因?yàn)闉跤兄l(xiāng)不能直接引用回到網(wǎng)友問(wèn)題,因此在此我集中解答各位網(wǎng)友的疑問(wèn)。
本人是烏有之鄉(xiāng)的老讀者,昨日在烏有之鄉(xiāng)上發(fā)表一篇關(guān)于“石化雙雄”的文章《誰(shuí)在捍衛(wèi)國(guó)人的財(cái)富--“石化雙雄”頻繁遭到媒體圍攻》,很榮幸被烏有之鄉(xiāng)推薦,并有很多網(wǎng)友就這篇文章發(fā)表了評(píng)論。一些網(wǎng)友針對(duì)本人的觀點(diǎn)提出了一些質(zhì)疑,在此我借烏有之鄉(xiāng)這個(gè)平臺(tái)就這個(gè)問(wèn)題與大家進(jìn)一步交流,希望使我們的認(rèn)識(shí)與真相更加接近,同時(shí),也希望有更多關(guān)注中國(guó)發(fā)展,關(guān)注中華民族偉大復(fù)興的國(guó)人參與討論,搞清楚事物的本質(zhì),從而共同捍衛(wèi)我們的共同利益。下面我就烏有之鄉(xiāng)朋友提出的一些疑問(wèn)與大家進(jìn)一步分享我的觀點(diǎn)。
人云疑云:中石油也有很多短板,干過(guò)很多炮換鳥槍的事。花幾十億去套期保值,值沒(méi)保住,頸子上多了條白綾。投機(jī)取巧,不是國(guó)家戰(zhàn)略行業(yè)干的事。那么多錢,投入哪個(gè)有豐富油氣資源的國(guó)家,就算直接幫助當(dāng)事老百姓蓋希望小學(xué),也能得到亞非拉人民的友誼,再去挖人家地皮,人家也會(huì)禮讓三先,省的人家忿忿然,說(shuō)中石油去刨祖墳、絕人后的。做這樣的事情,才是真正的大戰(zhàn)略。
“雙石”挨扁,一點(diǎn)不冤。
答:關(guān)于套期保值我的理解是,套期保值對(duì)生產(chǎn)企業(yè)來(lái)說(shuō)是降低風(fēng)險(xiǎn)的有效手段。根本原因是國(guó)際油價(jià)被國(guó)際投機(jī)的資金掌控,假如2008年“石化雙雄”做多石油價(jià)格(因?yàn)閺慕Y(jié)果看只有做多才會(huì)虧損,這個(gè)姑且算“雙雄賠錢了”,具體情況我不清楚,如果清楚的朋友請(qǐng)指正),結(jié)果原油跳水,在這個(gè)領(lǐng)域石化雙雄虧了幾十個(gè)億,被投機(jī)資金賺走,但從中國(guó)整體利益看,中國(guó)進(jìn)口原油少花費(fèi)了的成本估計(jì)應(yīng)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過(guò)這個(gè)數(shù)量級(jí)。因?yàn)槠谪浭袌?chǎng)在別人手里掌控著,所以你不進(jìn)去,他就要繼續(xù)拉高,而你進(jìn)去拐點(diǎn)可能就來(lái)了,而且其他國(guó)家的企業(yè)也肯定有這種問(wèn)題,因此套期保值實(shí)際上是抵御系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)的一個(gè)有效手段,不能因?yàn)檫@次賠了就覺(jué)得做套期保值是錯(cuò)誤的。這只是我的理解,希望真正懂次問(wèn)題的朋友給予進(jìn)一步的提示。
關(guān)于說(shuō)在國(guó)外“中石油刨祖墳、絕人后”,我是第一次聽(tīng)說(shuō),希望中石油有則改之,無(wú)則加勉,中石化引以為戒。另外,從我了解的信息看,中石油在國(guó)外是受到當(dāng)?shù)厝嗣竦淖鹁磁c喜愛(ài)的。
請(qǐng)看:蘇丹總統(tǒng)巴希爾:中國(guó)帶給我們石油與和平 “蘇丹政府和人民非常感謝中國(guó),非常感謝中國(guó)石油天然氣集團(tuán)公司(中石油)。如果沒(méi)有中國(guó),沒(méi)有中石油的真誠(chéng)幫助,蘇丹的石油工業(yè)就沒(méi)有今天的規(guī)模。中石油不僅給我們帶來(lái)了石油,也給我們帶來(lái)了和平。”這是蘇丹總統(tǒng)巴希爾對(duì)中石油為兩國(guó)合作所做貢獻(xiàn)的贊譽(yù)。
中石油捐資興建的蘇丹麥羅維大橋通車:“感謝中國(guó)朋友建造這么漂亮的大橋!她是中國(guó)人民送給麥羅維最好的禮物。”麥羅維市高級(jí)中學(xué)老師們拉著中石油代表的手動(dòng)情地說(shuō)出當(dāng)?shù)厝嗣竦姆胃浴!熬栀Y1000萬(wàn)美元的麥羅維大橋,是中石油對(duì)蘇丹人民十年來(lái)社會(huì)公益捐助的最大一項(xiàng),是中蘇人民友誼地久天長(zhǎng)的又一見(jiàn)證。大橋的建成必將會(huì)造福兩岸人民。”在麥羅維中蘇人民友誼大橋建成通車慶典儀式上,中石油代表向麥羅維兩岸人民表達(dá)了百萬(wàn)中國(guó)石油人的深情厚誼。
付先生:作者無(wú)疑是想讓大家都知道所謂雙雄是國(guó)家利益的代表,但是現(xiàn)實(shí)是現(xiàn)在雙雄已經(jīng)成了勞苦大眾的對(duì)立面。高管連高薪再加上貪污,其收入只有天知道,即便是普通職工的收入水平也是社會(huì)平均收入的四倍,退休后每個(gè)石化企業(yè)的職工比社會(huì)退休的人員每個(gè)月還多近千元的企業(yè)補(bǔ)助,請(qǐng)問(wèn);這是一個(gè)負(fù)責(zé)任的企業(yè)么?
答:一個(gè)企業(yè)是否站在人民的對(duì)立面不是完全憑想象來(lái)說(shuō),以中石油為例,2008年,實(shí)現(xiàn)銷售收入12730 億元,上繳稅費(fèi)2395 億元,同比分別增長(zhǎng)27.2%和22.5%。受上繳特別收益金大幅增加和成品油價(jià)格宏觀調(diào)控等政策性因素影響,盈利有所下降,全年利潤(rùn)總額1348 億元,同比下降34.9%。截至2008 年底,資產(chǎn)總額達(dá)到18044.5 億元,同比增長(zhǎng)8.1%(出自中石油2008年年報(bào))。從數(shù)據(jù)看,我們可以肯定以下幾點(diǎn):一、中石油實(shí)現(xiàn)了國(guó)有資產(chǎn)的保值與增值;二、利潤(rùn)下降3成多但稅收增加近3成,說(shuō)明企業(yè)在經(jīng)濟(jì)波動(dòng)的情況對(duì)國(guó)家的貢獻(xiàn)不僅沒(méi)有減少,反而大幅度增加,這些稅金直接或者間接的返還社會(huì),這難道不是企業(yè)責(zé)任嗎?那個(gè)行業(yè)的企業(yè)能夠每年拿出營(yíng)業(yè)收入的19%給國(guó)家納稅?如果是外資會(huì)有如此高的比例的納稅嗎?三、請(qǐng)問(wèn)您社會(huì)平均收入是多少?如果說(shuō)普通職工收入是社會(huì)平均收入的4倍,您覺(jué)得應(yīng)該是多少?我文章已經(jīng)寫的很清楚,19044(農(nóng)村)到63124(城鎮(zhèn))元之間,差不多也就4萬(wàn)左右,這還包含高管和海外員工兩萬(wàn)多人,您覺(jué)得那些拋家舌業(yè),常年駐外,還要遭受生命危險(xiǎn)的中國(guó)同胞應(yīng)該拿多少?難道您忍心給他們每年發(fā)4萬(wàn)塊錢,應(yīng)該不止吧,那國(guó)內(nèi)的普通員工拿多少?肯定少于遠(yuǎn)遠(yuǎn)少于4萬(wàn)吧,難道您覺(jué)得每月這些人只能拿1000多塊錢嗎?難道您覺(jué)得這些人只能拿農(nóng)民工的待遇嗎?您說(shuō)高管貪污,這個(gè)問(wèn)題是有,但是我們看到,如果中石油人均工資達(dá)到10萬(wàn)(電力、通信行業(yè)的水平),那么就要消耗營(yíng)業(yè)額的差不多10%,加上上繳國(guó)家的19%,那中石油還能再投資,再生產(chǎn)嗎?還能再海外圈地嗎?如果是百萬(wàn)(某證券工資的標(biāo)準(zhǔn)),那可能其所有的營(yíng)業(yè)額僅僅夠支付工資,那中石油也就早就不存在了,中石油有百萬(wàn)員工,其中高層數(shù)量更是超過(guò)常規(guī)企業(yè),但如果真的個(gè)個(gè)巨貪,那么怎么能搞出來(lái)平均3000多元的工資?如果真那樣石油工人不早就造反了嗎?。四、石油人常年在尿不拉屎的一線工作,得各種職業(yè)病是很正常的,即使有每月1000元的特別補(bǔ)貼,您覺(jué)得過(guò)分嗎?現(xiàn)在看一次大點(diǎn)的病,沒(méi)有幾十萬(wàn)搞的定嗎?難道非要搞成血汗工廠,中石油人才是負(fù)責(zé)任的企業(yè)嗎?
作者在混淆視聽(tīng)。
在中國(guó),最底層的勞動(dòng)人民始終是受剝削的,石油雙雄的也一樣。
關(guān)鍵是處于高位的高管們,他們的收入是多少?作者為什么不說(shuō)?
石油的暴利是事實(shí),作者一方面想表達(dá)我國(guó)石油系統(tǒng)的先進(jìn)與高效,后面又說(shuō)效率只有美國(guó)的1/23,看不懂了。
我們誰(shuí)也不希望國(guó)外的公司壟斷中國(guó)市場(chǎng),但也反對(duì)打著愛(ài)國(guó)的幌子高壟斷和暴利。
和作者一樣,邏輯也有點(diǎn)混亂了……
答:效率只有美國(guó)(美孚)的1/23,是媒體報(bào)道的,我只是引用!我說(shuō)高效是只中石油國(guó)外部分,2萬(wàn)多員工,原油產(chǎn)量與國(guó)內(nèi)相差無(wú)幾。我的文章意思比較清楚,中石油技術(shù)先進(jìn)保證了國(guó)外的高效,而國(guó)內(nèi)由于要解決就業(yè)問(wèn)題,要承擔(dān)社會(huì)責(zé)任,因此效率相對(duì)較低。這涉及到公平與效率問(wèn)題。只有兼顧公平與效率才能贏得企業(yè)的可持續(xù)發(fā)展,卸磨殺驢的事情不是國(guó)企所為,更不是有責(zé)任的企業(yè)所為(您可以研究日本企業(yè)的終身雇傭制和終生雇傭制的解體給日本帶來(lái)的影響),也正是因此,中石油才有足夠的人力資本保證在中國(guó)石油資源如此貧乏的地區(qū)長(zhǎng)期穩(wěn)定的開(kāi)采石油資源,如果國(guó)內(nèi)只講效率,不講求公平,那么,很多資源都是不具備開(kāi)發(fā)價(jià)值的。這個(gè)問(wèn)題我就談到這里,您如果有興趣我們可以單獨(dú)探討。
關(guān)于暴利,請(qǐng)注意我文章的分析,2008年中石油銷售汽油1000多億,上繳國(guó)家稅收2000多億,這是什么概念呢?就是乘用車主交給中石油全部的錢僅僅占中石油給國(guó)家上繳稅收的60%-70%的樣子,換句話說(shuō),中石油上繳的利潤(rùn)只要拿出70%就可以保證所有在中石油的加油站加油的乘用車免費(fèi)加油。暴利是從哪里來(lái)的,我分析的很清楚,并非全在國(guó)內(nèi),而且某種程度上是對(duì)底薪,您有興趣可以看一下中石油集團(tuán)公司的年報(bào),重要看數(shù)據(jù),因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈通吃的公司可以將上游的利潤(rùn)做到下游,反之亦然,在某些地方有暴力是不能說(shuō)的,但用數(shù)字計(jì)算排除,中石油最大的利潤(rùn)絕不是考賺乘用車主的錢。
他們的高管收入很高,這點(diǎn)是毋庸置疑的,具體數(shù)字我沒(méi)有找到(如果您有請(qǐng)您給出具體數(shù)字),但這些高管沒(méi)有敢對(duì)中石油的股份進(jìn)行MBO的(企業(yè)性質(zhì)和制度所決定的),這就保證了國(guó)家和人民的利益損失減少到最大化。而且我們說(shuō)的是“石化雙雄”企業(yè)本身,將高管高薪與“石化雙雄”高薪混為一談是偷換概念,是為引起人民對(duì)“石化雙雄”本身憎惡制造輿論。而且看整體工資水平也可以看出,高管工資絕對(duì)不會(huì)太高,不然普通工人工資太低,其員工相對(duì)滿意度不會(huì)這么高,所以請(qǐng)您心平氣和的思考此問(wèn)題的本質(zhì)。
同意本文大多數(shù)觀點(diǎn) 但國(guó)家通過(guò)石化雙雄提價(jià)來(lái)掏空中間階層的做法不妥
您說(shuō)的問(wèn)題很好,但我們要看到兩點(diǎn),第一,據(jù)公安部的信息,截止2009年8月底中國(guó)私家轎車保有量為2377萬(wàn)輛,按照中國(guó)的財(cái)富分布,其中30%以上應(yīng)該屬于富裕階層,而非屬于中產(chǎn)階級(jí)。因此大概有1600萬(wàn)輛車屬于中產(chǎn)階級(jí)的所擁有的車輛,按照每輛車每年跑1.5萬(wàn)公里,每百公里7個(gè)油計(jì)算,每年消耗汽油168億升,按照每升多支付0.6元錢計(jì)算,大概中產(chǎn)階級(jí)因此多支付100.8億元(占中石油2008年稅收的4.2%)。平均每輛車每月分?jǐn)偝杀?30元,每月分?jǐn)?2.5元。如果說(shuō)每月52.5元會(huì)掏空中國(guó)中產(chǎn)階級(jí),那房地產(chǎn)簡(jiǎn)直是要人命了,每套房一個(gè)月可能漲數(shù)十萬(wàn)!第二,中產(chǎn)階級(jí)主要分布在中國(guó)城市(最主要集中在北京、上海、廣州、深圳等地),這是國(guó)家政策照顧最多的地區(qū),也就是獲得“石化雙雄”稅收紅利最多的地區(qū),因此從這個(gè)角度來(lái)講中國(guó)的中產(chǎn)階級(jí)每月多支付52.5元,也算相對(duì)公平的。
真正掏空車主的是什么?房?jī)r(jià)是一塊,教育也挺厲害,我?guī)讉€(gè)朋友的小孩上學(xué)基本每月都在3000元左右,而我們這代人(筆者77年)一年上小學(xué)大概每年5-10元。所以希望大家在看媒體報(bào)到時(shí)要分析著看。還有醫(yī)療!現(xiàn)在一個(gè)家庭有一個(gè)人得大病,基本一個(gè)普通家庭破產(chǎn)。
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