣粉塵不達(dá)標(biāo)你看看人家給不給你派人調(diào)試?2000年以前的國家啟動(dòng)的863計(jì)劃中,關(guān)于機(jī)床行業(yè)的要求上,對(duì)目前所謂的中端、低端機(jī)床做過殘酷工作條件下的嚴(yán)格的疲勞測(cè)試,在當(dāng)時(shí)國內(nèi)通過的企業(yè)已有2、3家。對(duì)國貨與外貨的比較最起碼在客觀環(huán)境上要保持一致條件吧。

2)在技術(shù)性能上的問題:由于中端、低端機(jī)床在結(jié)構(gòu)、質(zhì)量上的先天條件,中外同類產(chǎn)品在性能是沒有任何差距,以一臺(tái)普通臥鏜為例,刀頭轉(zhuǎn)速不超過8000轉(zhuǎn),工作臺(tái)不大于1.5米,立柱固定、下滑座行程不超過5米(我都已經(jīng)往高里說了),二戰(zhàn)時(shí)期的技術(shù)已經(jīng)可以滿足今天的精度需要。當(dāng)今中國對(duì)此種機(jī)床的生產(chǎn)早已以每年上萬臺(tái)計(jì)數(shù),在規(guī)模效應(yīng)的和成本優(yōu)勢(shì)的條件下,在沒有質(zhì)量?jī)?yōu)勢(shì)的情況下,一臺(tái)動(dòng)不動(dòng)就4、50萬的同類國外機(jī)床如何與價(jià)值30萬以內(nèi)的國產(chǎn)機(jī)床競(jìng)爭(zhēng)呢?

【2】在高端機(jī)床領(lǐng)域,中國國產(chǎn)機(jī)床和外國同類產(chǎn)品相比到2011年,在核心零部件水平上,目前還存在差距,但請(qǐng)領(lǐng)導(dǎo)們放心。

什么是機(jī)床制造的核心技術(shù)?控制系統(tǒng)、鏜桿、刀頭,沒了。刀庫、頭庫、直線電機(jī)、大小鑄件都可以外包周邊地區(qū)的生產(chǎn)廠,沒有啥技術(shù)含量,剩下的就是控制系統(tǒng)、鏜桿、刀頭。

控制系統(tǒng)中國一直是弱項(xiàng),沒啥話說,業(yè)內(nèi)也有進(jìn)展,并已經(jīng)擴(kuò)散到高端國產(chǎn)數(shù)控機(jī)床領(lǐng)域,這個(gè)不細(xì)說了,有一些項(xiàng)目,明后年看成果。

鏜桿的制造難點(diǎn)在于大型化,小鏜桿質(zhì)量小,自重就小,在水平主軸的臥鏜結(jié)構(gòu)上同心率水平對(duì)中國人來說早已攻克,立式結(jié)構(gòu)的更沒有問題。但大鏜桿自重大,自身重量所產(chǎn)生的形變就會(huì)壓彎鏜桿,從而報(bào)廢。為了獲得這種級(jí)別上的精度,可能需要采取100多道工序進(jìn)行技術(shù)處理,這個(gè)就是核心制造能力。個(gè)人估計(jì)全國有6家廠具備這個(gè)能力。

刀頭也一樣是個(gè)高難度核心部件,到今年為止,對(duì)于大多數(shù)廠的高端產(chǎn)品來說這依然是個(gè)外購部件。但我知道某些試驗(yàn)已經(jīng)取得了工業(yè)化級(jí)別的成功。這里僅說,一個(gè)國外頂級(jí)的刀頭部件,如果你對(duì)他有救命之恩的話他“只”要你50萬。如果這個(gè)部件在N年(實(shí)在是商業(yè)機(jī)密,不敢講,只能說大家可以盡情樂觀想象)有人實(shí)現(xiàn)國產(chǎn)化。那么我們的產(chǎn)品的利潤空間就會(huì)大增。

累死,接下來我們說第2個(gè)主題,“要當(dāng)老板建廠房,你買誰的機(jī)床”,各位大牛,借口水喝。

土鱉抗鐵牛!

所以我才飛好遠(yuǎn):【原創(chuàng)】2、要當(dāng)老板建廠房,你買誰的機(jī)床。

所以我才飛好遠(yuǎn):【又跑偏了】和大家交流一下中國裝備制造業(yè)的大概面貌

所以我才飛好遠(yuǎn):【大結(jié)局-上】3、齊重的這臺(tái)大型機(jī)床怎么樣

所以我才飛好遠(yuǎn):【大結(jié)局-下】新年賀禮:世界先進(jìn)水平的裝備制造業(yè)究竟是啥


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